堺市西区鳳ってどうよ？第41回目 [machi](★0)
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- 815
- 2012/10/14(日) 21:18:05
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>>813
おいおい必死で考えてその煽り？自分一人で生きてるって何かの歌詞ですか？ww
意味不明に話ずらして何が言いたいの？
あとどう中立なの？ねぇwwww
年に一回の行事に関与しない住人は、いくら迷惑被っても我慢しなきゃダメなの？
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- 816
- 2012/10/15(月) 22:03:00
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見物客のモラルだけど
見物客に注意促すのも主催者（地元、街の役目）
それでもきちんとしてくれずにゴミだらけ
処理を税金使うのは違うのでは？同じく主催者が掃除仕切るとかすべきじゃない？
海水浴場じゃないんだし
３ケツはいつもやってるだけど、祭りだからっていちびってるやつ増えるでしょ？
祭り前後に１６歳とかいちびって居酒屋来たりさ
あのさ自己満足の祭りって少しは自覚しようね
工事の渋滞は必要なこと位は理解します
祭りの規制、関わりがない人間には理解しがたい（必要ないもんw）
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- 817
- 2012/10/15(月) 22:05:56
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答えてくれる可能性が低いことを分かった上で聞くけど、
祭りをなくしたらどういうことが起こるのか答えてもらいたいね。
祭りなくなっても誰も困らないと思うけど。
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- 818
- 2012/10/15(月) 22:43:05
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祭の規制よりも、工事の規制で文句が多いですよ。
実際私は現場に居ますから。
祭の規制はしょうがないで済まして納得して他に迂回してくれますが、工事規制の場合、（すぐそこだから等ごねて行こうとする）は強制力が無いので車を通、車を通したと怒られる。通行止めの場合、皆さん自分の都合を優先するのです。
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- 819
- 2012/10/15(月) 23:24:02
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祭りの良さは実際参加してみないと分からないことが
多いのは事実です。
祭りの良さとは、
（1）いろんな世代の人々が参加する場面があることです。
実際の参加者である子供、青年、中年、老人層だけでなく、
婦人層も何らかの形で巻き込む形になっています。
そしてその中で
（2）人間関係や社会規範を学ぶ場になっていますし、
（3）参加することによって我が町意識、ふるさと意識が強くなります。
（4）参加しない人にとっても、 地域社会を意識する機会となっています。
（5）町内会など地域コミュニティと直結しています。
（6）ギャラリーとして祭りに参加し楽しむこともできます。
確かに少年団、青年団と入っていかないと祭りのなかに
入っていくのは難しく敷居が高いので新しく来られた方
は参加しにくいと思います。
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- 820
- 2012/10/15(月) 23:34:50
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ただ年配の方で参加されている方も結構おられます。
交通整理、ゴミ集め等を担当されています。
816さん、どこがゴミだらけなんですか。確かに
一時はゴミが散らかった状態でしょうが、祭り期間中及び
翌日に祭り関係者、自治会、ボランティアでゴミ拾いを
やっています。
ひどい場合自治会へ連絡されたら良いと思います。
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- 821
- 2012/10/16(火) 00:02:02
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（2）人間関係や社会規範を学ぶ場になっていますし、
あの粗暴な集団を見てるとギャグにしか思えない
（4）参加しない人にとっても、 地域社会を意識する機会となっています。
やかましさと迷惑加減なら意識できる
（6）ギャラリーとして祭りに参加し楽しむこともできます。
いいえ全く
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- 822
- 2012/10/16(火) 00:15:25
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で、関係ない人の迷惑はどう考えてるのですか？夜間大声で走る、どうしても車行動が必要なのに迂回させて家に帰れない、ガラの悪いいちびったギャラリーを呼び込む。だんじりとは一体何様ですか？
あと、地元にこんな糞ウルサイ祭りなんざなかったが十分にコミュニケーション取れてましたよ。(1)-(6)ただのこじ付けですね。
迷惑に感じる人の事をもっと考えてはどうですか。
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- 823
- 2012/10/16(火) 03:52:54
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住む前に下調べ不足ですね。
その土地にはその土地の風習があると考えないのはオクで画像だけ見て買って文句言うクレーマーと、同じ。
年単位で生活する物を得る時は、
ダメやったら捨てれる覚悟を持ち買うか
合わなくても郷に入れば郷に従えて言葉に従い黙るだけやと思いますよー。
嫌なら移住すればいい、それだけん事。
ただ、祭りやからて馬鹿な程調子こいてる青年団はアカン思うけどね。
自分関東住んでた時に祭りやないけど仕事遅刻したりしたわ。けど地域の風習やからしゃーない思うて納得したわ。
結論簡単、我慢出来んなら移住。
文句言いたいなら町に苦情だす。
ここで文句言うても変わらんよ。
我慢できんなら移住覚悟で町に苦情。
移住無理なら地域の風習に従う。
あなた次第。
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- 824
- 2012/10/16(火) 19:56:08
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>>817
?鑑札付きでDQN青少年を管理できる。ゆえに治安向上。
?経済効果。祭りの期間は各店舗・商業施設の売り上げが桁違いに大きくなる。
?子供たちに大きくなってもだんじりに関わって勉強しないと、あんな大人になるデと教育効果。
?祭りの各役員は街のおっちゃん達の名誉職。肩書きは葬儀のお飾りになる。
?神社の縁日は食育。屋台の裏で洗ってない手で仕込みをしてる所を見学。衛生観念向上。
ぱっと思いつくだけでもこんなにあるで。
あなたもきっとメリットをたくさん見つけているはずだよ。
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- 825
- 2012/10/16(火) 20:10:40
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815さん。
煽って来たのは貴方からですよ。今度は、マラソン大会有りますからそちらの不満をウジウジと書けば宜しいかと思います。
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- 826
- 2012/10/16(火) 20:35:29
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祭りの経済効果と言えば、日曜日の
区役所〜ウイングス周りのパレードの日が
ウイングスの年間最高売上日と聞いたな。
多分ウイングスだけじゃないと思うね。
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- 827
- 2012/10/16(火) 21:28:49
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どこの街にもクレーマーって住んでいるだね。
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- 828
- 2012/10/16(火) 22:30:58
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何か祭り援護派は自分達の価値観しか語れていないね。
その土地の風習で嫌なら移住しろとか、こんな所でウジウジとか同じ事しか言えないみたい。
お前ら何の進歩もないですね。頭お花畑？
結局迷惑被っている人は我慢しろ、後から住んで文句言うなですか？
祭り人間は他人に迷惑かけても許されるって思ってる？
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- 829
- 2012/10/16(火) 22:41:28
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思ってるから仕方ない。
我慢。我慢。
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- 830
- 2012/10/16(火) 22:45:56
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>>828
あなたも自分の価値観だけやけどね。
俺は引越せとは言わんが、本当にこんなくだらない
掲示板でヒスってるより、自治体や町内会・青年団
なんかに直接言いに行った方がいいよ。
俺自身は祭りや地車に興味の無い第三者やけど、
大鳥大社の近所に住んでるからか、毎年結構な盛り上がりなので、
どちらかと言うと828の方が少数意見やと思う。
気分悪くなったかもしれんけど、先ずは直接意見やで。
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- 831
- 2012/10/16(火) 23:02:40
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傍観者から見れば、どっちもどっち。
あきたからもうヤメて…
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- 832
- 2012/10/16(火) 23:34:39
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この祭りは鳳の氏神を祀ってる
大鳥大社内の摂社大鳥美波比神社の祭り。
だから祭りにはだんじりと共に宮入し
お祓いしてもらってる鳳の年中行事です。
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- 833
- 2012/10/16(火) 23:37:20
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だんじり関係者かと思って意見してみれば「俺関係者じゃねーし。直接行けば？」
って流ればっかりだねずっと前から。
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- 834
- 2012/10/17(水) 00:11:04
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>830
決め文句みたいに言ってるけど
直接言っても握りつぶしたじゃん
適当な嘘言わないでくれる？
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- 835
- 2012/10/17(水) 00:26:13
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828だけど、興味ない人はしつこくてゴメン。
マジで迷惑かけても何とも思ってない輩ばかりだからどんな頭してんのか気になって。
そもそも直接文句言えってのがおかしいことに気付いていない。
騒音、DQN撒き散らす当事者が自粛の意識を持たず、被害を受けて批判している側をあたかも非常識扱いする。一体どんな教育受けてきたらそんな逆転思考になるんだ。
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- 836
- 2012/10/17(水) 00:30:10
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祭り関係者は、もしマンションに引っ越して上階や隣が尋常じゃない騒音出していても、下調べしてなかった俺が悪い、我慢しようって思うのか？
そんなお花畑頭なら尊敬する。
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- 837
- 2012/10/17(水) 00:42:34
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>>825
だんじりと一緒にされたらマラソンという競技が可哀想だ。
だんじりって、
・集団心理でいきがって一時期だけ走る。
だけでしょ。こんな印象しか持てないのだが。他にある？
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- 838
- 2012/10/17(水) 06:59:13
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「不満は直接言え」とか言うけど、そもそも大の大人が何かを実行する前に
周りに迷惑をかけることになるかならないかくらい想定できなくてどうすんの？
だんじり関係者って言われないと気づかない人ばっかりなの？？
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- 839
- 2012/10/17(水) 09:51:14
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マラソンは健全で、祭は不健全の様な言い方ですね。同じ交通規制の元に一時期に運営しています。
だんぢり祭は昔から引き継いだ文化だと思います。
嫌う人達には馬鹿騒ぎにしか見え無いかも知れないですが、その祭事の根底には青年団や警備の老年者や
町全体の協力があってこその習わしごとで、町の人々の楽しみで有り、無くては為らない文化遺産。
幼い頃から祭に触れ合うか祭に触れ合わないかで意見が食い違うのが祭事です。
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- 840
- 2012/10/17(水) 10:15:11
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だんぢり祭について、何が自分にとって迷惑なのか、またはどんな立場か選んで下さい?交通規制が迷惑
?音がやかましい（その理由も）
?祭関係者が意気がっている、または調子に乗っている（その理由も）
?ゴミ問題
?自分はだんぢり祭と関係の無い地域から来たから嫌
?自分はだんぢり祭の地元だが祭が嫌
。
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- 841
- 2012/10/17(水) 12:06:13
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☆高収入ＨＰ☆
http://y-job.in/
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- 842
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- 2012/10/17 23:03:42
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>>839
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- 843
- ﾂづ按づ按つｵﾂづ｢ﾂづ仰づｱ
- 2012/10/18 00:16:52
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>>839
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- 844
- 2012/10/18(木) 00:18:19
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>>839
文字化けしたみたいですね。すみません。
文化遺産だとして何が仰りたいのですか？迷惑被っても文化遺産だから我慢しろですか？
?〜?は今まで散々出てるのでお分かりでしょう。??は私は思ったことありません。
これで何が分かるのでしょう。援護派の迷惑なら直接文句言え逆思考ロジックでも分かるのですか？
そういえば数年前から類似批判があるようですね。今も変わらずという事は進歩がないのでしょう。
私の価値観で申し訳ないですが、だんじりが不健全ではなく、関係者・その取り巻きの行動がとても不快なのです。
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- 845
- 2012/10/18(木) 01:24:23
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同じ祭りでも、だんじりの所は問題が多く(この掲示板でもだんじりの所はこういった書き込みが多い)
、同じ堺でもふとん太鼓の所はあまりこういった問題を聞かないのは何故なのだろう？
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- 846
- 2012/10/18(木) 13:05:04
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??思った事が無いですか｡？
良く質問を見てから話して下さい｡
思った事の質問では無い事が分かるはず｡
祭関係者が嫌と言いながらも、??が思った事が無い等、不思議な意見ですね。
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- 847
- 2012/10/18(木) 15:25:06
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花代って、出す側にとって何のメリットがあるの？
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- 848
- 2012/10/18(木) 17:46:21
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>>847
寄付の金額が掲示されて、その人の太っ腹な（またはその逆）な
ところを世間に掲示できる。
てぇか、寄付なんだから見返りは誰も期待してないんじゃないの？
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- 849
- 2012/10/18(木) 18:34:08
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>>848
寄付なんだから、したい人は自ら祭りの本部へお金もって行くんじゃないの？
大抵の家庭では1万2万出せるよ。それで生活ががた落ちするわけではないだろう。
要するに太っ腹なアピールが出来ることに魅力は感じないでしょ。
それに世間ていうけどどこに掲示されるの？「あ、お隣の○○さんも寄付してはる！」って分かるの？
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- 850
- 2012/10/18(木) 20:43:48
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>>846
＞??思った事が無いですか｡？
＞良く質問を見てから話して下さい｡
＞祭関係者が嫌と言いながらも、??が思った事が無い等、不思議な意見ですね。
すいません、貴方の仰ることが全くわかりませんが？ご自分の質問読み返して下さい。
私はだんじりそのものを否定してるのではなく、他人の迷惑を考えない関・ 係 ・者 が不快なのですよ？意味分かりますか？
もし私が過去に祭りそのものを否定した書き込みがあるなら教えて下さい。
そもそも質問の目的を何故書かないのでしょう。意味不明ですよ。
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- 851
- 2012/10/18(木) 22:03:28
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>>849
花板にお名前・寄付金額を
掲示してるよ。
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- 852
- 2012/10/18(木) 23:05:57
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>>851
善意でやってることに対して、寄付金額まで載せて優劣つけてるみたいなのはおかしいね。
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- 853
- 2012/10/19(金) 10:35:09
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２万あれば美味しいものが食べれる
祭り参加っていうか地元の人間しか相手しない感まるだしやん
岸和田、京都祇園祭りとかは地元じゃなくても参加できたりしてるやん
最近は（地元が主たるのは当然ですが）
前TVでだんじりの上によしもとの誰かが乗ってたのを偉いさんたちが
「あんなもん他所もん乗せたらアカンやろ」ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ言うてた
参加してみたいって言おうもんなら
「仕事休めんのか？」「金かかるけど行けんの？」「俺ら命かけてるから（キリ」やもんw
サラリーマンなんでなんて言おうもんなら、舐めてんのか？ですから
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- 855
- 2012/10/19(金) 23:35:17
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>>854
＞それは鳳祭が地元の醸成された濃厚な祭りだからです。
ちょっとアンタ全然理由になってねーよ
昔から住んでるけどアンタみたいなのがおるからいつまでたっても嫌われる祭りのままやねん
853の言ってることは事実やしホンマ格好悪いわ
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- 856
- 2012/10/20(土) 02:37:44
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>>854
鳳以外から・・・って、元々鳳で就職して大阪出たけど祭り時期だけ帰ってくる人のことでは？
外人さんが鳳のだんじりに興味を持って曳いてみたいって言ってきたら？
関東の方で鳳に縁もゆかりもない方が同じように言ってきたら？
「お前引っ越してこれんのか？」「日本語喋れんのか？」ってなるでしょ？
（曳いたりなんだのはルールややり方があるから、すぐに参加できんていうのは理解しますので
本ちゃんは無理だけど試験曳きならいいよとかさ）
イッテQで宮川が外人と手筒花火の祭り参加してたけどそう言うの無理でしょ？
（縁もゆかりもないけど一緒に参加して楽しみましょうってスタンスは大事だと思うよ）
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- 857
- 2012/10/20(土) 08:22:34
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>>855
地元民が戦前・戦中・戦後
先祖代々引き継いできた祭りのことを
言っただけですよ。地元が愛してきたから
長々と続けられたんです。
改善すべきとこは、やってきたが
まだまだ足らないとこもあると
思いますわ。
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- 858
- 2012/10/20(土) 08:29:57
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>>854
あなたの意見を聞きたいんだけど、花代に関して出すメリットがあると思いますか？
あるならどういうメリットか、なければ何のために出すのか教えてください。
「あなたの意見」ですので、“祭り本部へ聞け”はやめてくださいね。
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- 859
- 2012/10/20(土) 10:19:53
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>>857
どんな事を改善できて、まだまだ足りんのはどれでそん中からどれを改善するんか具体的に考えられてるん？
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- 860
- 2012/10/20(土) 10:21:46
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>>846
アンタだんまりやなぁ
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- 861
- 2012/10/20(土) 21:23:52
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844さん
あらためて、?から?を提議し､いろいろな人達からの意見を話し合い良かろうかとの真意ですが。
例えばの話し、タバコ吸いは悪く無いですが、吸う人達の悪いマナーでタバコ自体に悪いイメージが着く。
貴方の祭自体が嫌いでは無いとすると、貴方の言う関係者、その取り巻きの不快な行動とは？
私は岸和田在住で祭に参加しています。
鳳の祭にボランティアで参加しましたが、
目に余る行動は無かったですが？
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- 862
- 中百舌鳥のコーナンの裏の住人
- 2012/10/23(火) 11:11:05
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鳳方面から中百舌鳥のコーナンに車で富田林線の中百舌鳥３丁交差点から来られる方へ
お知らせと注意していただきたいこと
今年の２月頃よりコーナン駐車場入口で右折入場禁止するために富田林線の中央にポストコーンが
設置されたのでコーナンの近隣にスギ薬局があり駐車場を通り抜け左折で入ろうとする車を見かけ
たりスギ薬局前の交差点を右折して近くに公園がありその付近でＵターンしているのを目撃してます
危険なのでやめてください。バックする車などが安全確認しないでバックしているように思われま
すので事故に発展に至ることと思うのでやめてください。
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- 863
- 中百舌鳥のコーナンの裏の住人
- 2012/10/23(火) 11:37:24
-
左折入場について
富田林線を直進してコーナン入口で右折で入場できないのでといってすぐの交差点（スギ薬局）が
見えても直進していただいて次の交差点で右折していただいて迂回して左折入場していただきたい
と思います。
富田林線でコーナンが見える手前に交差点がありメガネの愛眼がある交差点を左折してほっともっ
とさんや信号がある交差点で右折していただいて来てもらうのが良いのではないでしょうか？
コーナンへは二つのパターンで入場していただいてＵターンなどは近隣の住宅の方々は迷惑してい
るので皆さんでやめていただけるように協力していただけたらと思います。
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- 864
- 2012/10/23(火) 16:43:42
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鳳関係ないやん。
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- 865
- 2012/10/23(火) 17:09:37
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snat-hvs04.zaq.ne.jp
またお前か！マルチすんな、気持ち悪い！
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- 866
- 2012/10/23(火) 22:53:33
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>>861
祭り当日の事しかみてないのか？どっちにせよ何年前から青年団や交通整理してる奴の態度が問題にあげられてんだ
過去スレやググって一回調べてみろ
結局お前らは何年経っても住民に迷惑かける存在
正当化できる理由なんてないんだよ
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