堺市西区鳳ってどうよ？第41回目 [machi](★0)
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- 845
- 2012/10/18(木) 01:24:23
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同じ祭りでも、だんじりの所は問題が多く(この掲示板でもだんじりの所はこういった書き込みが多い)
、同じ堺でもふとん太鼓の所はあまりこういった問題を聞かないのは何故なのだろう？
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- 846
- 2012/10/18(木) 13:05:04
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??思った事が無いですか｡？
良く質問を見てから話して下さい｡
思った事の質問では無い事が分かるはず｡
祭関係者が嫌と言いながらも、??が思った事が無い等、不思議な意見ですね。
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- 847
- 2012/10/18(木) 15:25:06
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花代って、出す側にとって何のメリットがあるの？
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- 848
- 2012/10/18(木) 17:46:21
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>>847
寄付の金額が掲示されて、その人の太っ腹な（またはその逆）な
ところを世間に掲示できる。
てぇか、寄付なんだから見返りは誰も期待してないんじゃないの？
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- 849
- 2012/10/18(木) 18:34:08
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>>848
寄付なんだから、したい人は自ら祭りの本部へお金もって行くんじゃないの？
大抵の家庭では1万2万出せるよ。それで生活ががた落ちするわけではないだろう。
要するに太っ腹なアピールが出来ることに魅力は感じないでしょ。
それに世間ていうけどどこに掲示されるの？「あ、お隣の○○さんも寄付してはる！」って分かるの？
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- 850
- 2012/10/18(木) 20:43:48
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>>846
＞??思った事が無いですか｡？
＞良く質問を見てから話して下さい｡
＞祭関係者が嫌と言いながらも、??が思った事が無い等、不思議な意見ですね。
すいません、貴方の仰ることが全くわかりませんが？ご自分の質問読み返して下さい。
私はだんじりそのものを否定してるのではなく、他人の迷惑を考えない関・ 係 ・者 が不快なのですよ？意味分かりますか？
もし私が過去に祭りそのものを否定した書き込みがあるなら教えて下さい。
そもそも質問の目的を何故書かないのでしょう。意味不明ですよ。
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- 851
- 2012/10/18(木) 22:03:28
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>>849
花板にお名前・寄付金額を
掲示してるよ。
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- 852
- 2012/10/18(木) 23:05:57
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>>851
善意でやってることに対して、寄付金額まで載せて優劣つけてるみたいなのはおかしいね。
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- 853
- 2012/10/19(金) 10:35:09
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２万あれば美味しいものが食べれる
祭り参加っていうか地元の人間しか相手しない感まるだしやん
岸和田、京都祇園祭りとかは地元じゃなくても参加できたりしてるやん
最近は（地元が主たるのは当然ですが）
前TVでだんじりの上によしもとの誰かが乗ってたのを偉いさんたちが
「あんなもん他所もん乗せたらアカンやろ」ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ言うてた
参加してみたいって言おうもんなら
「仕事休めんのか？」「金かかるけど行けんの？」「俺ら命かけてるから（キリ」やもんw
サラリーマンなんでなんて言おうもんなら、舐めてんのか？ですから
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- 855
- 2012/10/19(金) 23:35:17
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>>854
＞それは鳳祭が地元の醸成された濃厚な祭りだからです。
ちょっとアンタ全然理由になってねーよ
昔から住んでるけどアンタみたいなのがおるからいつまでたっても嫌われる祭りのままやねん
853の言ってることは事実やしホンマ格好悪いわ
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- 856
- 2012/10/20(土) 02:37:44
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>>854
鳳以外から・・・って、元々鳳で就職して大阪出たけど祭り時期だけ帰ってくる人のことでは？
外人さんが鳳のだんじりに興味を持って曳いてみたいって言ってきたら？
関東の方で鳳に縁もゆかりもない方が同じように言ってきたら？
「お前引っ越してこれんのか？」「日本語喋れんのか？」ってなるでしょ？
（曳いたりなんだのはルールややり方があるから、すぐに参加できんていうのは理解しますので
本ちゃんは無理だけど試験曳きならいいよとかさ）
イッテQで宮川が外人と手筒花火の祭り参加してたけどそう言うの無理でしょ？
（縁もゆかりもないけど一緒に参加して楽しみましょうってスタンスは大事だと思うよ）
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- 857
- 2012/10/20(土) 08:22:34
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>>855
地元民が戦前・戦中・戦後
先祖代々引き継いできた祭りのことを
言っただけですよ。地元が愛してきたから
長々と続けられたんです。
改善すべきとこは、やってきたが
まだまだ足らないとこもあると
思いますわ。
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- 858
- 2012/10/20(土) 08:29:57
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>>854
あなたの意見を聞きたいんだけど、花代に関して出すメリットがあると思いますか？
あるならどういうメリットか、なければ何のために出すのか教えてください。
「あなたの意見」ですので、“祭り本部へ聞け”はやめてくださいね。
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- 859
- 2012/10/20(土) 10:19:53
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>>857
どんな事を改善できて、まだまだ足りんのはどれでそん中からどれを改善するんか具体的に考えられてるん？
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- 860
- 2012/10/20(土) 10:21:46
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>>846
アンタだんまりやなぁ
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- 861
- 2012/10/20(土) 21:23:52
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844さん
あらためて、?から?を提議し､いろいろな人達からの意見を話し合い良かろうかとの真意ですが。
例えばの話し、タバコ吸いは悪く無いですが、吸う人達の悪いマナーでタバコ自体に悪いイメージが着く。
貴方の祭自体が嫌いでは無いとすると、貴方の言う関係者、その取り巻きの不快な行動とは？
私は岸和田在住で祭に参加しています。
鳳の祭にボランティアで参加しましたが、
目に余る行動は無かったですが？
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- 862
- 中百舌鳥のコーナンの裏の住人
- 2012/10/23(火) 11:11:05
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鳳方面から中百舌鳥のコーナンに車で富田林線の中百舌鳥３丁交差点から来られる方へ
お知らせと注意していただきたいこと
今年の２月頃よりコーナン駐車場入口で右折入場禁止するために富田林線の中央にポストコーンが
設置されたのでコーナンの近隣にスギ薬局があり駐車場を通り抜け左折で入ろうとする車を見かけ
たりスギ薬局前の交差点を右折して近くに公園がありその付近でＵターンしているのを目撃してます
危険なのでやめてください。バックする車などが安全確認しないでバックしているように思われま
すので事故に発展に至ることと思うのでやめてください。
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- 863
- 中百舌鳥のコーナンの裏の住人
- 2012/10/23(火) 11:37:24
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左折入場について
富田林線を直進してコーナン入口で右折で入場できないのでといってすぐの交差点（スギ薬局）が
見えても直進していただいて次の交差点で右折していただいて迂回して左折入場していただきたい
と思います。
富田林線でコーナンが見える手前に交差点がありメガネの愛眼がある交差点を左折してほっともっ
とさんや信号がある交差点で右折していただいて来てもらうのが良いのではないでしょうか？
コーナンへは二つのパターンで入場していただいてＵターンなどは近隣の住宅の方々は迷惑してい
るので皆さんでやめていただけるように協力していただけたらと思います。
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- 864
- 2012/10/23(火) 16:43:42
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鳳関係ないやん。
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- 865
- 2012/10/23(火) 17:09:37
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snat-hvs04.zaq.ne.jp
またお前か！マルチすんな、気持ち悪い！
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- 866
- 2012/10/23(火) 22:53:33
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>>861
祭り当日の事しかみてないのか？どっちにせよ何年前から青年団や交通整理してる奴の態度が問題にあげられてんだ
過去スレやググって一回調べてみろ
結局お前らは何年経っても住民に迷惑かける存在
正当化できる理由なんてないんだよ
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- 867
- 2012/10/24(水) 13:36:07
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>>866
もういいよ、シツコイ
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- 868
- 2012/10/24(水) 19:12:02
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>>866
迷惑もかけないけど、街の役にも立たないのに限ってこんなこと言うんだ。
青年団の仕切りや交通整理程度のことできる？
「態度の問題」でこれだけ長期間キーキー言えるって、アナタよほど聖人君子なんでしょうねｗ
自身の主観から外れると他人を認められないなら、鳳に限らずどんな街へ行ってもキーキー言うしかないよ。
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- 869
- 2012/10/24(水) 21:58:21
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他人に迷惑をかけないことが一番街の役に立つことだと思いますが。
うちには小さい子がいるのに夜ギャーギャー喚く連中にどんだけ
迷惑掛けられたと思ってんだよ。
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- 870
- 2012/10/25(木) 00:06:41
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>>868
話ずらしてる上に全然反論になってないんだけどw分かる？祭り否定してないんですけどw
> 青年団の仕切りや交通整理程度のことできる？
すみません、迷惑かけてるくせに他人へオラオラ態度なんぞ真似できませんw
前も家帰りたいのに帰れないから、どうやって帰れば？と聞いたら「知らん」だってよ
作り話ではなく本当のことだ
真剣に疑問だが、何でいつまでも迷惑かけんの？批判する奴は無視か逆批判するルールやポリシーでもあんの？
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- 871
- 2012/10/25(木) 00:43:41
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>>870
迷子になったんですね。で、交通整利に八つ当たりしてるんですか？
真剣な疑問なら聞くよ。具体的にどんな事？
自分の主観にそぐわない答えは一切NGってのは無しだよ。
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- 872
- 2012/10/25(木) 01:39:42
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>>871
えっと、、何故迷子になるの？頭大丈夫かいな
んで何でわざわざ書き直す必要あんの？
過去スレや866、その数レス後も読めない？
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- 873
- 2012/10/26(金) 17:43:05
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鳳付近で品数豊富で低価格のお酒屋さんあります？
何軒か知っているんだけど、どれもチャリで行くのがしんどい距離。
ちなみにクルマもバイクも持っていません。
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- 874
- 2012/10/26(金) 22:30:20
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870さんよ
あらかじめ通行が困難な事はわかって居るはず。
あんたみたいに、祭が、関係者が嫌いな人々も居る。でも、その人々は町の祭事だと非常に協力的です。
為せなら、ご近所の助け合いと言う文化が下町に有るから。
あんたは、もともと地元の人間かわからんが、一部の人の発言で、あんたの帰る道がわからんと言われて、あんたが家に帰れ無いのはあんたが、車を運転して
あんたが帰る道を事前に調べ無い事を祭の責任にしてるんやろが。
あらかじめ通行困難な事はわかって言う、それこそ輩とわからんか？
それこそ祭の我が儘やと言うのなら、それでええんちゃう？
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- 875
- 2012/10/26(金) 22:47:21
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>>856
多分誤解されていると思います。私が言いたかったのは、
鳳の祭りに参加したいと言ってこられた鳳以外の
他地区の青年（たまに中年も）のことです。
今は、青年団に入りたいなら鳳以外の他地区
の方もＯ.Ｋで、実際参加されてますよ。
鳳に住まれて帰ってこられた方だけでは
無く、門戸は広いです。
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- 876
- 2012/10/26(金) 22:59:21
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連投で申し訳ないですが、
外人さんも元町だったかだんじりの後ろ梃子
担当してたし、北王子の世話人もたしかアメリカ人
がやってて、彼は帰国したと聞いてます。閉鎖的な
祭りじゃないので良ければ皆さんも参加して
一緒に楽しみませんか。
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- 877
- 2012/10/26(金) 23:55:25
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もうええやんキチガイ祭りなんだから
今年は大阪離れてたから平和やった
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- 878
- 2012/10/27(土) 07:55:34
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>>874
870ではないけど、何だその狂った理論は。
近所の助け合いと、祭りによる交通渋滞を快く我慢できるのは全く別問題。
結局あなたは、祭りは迷惑だという考え＝非協力的、だと言いたいんだね。
よく祭りの話が出たときに地元の人間か、後から来た人かって言う人がいるけど、それって何の関係があるの？
新しい人がどんどん来る要素（新築が沢山建つなど）がある時点で、
もう今までどおりの町じゃないんだよ。新しい町になろうとしてんだよ。
後から来た人をうざく思うなら、町ぐるみで新しく住む人を増やさない努力すれば？
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- 879
- 2012/10/27(土) 07:56:07
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続き
あとなんでさ家に帰る本人がいちいち迂回ルートを調べないといけないの？
あんたらは町の人に「協力していただく」か、「従ってもらう」かどっちのスタンスなんだよ。
前者なら、当日この時間帯はこの辺が混む予想なので迂回してくださいとか、
事前に告知できるだろうが。協力して貰う側に事前の準備を要求しといて、要求する当人らはしないの？
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- 880
- 2012/10/27(土) 09:33:51
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誰が興味あんねん
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- 881
- 2012/10/27(土) 10:57:58
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どっちが、とち狂った発言なんですか？
新しい人達を入れ無い様な努力って。
調べるのにご近所や、町の知り合い等に気軽に話せる相手もいないんですか？
だから言ってるでしょ？
祭の時は混雑するのがあらかじめ分かっているはず。
車で出かけるなら、調べようとするのが頭に浮かぶはず、工事の迂回周知ビラでもあるまいし、知らせてくれるの待って居るの？
町で住んで居て、情報が無い様な孤立した人ならわかりますが。
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- 882
- 2012/10/27(土) 11:06:58
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>>880
ギブソンww
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- 883
- 2012/10/27(土) 12:22:04
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もう祭の話は飽きたんだけど
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- 884
- 2012/10/27(土) 12:41:58
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祭は迷惑＝非協力的と言う時点で、被害者意識ありあり。何に対しても、文句ばかり言ってないですか？
工事で通行止めであんたは直に指示に従う様な人なのかな？
ぐだぐだと邪魔臭いと言いながら、たかが知れた距離を迂回するのかな？
祭の町で住みながら祭の町の人達と暮らすのが祭事の祭日で、おそらくマンション住まいの孤立した人達の近隣付き合いの無い孤立世帯の人がなんでも都合主義での考えでしょう。
今の若者には年に数日の事すら頭にくるらしく、
が過ぎれば平穏な日常がほとんどなのに。
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- 885
- 2012/10/27(土) 12:44:59
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祭の話しが飽きたなら、
なんか話し提供せな。
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- 886
- 2012/10/27(土) 12:46:14
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コメダ側26向きからUターンしてアリオに向かう車見るとムカムカする！
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- 887
- 2012/10/27(土) 13:33:15
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>>881
870だが、調べて当然な考えがありえん。
俺は祭りの日、家族を急遽病院へ連れていく必要ができたから車を出した 冗談でなく。
もともと車出すつもりはなかった。
それでも事前に調べろと。交通整理してる者は威圧的に車をせき止める事が目的か？
近所の知り合い云々、移住してきて間もない者や余計な関わりを持ちたくない人様々だろう。それをさもいないことを下に見る感覚を自分でどう思うよ
文化遺産、助け合い、活性化等の言葉ならべて正当化できるのか？被害を受け批判する者は輩か？
あんたが関係者かどうか知らんが、改善せず自己満足な行動、逆批判を続ける事が祭りの為になると思ってるのか？
それなら878の通り、他社を受け入れないよう努力をしろ。
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- 888
- 2012/10/27(土) 13:35:19
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>>884
そういった狭い考えが終わってる
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- 889
- 2012/10/27(土) 14:12:10
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祭りによる迷惑行為や被害を縮小するために、具体的に何ができるか、その方策について議論されてはどうでしょうか。
祭派 vs アンチ祭派の意見交換ではまともな議論にならないことも、この場で苦情を言うだけでは何も改善されないことも、明らかです。
祭関係者は、そもそも、運営方法等で改善の必要性を認識していないのでは？
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- 890
- 2012/10/27(土) 14:58:25
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>>886
確かに。ポールもうちょっと詰めて立てたらええのに
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- 891
- 2012/10/27(土) 16:11:46
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今になって病人出すなんて何なんだ？
周りと関わりたく無い人だと？
それだから情報が取れないって、お子様か？
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- 892
- 2012/10/27(土) 16:53:50
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それと、交通整理の威圧的な人はどんな人？
警備業務の人？
それとも祭関連の人？
あんた本当に鳳在住の人なの？
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- 893
- 2012/10/27(土) 17:50:13
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>>887
救急車読んだら？あなたの言う「威圧的な関係者」なんか関係ないよ。
アナタの論なら、病人運んでる車を止めるJR踏切も台風も全部
加害者だなｗ
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- 895
- 2012/10/27(土) 18:14:15
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なんでだんじりに道塞がれる＝地元の人、と決めつけて、地元の人さえ我慢すればとか言ってんだ？
よそから車で走ってきた人は全く関係ないのかよ。
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- 896
- 2012/10/27(土) 18:25:31
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ほんとお前らまともに反論できないんだなw
今更病人出すな？救急車？JR? アホか。
最初、交通規制に被害受けてる話に病人出す必要性がどこにある？事前に調べりゃ分かるだろとかバカがぬかすから誰もがそうじゃない事を示した。
交通整理はおっさん達が皆祭りのはっぴ？を着てたから祭り関係者じゃないかな。
で、被害は交通規制だけじゃないぞ、練習含めた騒音、馬鹿騒ぎ、駅前たむろ、路駐もだ。
結局お前ら祭り援護者は同レベルの筋の通らない反論しかできてない。それは正当化できる理由がないからだ。
あとオレはまさしく鳳に住んでるが？w
そこを疑問に思った理由言ってみな。
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