大阪府堺市総合スレ PART71 [machi](★0)
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- 759
- 2012/02/05(日) 15:52:33
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御堂筋線を津久野まで延ばせ
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- 760
- 2012/02/05(日) 16:35:05
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七道のイオンていつOpen？？
北花田と違ってシネマはいるかな？
wktk
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- 761
- 2012/02/05(日) 18:13:12
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大阪都構想で堺市が良くなるかなんて誰もわからない。
しかし現状のまま衰退していっているよりは、良くなると期待して都構想に賛同する訳。
誰も口だけで変えてくれなかったからね。
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- 762
- 2012/02/05(日) 19:58:29
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>>757
だから都構想で何もかも良くなるなんて誰が言ってるの？
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- 763
- 2012/02/05(日) 20:37:31
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>>760
土地がﾀﾞｲｾﾙの所有でして、ｲｵﾝの30年だけ貸してほしいという条件と賃貸価格にﾀﾞｲｾﾙが難を示してた
土地の地目が工業地だもんで、安易に商業地に書き換えするなやｺﾞﾗｧっていちゃもん付けてる人が居る
渋滞はゆるさんよ、北花田みたいに高架ﾊﾞｲﾊﾟｽ建設してね、
ｳﾁの家古いねん、壁薄いから交通量増えたら煩くて適わん、各戸防音対策してよね
前途多難だ
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- 764
- 2012/02/05(日) 20:43:12
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>>763
mjd！？
うざー！！
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- 765
- 2012/02/05(日) 20:44:57
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堺市充分良い感じなんじゃないですか？
衰退しているの？
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- 768
- 2012/02/05(日) 22:02:28
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>>763
まあ、オレも近所に巨大SCが出来るとなって、
慢性的に渋滞が予想されたら、そうなるわ
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- 770
- 2012/02/06(月) 04:59:34
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まあ、大阪都構想はともかく、橋下改革の流れの邪魔をするような奴は日本の未来を分かってないバカ。
要するに日本国民の敵。
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- 771
- 2012/02/06(月) 07:07:00
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批判されているのは大阪都構想なのに、橋下改革の全てを批判されていると思い込んでいる奴は真性の馬鹿。
要するに自分の考えを持たず流れで投票する脳タリン。
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- 772
- 2012/02/06(月) 07:56:54
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老害この上ない 堺市長のいる街のスレは此処ですね 都構想が必要ないとかシレ〜ッと嘘を吐いて 既得権益を守ろうと必死のパッチの帰化人公務員がいるスレは 此処ですね
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- 773
- 2012/02/06(月) 08:10:06
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イチャモンだけで大阪都構想の批判にすらなってへんわな。
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- 774
- 2012/02/06(月) 08:36:15
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都構想やった方が外国人にゃ有利
選んだ区長が帰化人ならその区は外国人参政権
まっしぐら
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- 775
- 2012/02/06(月) 08:50:20
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都構想って革新的なイメージで希望持てそうでいいよね
でも、調べれば調べる程、考えれば考える程ダメだなって思えるんだなぁ
そもそも二重行政解消する為の手法であってひどく短絡的なんだよね
都構想以外の改革はスピード感もありいいと思うけどね
で、何で堺市なんだろ？税収・伸び代があって転がしやすいって感じかな？
堺市ありきの都構想じゃないし、組み込む事で相乗効果 ってひらたく云えば、
都構想に拠って（勝手に）堺市も発展すれば良し、逆になっても言い訳はたくさんできるよな
ま、よそものの俺が言う事ではないけどな。選ぶのはおまえらだし
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- 776
- 2012/02/06(月) 08:57:53
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堺市の職員の給与は高いって俗説ですから都構想で均一化されるのなら「いいかも」って思う
それに職業選択の自由とはいえ市の職員なのに市内にすんでないってのも
災害時駆けつけられない点や住民税を還元してない点からしてひっかかるんだよね
（募集地域を限定しなかったから優秀な人材を確保できたってメリットもあるのだけどね）
でも箱ものの水道事業とか大阪市と府の資産と重複している物が堺市にどんだけあるの？
現行のままでも大差ないなら変に買えない方がいいと思う
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- 777
- 2012/02/06(月) 09:12:32
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都構想→堺市を大阪府の直轄に組み込み、あらたに特別区として中核市並みの権限を与える、というのが基本骨子のはずだが・・・
１．まず、中核市並みの権限ってのは要するに特別区という名の中核市に格下げするってこと。即ち2006年以前の状況に戻るだけで改善などありえない。
1-2．それどころか、素直に中核市とせず、わざわざ東京都と同じ制度を法案を改正してまで使用する理由が不明で、権限は制限されるかもしれない。「並み」の具体的範囲が不明。
２．3区分割についてはメリットデメリットの双方が問われているが、そもそも構想通りの分区が出来るかが不透明。
2-2．維新の一部議員は「1区でいいから協議会に参加しろ」とか言い出す始末で、そうなれば単なる中核市への格下げ改悪。
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- 778
- 2012/02/06(月) 09:19:14
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本文長すぎた続き
３．都構想＝橋下が市を改革してくれる、ではない。現に橋下は都構想が実現したら職を下りると言っている。
3-2．すなわち、府を中心とした既得権益まみれの区長となる場合もある。コンパクト化すれば割合は高まる。
3-3．逆に、現行の制度でも立候補者が改革精神溢れる人物であるなら何の問題もない。
４．都構想と橋下公務員改革は全くの別問題。都構想のみでは議員を始めとした公務員は増える可能性がある。
4-2．公務員を減らしたり、給料を下げるだけなら都構想を実現せずとも可能なこと。都構想はシステムの話で、中身とは全く関係ない。
4-3．つまり、「既得権益を持つ市役所職員」は、公務員改革に反対であって都構想に賛成の可能性もある。故に「都構想反対＝市役所職員」は的外れもいいとこ。
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- 779
- 2012/02/06(月) 09:21:12
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続き
５．堺市と大阪府に「二重行政」は無い。仮にあるなら、それは中核市時代の産物。究極的には、特別区でも発生しうる「二重行政」ということ。
5-2．「二重行政」が発生するであろう分野に堺市が進出するのであれば、それには選挙による同意が必要。統治システムを変える必要性が存在しない。
5-3．「今は良くても将来意見が違えば〜」という主張があるが、その時違う立場の首長を選ぶのならそれが民主主義。
ましてや大阪府庁から距離のある堺市なら当然。一つのやり方が絶対的に正しいわけが無いのに、物理的に首長を一元化する道理が無い。
６．そもそも堺市を組み入れることによる大阪全体に対する利点すら不明。
6-1．大阪都の特別区にならなければ大阪都から追い出されるというのが間違い。
現に、堺市は日本国堺市ではなく、日本国大阪府堺市。特別区制を敷く東京都でも政令指定都市は制度上実現可能。
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- 780
- 2012/02/06(月) 09:22:31
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これで最後。イチャモンと言われてついつい長々と書きすぎてしまった。今更ながら大変申し訳ない。
結論：橋下が「堺市に乗り込んで変えてやる（2009年に竹山を送り込んだ骨子はこういうことだったはずだが）」というならともかく、「堺市を再編する」だけで中身をどうするか決めていない以上
橋下だから反対だとかではない。逆に橋下でなくてもこんな堺市に対する具体性も利点も無い内容もは反対だし、橋下が堺市長になって堺市を本気で変えてくれるというなら応援する。
「都構想で公務員の給与が下がる」は完全な迷信。それは都構想とは別に決めなければならないこと。
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- 781
- 2012/02/06(月) 09:23:44
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>>780の本文訂正。
× 「堺市を再編する」だけで中身をどうするか決めていない以上
○ 「堺市を再編する」だけで中身をどうするか決めていない以上は反対。
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- 782
- 2012/02/06(月) 09:28:00
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>>776
確か、堺市の職員年収は大阪市より下で、大阪府職員（700万前後）と大して変わらなかった気がするｗ
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- 783
- 2012/02/06(月) 09:46:31
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zaq7a66d64f.zaq.ne.jp でググったら、この人、
中百舌鳥やら、堺区やらのスレッドでも煙たがられている存在みたいね。
NG登録しておいたほうが精神上良いかもしれない。
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- 784
- 2012/02/06(月) 10:21:48
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都構想の是非はともかく、
それを掲げて維新のバックアップの元に当選したわけだから、
途中で手の平返して放り出したら批判されるのは当然だろう。
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- 785
- 2012/02/06(月) 11:38:42
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>>783
堺区スレで別に煙たがられてないし、中百舌鳥スレでは存在すらしないじゃん。
なんかおかしいと思ったけど、中百舌鳥の話で揉めたのこのスレじゃん。
しかも貴方、その時の当事者の一人じゃないの。
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- 786
- 2012/02/06(月) 16:50:54
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>>785
どっちにしても、ZAQのやつ、うざいわ。
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- 787
- 2012/02/06(月) 17:00:03
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>>785
バーボンハウス観測所に記録されてるけどね。
zaq7a66d64f.zaq.ne.jpって。
つーか、あんたも記録されてるｗ
KD182249240073.au-net.ne.jp
どんだけ迷惑かけてんだよ。
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- 788
- 2012/02/06(月) 17:18:17
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>>787
俺のは動的IPだからしゃあねえわｗ
今リロードバーボンの値厳しくなってるらしいし
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- 789
- 2012/02/06(月) 17:29:58
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誰が何を言ったかに終始しとるお前らがうぜー
ネットウォッチ板ででもやってこい
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- 790
- 2012/02/06(月) 18:55:44
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しかし恐ろしいな・・・
これが堺市に無いとは言い切れないのが怖い
他人事じゃない気もするので貼っておく
【スクープ】 "まるでヤクザ" 大阪市長選、職員労組が「平松氏勝利に非協力的な者は不利益があるぞ」と組織ぐるみで脅迫の疑い★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328512006/
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- 791
- 776
- 2012/02/07(火) 08:13:22
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７７６です
>>777-782
こんな漠然とした書き込みによくぞここまで丁寧に…ありがとうございます
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- 792
- 2012/02/07(火) 09:04:14
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また長々とイチャモンの維新批判を書いとるな。もうええっちゅうねん。
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- 793
- 2012/02/07(火) 23:25:05
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生活保護３２００万円詐取＝容疑の露店商逮捕−大阪府警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012020700851
病気で働けないと偽り、約６年半にわたり生活保護費約３２００万円を不正に受給したとして、
大阪府警は７日、詐欺容疑で堺市北区金岡町、元右翼団体代表で露店商黒野明人容疑者（４９）を
逮捕した。容疑を認め、「もらえるものなら何でももらってやれと思った」と供述しているという。
逮捕容疑は２００５年７月〜今年１月、大阪市住吉区保健福祉センターに「病気で働けない」と
虚偽の申請を繰り返し、自分と未成年の次男の分の生活保護費約３２００万円を詐取した疑い。
府警警備部によると、黒野容疑者は心臓に持病を抱えていたが、全国各地の祭りやイベントで
露店を開き、昨年は約１５００万円の売り上げがあった。
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- 794
- 2012/02/08(水) 13:25:01
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寝屋川とか千葉でも生保のニュースあるな。しかしこの事件の舞台は住吉区じゃないのか。
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- 795
- 2012/02/08(水) 22:06:57
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橋下徹大阪市長率いる｢大阪維新の会｣が掲げる大阪都構想を巡り､具体案を協議する大都市制度推進協議会への参加見送りを表明した堺市の竹山修身市長が8日､国会内で開かれた民主党の大都市制度ﾜｰｷﾝｸﾞﾁｰﾑ(WT)の事情聴取に出席｡大阪都構想に対する自身の考えや､協議会参加を見送った経緯について話した｡
竹山市長は､橋下市長らとは都構想に対する意見が異なるため､意見を聴きたいと民主党WTが聴取を要請した｡大阪府選国会議員らが多数出席し､約1時間行われた｡
竹山市長は会合で､二重行政の問題は､大阪府と大阪市との間にある問題とした上で､｢堺には二重行政はない｡今後もひとつの政令市としてやっていきたい｣と改めて強調した｡
〜産経新聞より抜粋〜
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- 797
- 2012/02/08(水) 23:33:55
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ZAQの意見は至極まっとうな意見と言える
橋下信者は現実から目をそむけずにちゃんと答えるべきだろう
いつまでもそこから逃げているから信者と言われることをよく理解すべきだ
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- 798
- 2012/02/09(木) 11:22:01
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自演乙。
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- 799
- 2012/02/09(木) 12:24:48
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市役所職員は自己防衛に走ったなー。
バカな市民がくろうするわい
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- 800
- 2012/02/09(木) 14:54:46
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話ぶった切ってスマンが堺でLEDとか抵抗とかバラ売りしてる店ない？
趣味の電子工作用なんだが、いちいち日本橋まで行くのしんどい。
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- 801
- 2012/02/09(木) 17:24:49
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探してる部品が売ってるかどうかは分からないけど長曽根のケーズ電器は業務用の部品もけっこう売ってるみたいだよ。
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- 802
- 2012/02/09(木) 17:42:49
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竹山が維新の応援で勝った時の開票結果ttp://sakai-senkyo.jp/kaihyo_shicho.html
大阪都構想掲げた府知事選の開票結果ttp://www.city.sakai.lg.jp/kita/senkyo/tiji2011.html
今回の選挙での
松井知事の堺市での得票数見たら文句も言えないはずだけどねー
女々しい男やな！！！
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- 803
- 2012/02/09(木) 17:43:51
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都構想に公務員関係あらへんがな
いや、かするくらいはあるかもしれへんけどな
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- 804
- 2012/02/09(木) 19:02:38
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文字通り担いで貰って当選したのにね
当選後裏切るって凄いと思うわ
http://005.shanbara.jp/news/data/120203214510_209_1.jpg
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- 805
- 2012/02/09(木) 19:03:05
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大阪市民が堺の金目当てにもう必死やなｗ
自分の赤字は自分で処理してくださいｗ
竹山は最近ほんまに民意をよく理解して頑張ってくれてるわ
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- 806
- 2012/02/09(木) 19:05:01
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>>804
橋下がどんどんカルトっぽくなってるから仕方ないね
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- 807
- 2012/02/09(木) 19:27:29
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竹山が当選した時は橋下のポチだと思ったが
堺市が分割されないように頑張ってる姿を見たら
骨があるなぁと思ってきたよ
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- 808
- 2012/02/10(金) 00:35:04
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>>801
ありがとう。今度寄ってみまーす。
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- 809
- 2012/02/11(土) 01:16:59
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するといったり、しないといったりが多いので分かりませんが、
外国人参政権、ＴＰＰ、瓦礫受け入れで、
削減したコストなんて簡単に吹き飛びそうですよ。
都構想も、何も決まっていないように見受けられるので、
賛成しようがありません。
公務員改革はいいと思うが、だからと言って全てＯＫというのは、
盲目的すぎますな。都構想もまったく別の話。
堺市頑張ってください。
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- 810
- 2012/02/11(土) 22:42:43
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>>805
堺市だって、高石市の金目当てに合併を企んでいたじゃん。
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