堺市西区鳳ってどうよ？第41回目 [machi](★0)
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- 652
- 2012/09/09(日) 22:53:01
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>>651
そんなん個人レベルで答えられる訳ないやろ。
そんなに知りたきゃ、町内会でも行けば？
こんなとこで、あんた一人騒いでても仕方ないで。
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- 653
- 2012/09/09(日) 23:13:37
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>>652
いや、個人に聞いてるんですよ。個人の考えを。
最後の3つの質問に関しては、してるなら「してる」ときっぱり答えられるでしょうし、
してるかしてないか分からないなら「分からない｣と答えられると思うんです。
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- 654
- 2012/09/09(日) 23:31:18
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祭礼ですからしていません。
厳密にはないはずです。
町内会の会合、回覧板で回ってくるはずです。
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- 655
- 2012/09/10(月) 00:21:43
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>>654
どれへの回答かわかんない
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- 656
- 2012/09/10(月) 00:32:02
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話の流れって読めませんか？
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- 657
- 2012/09/10(月) 00:57:11
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>>651のどの質問への回答かわからんて言ってんの。
されてますか？が複数あるから何をしてないのかがわからない。
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- 658
- 2012/09/10(月) 16:48:17
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オレ、大阪市内から30年前に越してきたニューカマー。当時ガキ。
引っ越してきた当初は、交通の便が良くて静かでダイエーも商店街もあって
家族全員が引越しに満足してた。が、祭りのときはびっくりした。
町内総出で木の車が大音響で何台も走り回る。当時「だんじり」はメジャーじゃなくて
大阪市内の友人に話しても 友人は？？？？？って感じ。
最初はだんじりに「うひゃー」って感じだったが長年住むとこの街が好きになった。
と同時に祭りの事もなんとも思わなくなった。その後、縁あって結婚しこの街で子供を育てていると
いろいろな付き合いで、祭り事も当番で受け持ちすることが多くなってくる。
家も買ったし、もう鳳で骨になるなら、祭り込みで受け入れるしかない。いやな意味でなくてね。
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- 659
- 2012/09/10(月) 17:17:04
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骨になる？
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- 660
- 2012/09/10(月) 17:33:29
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要するに、慣れるまでは我慢しろと言いたいわけだね。
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- 661
- 2012/09/10(月) 21:58:53
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寄付するお金も自分たちで稼いだお金。嫌なら寄付しなくても良いわけだ。
自分たちも楽しめる祭りだから直接参加しなくても祭りに理解いただいた
不特定多数の方から寄付頂いてる。皆ボランティアでやっているし、当然
手伝わなくても良い。自分の祭りへの理解はこの程度かな。
大修理とか新調になると通常の寄付では足らないので別に寄付を募る。
ただこれも町内会でやるかやらないかを決める。当然この集まったお金
の使い道は、町内会費同様町内回覧で公開される。
今、鳳ではこの３年間に3台のだんじりが新調され、すでに工務店に発注済み。
100年に一度のだんじり新調だから結構祭りへの意気込みは高まっていますよ。
発注した町は、新調寄付を募っていますわ。
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- 662
- 2012/09/10(月) 22:13:24
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>>661
じゃあ一軒一軒徴収にこないでくれ。
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- 663
- 2012/09/10(月) 22:23:45
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>>662
私の個人的な意見を言ったまでで、町内会で
決めて寄付を募っているのでしょう。町内会に
言われるべきじゃないですか。
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- 665
- 2012/09/10(月) 22:56:42
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>>664
いやです。
ずっと見てると、ギャーギャー騒いでるのは
あなただけではないですか?
そのエネルギーを一度祭りへ参加される方が
健康的では？
また参加されて中から見て、おかしい箇所を
直していけばどうでしょう？
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- 666
- 2012/09/10(月) 23:07:44
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こういうヤツが居るからいやなんだよねー
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- 667
- 2012/09/10(月) 23:37:58
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>>665
祭りがつまらんという文句を私が垂れてるなら「一度参加してみろ」
と言うのは理解できますけど、
私が言ってるのは祭りを行う際の風習について言ってるんですよ。
651の疑問を解明するのになぜ祭りに参加しないといけないのか。
結局答えられないんでしょ？
普通なら濁したい場合653で私が書いてるように分からないで済ませられようもんですけど、
答えるのすら嫌って事はやはり答えると後ろめたいことがあるからではないんですか？
質問をはぐらかすほど新たな質問も増えますよ。
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- 668
- 2012/09/11(火) 00:25:12
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あれじゃね？
参加者側に回って内部告発してくれって振りだろ
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- 669
- 2012/09/11(火) 01:18:52
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これ酷いな。
近隣住民の苦情や疑問に答えないばかりか、「ギャーギャー騒いでる」という扱いをするとは。
答えられない方が悪いのに、相手を悪者扱いし、完全に見下してるとしか思えない。
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- 670
- 2012/09/11(火) 07:43:16
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>>669
よっしゃっ そうか。
携帯にブツクサ言うてても「社会」は相手してくれへんで。
せめてリアルでギャーギャー言わな聞こえへんがな。
いつでも待ってるからな。怖かったら匿名電話でもええで。
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- 671
- 2012/09/11(火) 13:55:14
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祭の時は毎年旅行に行くようにしてる。
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- 672
- 2012/09/11(火) 21:38:39
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671 それが正解。
おいらも祭りの期間に帰省する。
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- 673
- 2012/09/11(火) 21:54:32
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ここで書き込まんでもええと思うが、
俺ならそこまでして嫌いな事あるなら
鳳に住んでいないが、人それぞれだね。
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- 674
- 2012/09/11(火) 22:35:22
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祭はなにかと地域の人間の共通の話題になってくれて助かる
祭の当日は「うぇー」って思うけど
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- 677
- 2012/09/12(水) 14:37:06
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661だけど、前に書いたように祭りには協力しているが
実際の運営には携わっていないので細かい回答をしようが無い。
悪いけど、祭りの時に詰所の担当に聞いてくだいな。
アルバイトしたらと言われているが、これは町内行事で
町内会として金集めするのは結構だと思います。
上地区は過去に、だんじりを買う費用を
町内住民で朝の鶏が鳴くまで働いて稼いだと言われて
おり、上地区のだんじりは鶏鳴だんじりと呼ばれています。
提灯にも「鶏鳴」と書かれており、彫もんも鶏があるので
見てくださいね。
青年団が団費、新調寄付貯めるためにアルバイト
したとかは聞いたことあるが。俺の祭り参加への
基本的な気持ちは>>661の通りです。祭りの収支
報告は町内会の回覧で回ってきますわ。
皆さん祭り楽しんでくださいね。以上
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- 678
- 2012/09/12(水) 17:02:56
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683 鳳はとても住みやすいが祭りが嫌い。
だから祭りの期間だけエスケープ。
大体、岸和田と違って品がない。
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- 679
- 2012/09/12(水) 21:41:33
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>>678
岸和田は観光祭りだから一緒に
したらあかんで。そりゃ地元だけで
やってるからカッコええだけの
祭りちゃうわな。俺は小学校の同窓と会って旧交
を暖めてるわ。泥臭いが濃い地域文化が醸し出した
祭りと思てるで。
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- 680
- 2012/09/12(水) 22:29:01
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夕方の買物でライフに行ったら駐車場半分、タバコ吸ったりだべってる青年団に占領されてたし、関係者が他の駐車場止めてて入れなかった。ライフ甘やかしすぎ。
警備員置くなりしたら？？
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- 681
- 2012/09/13(木) 00:08:43
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>>679
勝手に思っとけ。
迷惑な存在でしかないんだよもう。時代に合った行動できずに廃れていくだけ。それは全て自覚のないお前らの責任だ。
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- 682
- 2012/09/13(木) 09:20:56
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皆さん自治会の活動に熱心になりましょう
公園の掃除とか、子供は子ども会に入れましょう
祭り否定＝自治会、子ども会の役員になるのが面倒な人
逃げてるだけや！祭りに意見を言える所まで来て下さい。
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- 683
- 2012/09/13(木) 10:02:38
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祭りの際の騒音や花代が嫌われてるのに中に入ってどうなるのかね。
それで祭りが好きになって、騒音や花代賛成派に回ってしまうだけでしょ。
しかし以前も関係者に色々質問したけど結局答えられる人はいなかった。
質問を受けた途端に「俺そこまで関係者じゃねーし」ってみんな言うんだよな。
関係者じゃないから答えられないって言ってる人に聞きたいんだけど、
花代や騒音を客観的に見てどう思うのかね。これは答えられるでしょ。
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- 684
- 2012/09/13(木) 11:27:11
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花代、花代って払いたくなきゃ払わなければいいだけ
うちの地区は8割の家が払ってないはず
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- 685
- 2012/09/13(木) 12:38:46
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祭り擁護派の欠点は論点をずらすことだな。
払う払わないじゃねーだろ。なんで自分で金作ろうとせずに寄付に頼ってんのかってことだろが。
花代貰いに行くときに「足りない分だけお願いできませんでしょうか」ってスタンスでやってるか？
「祭りの金なんだから住民は払って当然」的な態度で貰いに行ってるから叩かれてんだろが。
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- 686
- 2012/09/13(木) 13:56:32
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祭り運営関係者は、花代寄付して祭りに協力しておりますよ。自治会の行事
でしょ。行事に金がかかるのに寄付募るのは普通ですよ。祭りに太鼓・鉦・
掛け声はつきもの、それを騒音と決め付けてもねぇ。
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- 687
- 2012/09/13(木) 14:16:51
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ほらやっぱ論点ずらしたw楽器や掛け声自体に誰か文句言ってたか？時間帯とボリュームを考えろって言ってんだよ。
関係者が金出すのは当たり前だろ。自分らが楽しむんだから。
寄付募るのが普通？？やっぱりそういうスタンスなんだな。
募るのが普通ってことは、貰えて普通だと思ってるってことだな。
そもそも人から金を恵んでもらう立場の人間が茶髪でアクセサリーつけまくりって非常識だろが。
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- 688
- 2012/09/13(木) 18:21:32
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686の言う通りです、花だけ貰ってないですよ
花受け台見てみ！
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- 689
- 2012/09/13(木) 19:48:59
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＞公園の掃除とか、子供は子ども会に入れましょう
祭り否定＝自治会、子ども会の役員になるのが面倒な人
逃げてるだけや！祭りに意見を言える所まで来て下さい。
なんか違うと思う。
魅力あるものならばお手伝いしますし子ども会にも入れますが、
「面倒な人が逃げてるだけや」とか思ってる時点で
考え方が違います。
私は仕事してて大変ですが、ＰＴＡの役員や学校のお手伝いはやってます。
面倒だから逃げてるのではなく、魅力を感じないから入ってないだけです。
「意見を言えるところまで来てください」というのもなんだか
上から目線で こういうところも嫌なんです。だから入らないんです。
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- 690
- 2012/09/13(木) 20:27:35
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683さん、多分私への質問と思うので答えますが、
?花代は基本的に684さんの言うとおりです。自治会費で
祭りの費用を賄えれば良いのですが、花板みてもらえれば
祭り役員は結構高額な寄付をされてます。詰所へ自主的に
持参された分が結構多いのです。
?騒音は、練習時間を町内で決め、鳴り物練習しております。
祭り期間中は警察と時間・ルートを決めて曳行しています。
これで問題あるなら自治会・警察と相談のうえですね。
?祭りが新旧住民の橋渡しになればと思っています。
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- 691
- 2012/09/13(木) 21:37:54
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>>690
色々言わせて貰いましたが>>677の話はいい話だなと思いましたよ。
それを鶏鳴というシンボルにするのもいいですね。
初期費用は高額になるので仕方がないんですが、それ以外は
関係者の寄付などの範囲内で出来るようにするには無理なんですかね？
上では飲み食い代は関係者だけで出してるということですが、
実際の花代がその飲み食い代に使われてると思ってる方は多いのではと思います。
飲食代やだんじりの修繕費以外であとどういう経費がかかるんでしょうか。
上でも書きましたが鳴り物の練習はどこかの建物内でされた方がいいかと。
で、花代を集める際に身分証明か、青年団であることの証明はされてますか？
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- 692
- 2012/09/13(木) 22:07:12
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690です。この証明は全く知らないですね。どなたか
知っていれば教えてあげてください。鳴り物の練習は
町外の臨海でやったりしてるのを聞きます。ただ祭り前は
地元でやった方が夜の提灯と合わせて個人的には
好きですね。経費で思いつくのが、提灯の電気代、
ガードマン代（区役所前のパレード等）、献灯台設置費用、
法被代（法被をレンタルしている地区）等かな。この詳細は、
詰所の役員が教えてくれます。上の方みたいですが、分から
なければ他地区（商店街内等）でも聞いてみてください。
旧鳳6ケ村と他地区はやり方が違うかもです。尚、我が地区の
「世話人詰所」の飲食代金は全て自腹です。会費を事前に
集めそこから出しています。少しはビール等の差し入れ
ありますが。
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- 693
- 2012/09/14(金) 00:14:03
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青年団は練習で路上走らずどこか大きな公園にでもいけ。
たむろするな。
路駐するな。
住宅街で太鼓鳴らすな。
こんなことすら徹底出来ない低レベルな人間なら祭りなんぞやめちまえ。
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- 694
- 2012/09/14(金) 08:47:36
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689さん、子ども会の指導員を頼みに行くと「仕事してるから無理〜」
って断るが皆さん仕事してるし魅力が無いと思うのなら魅力のある子ども会にしましょう
あなたなら出来ます、頭よさそう、来年度宜しくお願いします。
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- 695
- 2012/09/15(土) 00:45:20
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ライフの駐車場、青年団の為にスペースを店が区切ってやってるのにその他の一般スペースまで青年団の者と思われる黒のエブリィとか止めてるのはいかがなものか？？コインパーキング行けば？
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- 696
- 2012/09/15(土) 01:53:50
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そんな事だろうと思った
どうせ商売してる人が相手だからと思って
我侭やり放題なんだろうな
ロクな集団じゃねえな
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- 697
- 2012/09/15(土) 08:09:00
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夜走らず土日の昼間走れって話だよね
オラオラーみたいな奇声あげながら走らなきゃいいんだけど
所で騒音の苦情って西市役所で対応してくれる？
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- 698
- 2012/09/15(土) 09:38:35
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オレ青年団入ってる！カッコイイだろ！？
だんじり引っ張ってんだ！すげーだろ！？
見にこいよ！迷惑？上等！w知るか！w
後から住んでグダクダ言うな！
てな非は認めないゴミ＆ビッチが大半だね。
韓国人と同じ気質だねー。。
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- 699
- 2012/09/15(土) 10:00:33
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↑
そっくりそのまま返してやるよ
皆、迷惑してるねん糞が
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- 700
- 2012/09/15(土) 11:08:36
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よく読め
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- 701
- 2012/09/15(土) 17:24:07
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この手の話は決して交わることのない平行線。
それやのに、ええ大人が毎年毎年陳腐な所で無駄に争ってる。
そりゃ国も廃れるよな。
まぁ対外的に見たら平和ってことかなｗ
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- 702
- 2012/09/15(土) 17:35:14
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>>701
要するに、何を言っても聞き入れる気はないから黙って祭りを容認しろってことですね。
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- 703
- 2012/09/15(土) 19:21:18
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>>702
はぁ・・・。
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