堺市西区鳳ってどうよ？第41回目 [machi](★0)
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- 628
- 2012/09/07(金) 22:40:22
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>>621
花代についてですが、この祭りは金のかかる祭りです。
例えば、だんじりの駒は期間中2回位すべてを交換し、
それだけでも数十万円かかります。
修理代金（数十万〜数百万、大修理は1000万以上）
・新調への積み立て等にも必要です。
我々は祭り参加費用として別に払い、その中から弁当・
飲料代にしています。以前は祭り終わったら派手に慰労会を
やっていましたが、今は会館で少し飲む程度のささやかな
ものになりました。
花代をもらった方へそのお礼に町名のはいったタオルをお渡し、
お名前を花板に貼らさせていただき掲示しています。
過去長くそれでご了解いただいてるのが現状です。
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- 629
- 2012/09/07(金) 23:07:16
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>>628
毎年祭りの後に信太山新地に繰り出すのは、
完全にポケットマネー？
どうでもいいが法被着たまま新地はどうかと思うで。
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- 630
- 2012/09/07(金) 23:41:44
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>>626
ご回答ありがとうございます。逐一ここまで答えて下さったこと自体が今までなかったもので。
その交通規制ですが、道路を一時的にでも止めてまでしないといけないもんでしょうか。
これに関しては地元の人の了解を得るだけでは無理ですよね。
急用もあれば仕事中の方もいらっしゃいますし。
花代集めですが、一日中花代集めの時間があるなら、一日のアルバイトでもすれば
一人あたり1万弱のお金が得られて十分だと思うのですが。
飲食代にせよだんじりの維持費にせよ、本当に祭りに賛同してる方は自分から
支払うと思うんです。口座を開設して一年中受け付けるとかは出来ないんでしょうか。
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- 631
- 2012/09/07(金) 23:42:02
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あと、花代を集めるために訪問される時、何か身分証明はされてるんでしょうか？
今のご時世、青年団と偽ってお金を集めることもありうると思います。
どこの誰かも分からず名刺も無い人にいきなりお金を渡せる方が異常だと思うんです。
それともう一つ。今年は幾らお金が集まってどう使ったかの会計報告は
花代を出した方々に行ってるんでしょうか？
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- 632
- 2012/09/08(土) 06:42:45
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今年は練習の騒音がいつもより小さい気がする。
うちの近所だけかもしれんが。
これなら容認できるレベルかな。
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- 633
- 2012/09/08(土) 06:44:44
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会館の前の道路で占領して歩くやつらほんま邪魔やわー
はしっこ寄りなさいよ
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- 634
- 2012/09/08(土) 10:24:35
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祭り馬鹿は、すぐ「出てけ」「引越しろ」ばかり・・・
何故、祭り否定派が大勢居るのか解らないのだろうか？？？
晩の１０時１１時になっても、大声での練習
小さい子供さんが就寝の時間になっても、お構いなし…それって普通じゃないだろ
そう言えば、つい２日前にも近居の若奥様が、警察に通報してたなぁー
祭りとなったら商店街に通じる道路を通行止め？
警察の許可とったからって、それも疑問だろ
上記のとろこどう思うんだろーか？
それなのに、寄付金となったら新興住宅地までも闊歩して廻ってる。
馬鹿丸出し
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- 635
- 2012/09/08(土) 12:01:31
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よくさ、祭り否定派＝後から引っ越してきた人、っていう括りにする人いるけどさ、
ほんとの意味での祭りが好きで昔はよく参加してたけど、
最近の祭りに辟易して祭り否定派になった可能性は考えないのかな。
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- 636
- 2012/09/08(土) 20:32:36
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だんじり馬鹿を煽って誰か殺されてこいよ
そしたら中止になるやろ
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- 637
- 2012/09/08(土) 21:36:10
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殺人教唆か・・・
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- 638
- 2012/09/08(土) 22:06:23
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祭りそのものは何も悪くない
大昔からただそこにあるだけ
それに参加する人によって良くも悪くも見えてしまう
祭りを否定する人も祭りそのものを否定してるんじゃなくて
参加者に対して思う所のある人が多いんじゃないかな
祭りそのものを嫌いな人はあまりいないと思うし
祭りの参加者はそれを肝に銘じる必要があるかもね
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- 639
- 2012/09/08(土) 22:27:34
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でも祭りを嫌う人は諸問題（花代、交通渋滞、騒音など）が嫌なわけで、
それは祭りをやってるからこそ起こることだから、祭りイラネってなるのは自然かと。
参加してる人も勿論そうだけど、祭りに関する暗黙のルールが一番嫌われる原因だと思うよ。
「祭りなんだからこれは許されるべき」という暗黙のルールが。
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- 640
- 2012/09/08(土) 22:59:16
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古くからある祭りなので良い伝統として残していきたいので
祭りの3日間だけご迷惑をかけますがご容赦ください
それまではなるべく騒音など迷惑をおかけしませんようにしますので…
というのなら納得できるし向こうも正しいなと思える
でも現実には古くからある祭りなんだからしゃーないやろ！と
一ヶ月前から夜遅くまでそーりゃーそーりゃー！深夜になったら飲んでバカ笑い
これじゃあ反感も買うよ
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- 641
- 2012/09/08(土) 23:20:36
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>>640
花代を集める時に何でそういう一言を付け加えないんだろうね。
謙虚な態度で接すれば支持者は増えるかもしれないのに、祭りを免罪符にするような姿勢だから反発が増える。
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- 642
- 2012/09/08(土) 23:27:13
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ここに書かれている不満を見てると参加者の「これくらいは許されるだろう」
「このくらいでいいだろう」っていう線引きが第三者よりも緩いように思える
要するにイベントによくある無礼講ってやつだよね
そのせいで第三者の反感を買ってしまう
ハメを外す楽しさも分からないでもないけども
参加者と第三者のそのギャップを解消するようにしていかないと
いつまでも多数派の驕りを持ったまま祭りをやっていたら
そのうち誰からも見向きもされなくなるんじゃないかな
まぁ純粋な気持ちで楽しんでる子供たちのためにも
大人の参加者(運営)にもっと頑張ってもらいたいね
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- 643
- 2012/09/08(土) 23:28:00
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お前等御託並べてやんと、どっか祭りのないとこへ引っ越せや。
それが嫌なら黙って花代出しとけや。
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- 644
- 2012/09/08(土) 23:42:01
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>>643はあからさまな釣りだが
運営・参加者側の中には少なからずそう思ってるのも多いだろうな
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- 645
- 2012/09/08(土) 23:49:05
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花代で信太山行くって書いてましたけど？
ファミマ裏でバイクの部品盗られたけど
盗って盗られての地域
部品盗んで販売か転売
自分で付けるか
金がないから盗む
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- 646
- 2012/09/08(土) 23:51:55
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>>600
秋葉原のように・・・・・
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- 647
- 2012/09/09(日) 08:29:46
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とにかく、釣りでも何でもいいが、６４３みたいな鳳〜草部あたりのが蔓延っているから
昔から、柄悪いんだよね・・・
もうそろそろ時代つーものを意識して、その思考を考え直したらどうW
上校横にも、１００件の新興住宅が出来るし、余計に「出てけ」なんて発想
出来なくなるよ・・・
新しい住民が来るんだから
練習の引き回しも、晩の９時には終了させて、花代の寄付くれなくても不貞腐れない。
祭りだから無礼講って意識を捨ててしまう。
この意識改革から進めればいいよ、少しづつで良いからW
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- 648
- 2012/09/09(日) 08:40:40
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メリケンみたいに銃社会なら発砲事件くらい起きてるだろう。
今RPG-7手元にあったら打ちこんでる自信があるな
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- 649
- 2012/09/09(日) 08:53:25
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通報した
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- 650
- 2012/09/09(日) 17:34:28
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>>630
祭りに興味ある方みたいですね。
この祭りを未来永劫続けるために、地域主体の祭りなんで
地域で考えていく必要あるし、最近はその方向で進んでいます。
祭りのメインストリートに駐車されるとだんじりが
通れないので通行止めにしています。過去だんじりが車に
ぶつかったこともあります。だんじりは思いもよらぬ方向へ
行くこともあり、ですから見物の方は退路を断つことは危険です。
お花を振り込みにしてくれれば助かりますね。
今後検討必要です。ただ祭り期間なので寄付される方も多いのは
事実です。他のイベントじゃなかなか寄付は集まりません。
ゆえに、太鼓叩いてもうすぐ祭りやと地域の雰囲気を盛り上げる事も
大切だと思います。鳳の町内が変貌しつつあるので今後
祭りのやり方も見直していくでしょう。これはあくまで個人の意見です。
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- 651
- 2012/09/09(日) 21:05:56
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>>650
＞祭りのメインストリートに駐車されるとだんじりが通れないので通行止めにしています
いえ、私が言ってるのは駐車してる車ではなく、通行してる車を止めてまでしないといけないのでしょうか、と言うことです。
仕事で急いでる方やすぐにどこかの病院に行かないといけないような急用の可能性も十分あると思いますが。
だんじりにはお金が集まって他のイベントには集まらないと言うことですが、
口座開設して年中受付をし、集まったお金をだんじりや各イベントに割り振りすればいいと思いますがどうでしょうか？
あと上で書いた疑問を再度お聞きしますが、
・寄付に頼って、ご自身たちでお金を作ること（単日のバイトなど)はされないのはなぜですか？
・花代を集める時に、その人が祭りの関係者だと言える証明や、その方の身分証明はされてますか？
・花代を頂いた方への明朗な会計報告はされてますか？
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- 652
- 2012/09/09(日) 22:53:01
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>>651
そんなん個人レベルで答えられる訳ないやろ。
そんなに知りたきゃ、町内会でも行けば？
こんなとこで、あんた一人騒いでても仕方ないで。
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- 653
- 2012/09/09(日) 23:13:37
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>>652
いや、個人に聞いてるんですよ。個人の考えを。
最後の3つの質問に関しては、してるなら「してる」ときっぱり答えられるでしょうし、
してるかしてないか分からないなら「分からない｣と答えられると思うんです。
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- 654
- 2012/09/09(日) 23:31:18
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祭礼ですからしていません。
厳密にはないはずです。
町内会の会合、回覧板で回ってくるはずです。
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- 655
- 2012/09/10(月) 00:21:43
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>>654
どれへの回答かわかんない
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- 656
- 2012/09/10(月) 00:32:02
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話の流れって読めませんか？
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- 657
- 2012/09/10(月) 00:57:11
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>>651のどの質問への回答かわからんて言ってんの。
されてますか？が複数あるから何をしてないのかがわからない。
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- 658
- 2012/09/10(月) 16:48:17
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オレ、大阪市内から30年前に越してきたニューカマー。当時ガキ。
引っ越してきた当初は、交通の便が良くて静かでダイエーも商店街もあって
家族全員が引越しに満足してた。が、祭りのときはびっくりした。
町内総出で木の車が大音響で何台も走り回る。当時「だんじり」はメジャーじゃなくて
大阪市内の友人に話しても 友人は？？？？？って感じ。
最初はだんじりに「うひゃー」って感じだったが長年住むとこの街が好きになった。
と同時に祭りの事もなんとも思わなくなった。その後、縁あって結婚しこの街で子供を育てていると
いろいろな付き合いで、祭り事も当番で受け持ちすることが多くなってくる。
家も買ったし、もう鳳で骨になるなら、祭り込みで受け入れるしかない。いやな意味でなくてね。
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- 659
- 2012/09/10(月) 17:17:04
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骨になる？
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- 660
- 2012/09/10(月) 17:33:29
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要するに、慣れるまでは我慢しろと言いたいわけだね。
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- 661
- 2012/09/10(月) 21:58:53
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寄付するお金も自分たちで稼いだお金。嫌なら寄付しなくても良いわけだ。
自分たちも楽しめる祭りだから直接参加しなくても祭りに理解いただいた
不特定多数の方から寄付頂いてる。皆ボランティアでやっているし、当然
手伝わなくても良い。自分の祭りへの理解はこの程度かな。
大修理とか新調になると通常の寄付では足らないので別に寄付を募る。
ただこれも町内会でやるかやらないかを決める。当然この集まったお金
の使い道は、町内会費同様町内回覧で公開される。
今、鳳ではこの３年間に3台のだんじりが新調され、すでに工務店に発注済み。
100年に一度のだんじり新調だから結構祭りへの意気込みは高まっていますよ。
発注した町は、新調寄付を募っていますわ。
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- 662
- 2012/09/10(月) 22:13:24
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>>661
じゃあ一軒一軒徴収にこないでくれ。
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- 663
- 2012/09/10(月) 22:23:45
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>>662
私の個人的な意見を言ったまでで、町内会で
決めて寄付を募っているのでしょう。町内会に
言われるべきじゃないですか。
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- 665
- 2012/09/10(月) 22:56:42
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>>664
いやです。
ずっと見てると、ギャーギャー騒いでるのは
あなただけではないですか?
そのエネルギーを一度祭りへ参加される方が
健康的では？
また参加されて中から見て、おかしい箇所を
直していけばどうでしょう？
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- 666
- 2012/09/10(月) 23:07:44
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こういうヤツが居るからいやなんだよねー
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- 667
- 2012/09/10(月) 23:37:58
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>>665
祭りがつまらんという文句を私が垂れてるなら「一度参加してみろ」
と言うのは理解できますけど、
私が言ってるのは祭りを行う際の風習について言ってるんですよ。
651の疑問を解明するのになぜ祭りに参加しないといけないのか。
結局答えられないんでしょ？
普通なら濁したい場合653で私が書いてるように分からないで済ませられようもんですけど、
答えるのすら嫌って事はやはり答えると後ろめたいことがあるからではないんですか？
質問をはぐらかすほど新たな質問も増えますよ。
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- 668
- 2012/09/11(火) 00:25:12
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あれじゃね？
参加者側に回って内部告発してくれって振りだろ
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- 669
- 2012/09/11(火) 01:18:52
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これ酷いな。
近隣住民の苦情や疑問に答えないばかりか、「ギャーギャー騒いでる」という扱いをするとは。
答えられない方が悪いのに、相手を悪者扱いし、完全に見下してるとしか思えない。
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- 670
- 2012/09/11(火) 07:43:16
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>>669
よっしゃっ そうか。
携帯にブツクサ言うてても「社会」は相手してくれへんで。
せめてリアルでギャーギャー言わな聞こえへんがな。
いつでも待ってるからな。怖かったら匿名電話でもええで。
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- 671
- 2012/09/11(火) 13:55:14
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祭の時は毎年旅行に行くようにしてる。
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- 672
- 2012/09/11(火) 21:38:39
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671 それが正解。
おいらも祭りの期間に帰省する。
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- 673
- 2012/09/11(火) 21:54:32
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ここで書き込まんでもええと思うが、
俺ならそこまでして嫌いな事あるなら
鳳に住んでいないが、人それぞれだね。
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- 674
- 2012/09/11(火) 22:35:22
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祭はなにかと地域の人間の共通の話題になってくれて助かる
祭の当日は「うぇー」って思うけど
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- 677
- 2012/09/12(水) 14:37:06
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661だけど、前に書いたように祭りには協力しているが
実際の運営には携わっていないので細かい回答をしようが無い。
悪いけど、祭りの時に詰所の担当に聞いてくだいな。
アルバイトしたらと言われているが、これは町内行事で
町内会として金集めするのは結構だと思います。
上地区は過去に、だんじりを買う費用を
町内住民で朝の鶏が鳴くまで働いて稼いだと言われて
おり、上地区のだんじりは鶏鳴だんじりと呼ばれています。
提灯にも「鶏鳴」と書かれており、彫もんも鶏があるので
見てくださいね。
青年団が団費、新調寄付貯めるためにアルバイト
したとかは聞いたことあるが。俺の祭り参加への
基本的な気持ちは>>661の通りです。祭りの収支
報告は町内会の回覧で回ってきますわ。
皆さん祭り楽しんでくださいね。以上
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- 678
- 2012/09/12(水) 17:02:56
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683 鳳はとても住みやすいが祭りが嫌い。
だから祭りの期間だけエスケープ。
大体、岸和田と違って品がない。
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- 679
- 2012/09/12(水) 21:41:33
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>>678
岸和田は観光祭りだから一緒に
したらあかんで。そりゃ地元だけで
やってるからカッコええだけの
祭りちゃうわな。俺は小学校の同窓と会って旧交
を暖めてるわ。泥臭いが濃い地域文化が醸し出した
祭りと思てるで。
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