大阪都構想 Part.1 [machi](★0)
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- 2010/07/19(月) 09:37:29
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多重行政の解消、大阪市職員粛清には大賛成なのだが、
慣れ親しんだ区名変更に抵抗があるな。
どこをどう分割統合するのかも気になる。
区によって文化や街並も違うしな。
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- 382
- 2010/07/19(月) 13:04:51
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今の大阪市が24個の区で構成されているのなら治安が悪いとされる区は1/24とか2/24の確率だけど
ある特別区の1/4が治安の悪いエリアともなると再編時に反対運動とか出てくるだろうねぇ…
まあ大阪市24区の総意どころか大阪府の有権者数700万人超の総意で決まることだから
橋下が二期目も凄まじい人気のままなら再編に反対する地域があっても声はかき消される予感
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- 383
- 2010/07/19(月) 13:34:39
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>>381
市は借金減ってる、増え続けてるのは府。
おまけに府職員は市職員と大差ない給与。
シロアリ退治なら府のほうが先、もちろん市職員の給与も減らすべきだがな。
大騒ぎして無駄探した結果が1100億のみかけの黒字、でもこの年も府債は増えてる。
ようするに府は自力での負債返済は不可能ってこと。
橋下はそれがわかったから市の経済力と堺のシャープが欲しいんだろ。
水道にしても市のほうが安い、二重を解消したいのなら府が引けばいい。
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- 384
- 2010/07/19(月) 15:42:34
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>>383
どっちでもいいよ大阪役人天国が終焉を迎えるのなら。
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- 385
- 2010/07/19(月) 15:58:34
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橋下氏は平松氏や大阪市職員を批判するのは得意のようだが
自らの子分である議会改革はどれくらいやってくれるのかね。
「府市解体統合のために一度きり次はないという覚悟のもとに義勇をもって集まった、それが維新の会だ」
と自画自賛してるが都議会に移行して府議会や市会で議席をもっていた連中がポストに
あぶれれば当たり前のように特別区の区長や区会議員に横滑りするんだろ。
革命によって増殖した政治家どもにまた実額2000万もの年俸なんて与えたら府市統合による行革の意味がない。
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- 386
- 2010/07/19(月) 17:28:35
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201 名前： 議員(東京都)[] 投稿日：2010/07/19(月) 16:09:05.68 ID:MZ1gpSM1
http://images.uncyc.org/ja/4/44/Vi7955738317.gif
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- 387
- 2010/07/19(月) 18:32:30
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だいたい地方議会なんてボランティアで夜やれや。
年間80日しか働いてないくせに。
昼間は民間で働いて生活費稼げや。
そうすりゃ納税者の気持ちがわかるだろ。
今だって多くの議員が会社役員などの高給取りと兼業じゃねえか！
実費交通費と実費政務調査費はくれてやるよ。
ただし交通費調査費は申請方式で第三者機関を通して支給する。
コンパニオンつき国内視察旅行や豪華海外視察旅行なんぞに使われたらたまらんからな。
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- 388
- 2010/07/19(月) 19:05:09
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関係ないけど、実家の隣の旦那さん、市の職員なんだけどさ、毎日5時10分くらいには家に帰ってたなあ。
大阪駅から家までどう考えても1時間は通勤にかかるはずだが。
大阪市役所って退庁時間って4時なの？
さらによく平日昼間に自分ちの車洗ってたり、子供の学校行事には必ず参加と、子供心に市役所って楽な職場なんやぁって思ったもんだ。
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- 389
- 2010/07/19(月) 19:14:22
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こんな条件にしたら誰も立候補しないだと？
お前ら義勇にかられて政治家なったんじゃねえのかよwwwwwwwwwwwwww
官職に就かずとも既に手弁当で活動する市民オンブズマンや市民団体をちっとは見習えや。
議会が行政と馴れ合いが引起した無駄使いをチェックしめんどうな訴訟までやってくれてるじゃねえか！
本来ああいう人たちが政治家なるべきだろうが。
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- 390
- 2010/07/19(月) 19:58:46
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人口367万人の横浜市の職員数に対して
人口266万人の大阪市の職員数は1.5倍近くいるとか聞いたな
大阪市は生活保護のケースワーカーを更に増やしたいらしいし
過剰人員の部署から配置換えすりゃ良いんじゃねーの…と思うがｗ
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- 391
- 2010/07/19(月) 20:31:24
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2005年（平成17年）国勢調査による統計値
大阪市 昼間人口：358万1675、夜間人口：259万4686、 昼夜差： 98万6989、 昼夜間人口比率：138.0
横浜市 昼間人口：320万5144、夜間人口：354万5447、 昼夜差：−34万0303、 昼夜間人口比率： 90.4
横浜市は東京のベットタウン
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- 392
- 2010/07/19(月) 20:57:55
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>>384
さぁ、どうだろうな？
実際に府債処理はどうするのか、どのくらい人員削減するのか全く触れてないし。
そもそも人員削減した場合失業率は増加するわけだがそのための雇用はどうするのかも何も言わん、具体的な話は一切ないのが橋下だからな。
ロンドン市を見て700人でも可能とか言ってたが、現状府と2市で50000人以上いるのに。
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- 393
- 2010/07/20(火) 13:48:58
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橋下みんなの党と連携。自公→民主→みんな。どこまで風見鶏やねん。
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- 394
- 2010/07/20(火) 14:07:34
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２０２２年のサッカーワールドカップ（Ｗ杯）の招致運動をめぐり、大阪府の橋下徹知事は２０日、
「大阪に誘致してほしいが、大阪市役所がやっていることなので、大阪府庁はさめている」と述べた。
「行政としては府庁は他人事。別組織だから仕方がない」。
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- 395
- 2010/07/20(火) 14:20:28
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公務員こそ率先して失業対策にワークシェアーとか始めて欲しいんだが
高すぎる給与や年金・退職金とかがネックだろな
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- 396
- 2010/07/20(火) 17:13:38
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とりあえずやってみて
成功すれば良し
失敗したら橋下の家族親類
叩きまくって腹いせすれば
スッキリ
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- 397
- 2010/07/20(火) 20:34:53
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橋下氏にも不安材料がある。
某団体及び関連企業に対する氏の情熱には危険な思想を感じる。
あんたタレント時代真逆のこと主張して公約でも真逆のこと掲げてましたやん。
何があったんですか？いつの間に取り込まれたんですか？
あんたは有能で自分で銭稼ぐ能力あるのになぜ奴らのために自分の手を汚すんですか？
週刊ポストは回りくどいことせずに直接橋下氏の言質を取って書いてくれないかね。
あー森功のようなタブーを恐れない人間を近づかせないために氏は記者クラブを残したのか。納得ｗ
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- 398
- 2010/07/20(火) 21:38:17
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中田君とはどうなったん
自民公明民主みんな・・・バラバラやな
みんなの党は衆議院に１００人ほど・・・
このままの勢いでいったら
３年後は一年生素人軍団がこの国をリードすんのか
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- 399
- 2010/07/20(火) 22:48:02
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また橋下個人のことから国政に話が伝染し始めているよ…。
で、話を元に戻すと橋下は明日か来週か知らんけど
ちちんぷいぷいに生出演するみたいやね。
石田が触れてた都と区部の税収配分についても言及するんだろうなぁ。
まあ都構想そのものについて曜日ゲストはもちろん
視聴者からも生の質問メール受け付けると思われ。
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- 400
- 2010/07/20(火) 22:52:36
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創新党は今のところ利用価値ないしつきあうだけ損って判断だろう
みんなの党より創新党の方が近いと思うけどね
理念の一致より利用できるかどうかでくっつくそれが橋下
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- 401
- 2010/07/24(土) 21:02:10
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>>395
橋下知事の進める府政改革は、全く別の方向のように思う。
教育とか細々とした生活密着のことは、どんどん各自治体に権限移譲
各自治体も非正規雇用や民営化を進める方向で調整
大阪府は府全体の大きな開発を、少人数の能力の高い人のみで行い
(大ロンドン市の実務部門を除いた企画部門の職員700人くらいをめざすという
考えを表明している)
意思統一とスピード感を大切にした
トップダウンのエリート主義的で効率的な運営を目指しているから
ワークシェアリングとは相いれないように思う。
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- 402
- 2010/07/25(日) 00:56:25
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それはトップがエリートであれば有効だろう
しかし橋下は残念ながらエリートではないし、府民もエリートが誰かわかるほど頭がよろしくない
ただの独裁体制が築かれることによって必要項目の切り捨てが行われ国際競争力のない都市になることが、
府民の中の数少ないエリートには見えているのだ
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- 403
- 2010/07/25(日) 04:34:24
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エリート（笑）
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- 404
- 2010/07/25(日) 06:32:35
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みんなの党は国民のかゆいとこに手が届く政策だらけで人気が出るよな
出来なくても夢が持てるキャッチフレーズがいい政策が多い
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- 405
- 2010/07/26(月) 09:18:06
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橋下って自分がやりたいこと優先で大阪の景気対策、
雇用対策、企業誘致とかってやってくんないんだろうか。
前のおばちゃん府知事はたしかシャープ工場を誘致
してくれたと記憶してるんだがの〜。
失業率まだまだ高いよん。
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- 406
- 2010/07/26(月) 12:10:36
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テレビ欄の見出しによると
今日の『ちちんぷいぷい』に橋下徹大阪府知事が生出演らしい。
コメンテーター、視聴者からの疑問質問は大阪都構想のことに集中するだろうね。
見れない人は15時〜17時まで2時間ほどワンセグ録画するが宜し。
おそらく16時台だろうけど。
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- 407
- 2010/07/26(月) 19:48:22
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>>406
見られなかった…。
角淳一氏は、大阪都構想に大賛成
元同僚の平松大阪市長のことを批判的に話しているのを聞いたことがある。
今日は、なんか大阪都構想の宣伝みたいになったんだろうな…。
ちなみに、さっき17時30分くらいに、近所で石田英司氏に似た人を見かけた。
MBSからそんなに遠くはない場所だけど、まだ番組が終わってない時間だったから別人かな?
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- 408
- 2010/07/27(火) 13:26:55
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・大阪市の人口は京都府、広島県レベルなのに平松が一人で都市行政、住民行政を仕切ってる
・生野区ひとつをとっても人口十数万人、この規模の市町村なら河内長野市など府内にも複数ある
・必ずしも大阪都、特別区設置には拘らない、分市でもおｋ
・区割り案で格差が出来るのは当然、普通の市町村でも格差は既に存在する
・政令市以外の市町村とは既に広域行政は府、住民のことエリアのことは市などで役割分担ができている
休みなので録画したの見つつ軽くまとめ。
ここ字数制限キツいな…。
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- 409
- 2010/07/27(火) 14:51:32
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その論理なら横浜市はどうなる？
神奈川都構想が必要？
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- 410
- 2010/07/27(火) 18:09:01
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> ・区割り案で格差が出来るのは当然、普通の市町村でも格差は既に存在する
これって、ただの開き直りにも見えるんだが。
指摘されてキレただけか？
格差を許せ、許容しろって言ってるのか？
格差を是正するのが政治、政治家の仕事だと普通は思うんだが。
やっぱり橋下は政治家にはなれないのか？
住んでる地域で格差が出て当たり前なら、オレは有利な町へ引っ越すぞ。
話によっては大阪自体を出る。
不利な町、地域で市民税とか払いたくない。
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- 411
- 2010/07/27(火) 18:37:41
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神奈川は大阪と同じく遥か前から二重行政解消を謳われていたような…。
ただ神奈川の場合は問題を放置し過ぎたのか知らんが
県民900万人のうち横浜と川崎と相模原の3政令市で600万人とか占めるから
政令市のほうが主導権を握って県主導で県市解体を掲げても聞く耳持ってくれないんじゃねｗ
横浜市をバラす横浜市長が出てこない限り無理な気も。
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- 412
- 2010/07/27(火) 19:22:07
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それ以前に神奈川とかは人口が増えてるからね
そして今後も増え続ける
大阪は横浜と比べてる場合じゃない
今手を打たなきゃ終わる
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- 413
- 2010/07/27(火) 20:00:27
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大阪市も人口が増加している。
それに大阪市として一つの纏まりのあるものを
わざわざ分断するのは大阪の衰退につながる
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- 414
- 2010/07/27(火) 20:32:09
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市で人口が増えても意味がない
経済圏が縮小してジリ貧になって終わり
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- 415
- 2010/07/27(火) 22:28:57
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んで、橋下は上海万博で、生活保護をもらいに来ないで下さいとでも言うたんかいな？
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- 416
- 2010/07/27(火) 22:47:59
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>>414
大阪市を分断すれば経済圏が拡大するわけでない。
『かたち』をかえればそれでうまくいくわけでもない。
目先の事に気を取られて本当の改革がおろそかになり、衰退していくだけ。
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- 417
- 2010/07/28(水) 01:56:09
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橋下の言うとおりにやったら、
結局「大阪府⇔各市町村」という関係が「大阪都⇔各区」という編成になるだけやからな
名前だけ立派なくせにただのスケールダウンになってしもて競争力は逆に衰えるわな
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- 2010/07/28(水) 06:01:37
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>>417
役人区長と選挙で選ばれる首長とでは、責任感ややる気が違いすぎると思うけど。
【参考】
大阪府（6,172,765人）※大阪市含まない
大阪市（2,667,262人）
平野区（200,251人）
岸和田市（201,000人）
千早赤阪村（6,052人）
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- 419
- 2010/07/28(水) 08:58:02
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今のままじゃいかんでしょ、大阪府も大阪市も一度解体しないと
特に大阪市は職員多すぎ税金の無駄遣い
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- 420
- 2010/07/28(水) 15:30:44
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>>418
橋下は大阪都の区長を選挙で決めるようにするって言うてるので同じ
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- 421
- 2010/07/28(水) 18:20:28
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行政区の役人区長は市長なり市役所幹部なりが人選、特別区の区長は公約を掲げ選挙でによって選出。
同じ区長でもやる気は全く違うでしょ…特別区区長は行政を担う首長なわけだから。
乱暴な言い方すれば平松が市役所から行政区へ役人区長を送り込むってのは
橋下が府庁舎から各市町村へ役人市長、役人町長を送り込み
市議会、町議会を設置せず全てを府議会でやるのと同じくらい横暴なことでしょ。
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- 422
- 2010/07/28(水) 18:32:32
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人口約20万人の平野区と岸和田市、平野区は役人区長、岸和田市は選挙で選ばれた市長。
人口6,052人の千早赤坂村でも選挙で選ばれた村長。
どうかしてるぜっ！
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- 423
- 2010/07/29(木) 00:42:22
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心の中では大阪市の解体には反対なんやけど
大阪市の役人が好き勝手するのはマジで嫌やから
橋下が勢いついてる今はソレに乗っかって
大阪市が潰れる一歩手前まで追い込んで欲しい
そこで、市長や役人の上層部が危機感持って
公務員のデカイ態度を改めるように希望してる。
態度が最後まで変わらんようなら解体もやむなし
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- 2010/07/29(木) 07:56:19
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変わらんよ。解体やむなし。
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- 425
- 2010/07/29(木) 08:46:30
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>>423
解体までしないとでかい態度は改めないよ。
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- 426
- 2010/07/29(木) 13:14:00
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大阪都にしようと関西州にしようと、中で働く公務員が真面目になって地域住民が行政をしっかりと
監視するようにならないと何も変わらないような気もするね。
本当は徹底した情報公開と公務員の地位協定廃止だけでいいのかも。
生保や障害者年金、母子家庭手当の不正受給者が真面目に働いたほうが得だと思える大阪を造
りだせるかな。
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- 427
- 2010/07/29(木) 23:26:49
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大阪市から離れた市ほど、都構想に賛成している。
彼らが大阪市を食い物にしようという意図が
アリアリと見えます。
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- 428
- 2010/07/29(木) 23:54:33
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実際には食い物にされるのは自分なのにな
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- 429
- 2010/07/30(金) 00:09:30
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食い物にするとかされるとか大袈裟なんだよ
要はてめーの仕事がんばってれば生活はできるってことだ
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- 430
- 2010/07/30(金) 00:29:00
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解体派＝大阪市民以外とも限らないんじゃない？
大阪市の北区や中央区など巨大な繁華街を抱えた税収の豊かな区が大阪市の牽引力、財源の要であって
住宅街がメインの区や中途半端な再開発待ちの区が北区や中央区に頼っているのが現状。
食い物にするもされるも無いんじゃないですかね。
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- 431
- 2010/07/30(金) 00:59:03
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そうそう、いちいちそんな「頼ってる」とか「食いモノ」とか考えるわけないｗ
お前はそれぞれの区の人間が区毎に引きこもってるとでも思っとるのかとｗ
普通に近畿一円から大阪市へ通勤しとるっちゅうねん
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- 432
- 2010/07/30(金) 01:30:31
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>>429
それは違う。
橋下は基本的に新自由主義者なので、
このまま橋下の思うような政治をさせていれば、
大阪府の中で、
「一部の富裕層」と「大多数の貧困層」
の二極化がますます激しくなる。
おまけに新自由主義政治の場合、大多数の貧困層は
どれだけ頑張っても報われない貧困の固定化が進む。
その原因は間違いなく新自由主義によるものであるにも関わらず、
「自己責任」という新自由主義お得意の逃げ口上で責任を放棄する。
これが橋下の正体。
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