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- 97
- 2009/07/05(日) 01:25:46
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また出たよ粘着が
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- 100
- 2009/07/05(日) 20:46:11
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私の場合はスロ板からパチ板に行って伸び過ぎなので次スレまで立てたけど
やっぱしご当地のこちらも話題一色やね。
此花区についてpart37
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242812584
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- 101
- 2009/07/05(日) 20:52:36
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此花区についてpart37
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1242812584 #111
京都から大阪までわざわざ荒らしに来てるやつがおる。
http://www3.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1201006212/858
ホスト名 softbank221080242132.bbtec.net
接続回線 xDSL
都道府県 京都府
通報好きな近畿板のサモに苦情言わんとアカンね。
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- 102
- 2009/07/06(月) 08:52:46
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どうせIPひろばで調べたんだろうな。会議室で報告すればいいものをなんでココに貼るのか理解不能だ。
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- 103
- 2009/07/06(月) 11:17:09
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>>102
会議室アク禁じゃぁ書けって言われても書けんだろう。
まぁだからといってここに書いていいのかは、、、どうだろね。
スレチだとは思うが。
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- 104
- 2009/07/06(月) 11:24:03
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[無視リスト]
dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
softbank219024093138.bbtec.net
こいつらのネタでレスはやめてくれ
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- 105
- 2009/07/06(月) 14:00:35
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>>100-101
何の話をしているのか自体が分からない。
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- 106
- 2009/07/06(月) 15:09:53
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>>104
dynamic.ppp.asahi-net.or.jpを無視するのはいいけど規制はできないね。
だって大阪管理人と同じだもん。
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- 107
- 2009/07/06(月) 15:31:18
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俺が規制されるわけがわからん・・・
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- 108
- 2009/07/06(月) 15:31:35
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キャップ持ちは規制をスルーできる仕様じゃなかったっけ？
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- 109
- 2009/07/06(月) 16:14:32
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>>108
そうなのか。
そいいえば大阪管理人さんのＩＰの前のv005153は固定されてるね。
ところでＹＢＢはピンポイント規制できないって削除依頼スレで言ってるけど
前の管理人は規制していた。
この違いって何なの？
手順が管理人によって違ったりするのでしょうか？
それとも手間がかかるからなのでしょうか？
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- 110
- 2009/07/06(月) 21:29:12
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キャップを付けると規制対象じゃなくなるというのは読んだことがあるけど
会議室のキャップ制度廃止の場合はトリップだから規制に巻き込まれるんでしょ♪
中央さんが規制で潟凶さんが代理でやってたような記憶…
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- 111
- 2009/07/06(月) 21:32:45
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>>108
ｐ２
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★198
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246459338/116-117
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1246459338/118-120
たぶん経験していくて初めての体験の時にはビックリすると思うのでお知らせまで♪
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- 112
- 2009/07/06(月) 23:46:34
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>>106
それは考えが甘いだろ。
正規表現によるホスト規制のほかに、特定地域限定のIP範囲によるIP規制もできるわけだしな
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- 113
- ２ちゃん.bbtec.net 全鯖規制解除までアト2週間
- 2009/07/07(火) 04:53:56
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>>106
専ブラあぼーんする価値はあるものの、削除対象となるような投稿を書いてないでしょう。
規制好きな人は管理人に応募せんようにしてネッ♪
どこのスレでのことなのか知りませんが、あなたが規制して欲しいと思っているような投稿を此処に書くような
削除対象レスばかり書いているんならとっとっと削除依頼しましょう。ガイドライン違反でもないのに
気に食わんからと、、、そういう削除依頼はくれぐれもなさらないようにしませふ
>>106 レスアンカーで投稿が見えるものの
106 名前： [ ] 投稿日：
「softbank219021049197.bbtec.net」はNGに入れてないのに消えてるのはまちBBSでの削除されたレス？と思ってＩＥ開いてみたけど残ってるし
本文にNGワードに設定追加した朝日が書かれてる。
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- 114
- 2009/07/07(火) 19:18:33
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しかしＹＢＢだけどうしてＩＰが固定ないんだ？
別に自演しようとは思わないがＩＰストーカーされてかなわんｗ
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- 115
- 2009/07/07(火) 20:47:06
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単にモデムやルータがPPPoEに対応してないとか、割り振れる範囲が限られているとかじゃない？
それとも何らかの理由でプロバイダにIPの変更を制限されているとか。
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- 116
- 2009/07/08(水) 07:11:58
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いやならISP変えろよって話なんだがなｗ
あとストーカーを生む理由を自分で作ってないか？
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- 117
- 2009/07/08(水) 12:00:46
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単に煽り＆スレチネタ耐性がないだけじゃない？どの板にも必ず一人はいるんだよ。
誰も名指ししていないのに無差別に逆ギレして自分は何も悪くない風に演じる個性の強い人
決して自治行為そのものは悪いとは言わないが、度が過ぎるといい加減ウザがられる。
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- 118
- 2009/07/08(水) 13:38:58
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>>117の府政スレでの発言は荒らしの種をまいてるようなものに見えるんだけど。
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- 119
- 2009/07/08(水) 13:45:44
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目糞鼻糞
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- 120
- 2009/07/08(水) 14:04:43
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>>119さん多分このスレの住人さんですよね。
119さん含めて、ちょっと聞きたいことがあるんだが、1つのスレが荒れ出したときに
どういう風にしたら良いんだろうか？
俺は今までどこのスレも基本一住人だったし、荒らしが沸けば削除依頼して
相手しない放置でやってきて、考え方としてはスレはスレ住人が作るもので
(もちろんルール内で)
自治も住人が全員でやるものだと思ってた。だから削除依頼とかしてたんだが。
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- 121
- 2009/07/08(水) 14:29:05
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>>118
それは見当違い。自分の書いたレスに対してアンカをつけて来たレスに返事を残すのはごくごく普通の行動。
なにより荒れるかもしれないな。って思われる様なレスをみかけても、黙って無視できずに反応しているなら
その人も荒らしの共犯者になってしまうわけだから、何処まで行っても誰が悪いとかは言えないよ。
自分で言うのも可笑しいけど、>>119さんの言う"目糞鼻糞"って言葉がまさにその通りだと思うけどね。
府政スレでも書いたけど、あのスレではあのネタはもう書かないと名言した以上、見かけても知らんふりするけどさ
ああいう手合いの人は、負けず嫌いが多いから、ダメ出しをしても絶対に納得なんてしないと思うしさ。
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- 122
- 2009/07/08(水) 14:51:44
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>>121
リモホ名指しで気持ち悪いとか、
何度も他府県の人間が割り込んで荒らしてると言ったあなたが最初では。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=324&END=324
話の流れからみるとこれもあなたで、これが最初っぽくは見えるけど。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=1245344357&START=324&END=320
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- 123
- 2009/07/08(水) 15:13:43
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>>120
俺は基本的に削除依頼については、犯罪性があるもの以外はスルーするようにしている
例えば偶然スレの趣旨に反する発言とかは見かけてもわざわざ削除依頼しようとは思わない。
実際、専ブラでNGワードやNGIDに入れてしまえば目の前から消えるわけだしね。
あえて削除依頼が必要だろうなぁ・・って例があるとするなら
IPの表示有無に関わらず、法人や一般企業に対する不評を流すような嫌がらせ的なレスや、
ウェブなどでは絶対に到底手に入らない個人情報を暴露＆漏洩＆晒しを含んだレスとか
犯罪行為を示唆するようなレスを見かけた時は、アンカをつけて削除依頼をする事もあるけど
やたら意固地に正義感を振りかざして自分が監視してやらなあかんし
ってな感じでどこかのスレに張り付いたりはしないね。なによりそんな器用な真似は無理。
まぁ、もっとも犯罪行為を示唆するようなレスやページなどを見かけた時は
削除依頼よりも先にインターネットホットラインなどへ通報するけどね。
それはまちBBSに限らず全ての掲示板やWebサイトで共通して対処している。
=========
>>121
生めた芋を穿り返すみたいにいちいち講釈たれるのも面倒な話だけど
それについては弁解しておくとね。
いまさら遅いけど、府政スレの最初の>>320のレスでアンカを付け忘れたんだよ。
元々は>>300-311まで話題の流れに対して、なにやっとんだこいつら。って思って
アンカが集中しているレスのリモホを調べたら、あろうことか、府政スレやのに、
大阪府外からのレスやったから、ボヤきを零しただけ。
府政スレの324については、どのリモホが府外なのか明示させるためにより細かいレスを書いただけ。
つまり、俺の言い分では、荒れる発端は>>300-311の不毛なレス達にもあると思うんだよ。
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- 125
- 2009/07/08(水) 15:51:45
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荒らしに構うのが荒らしって書いてる本人がそうやしw
ここでｼﾞｴﾝしてasahi叩いてたのがばれたのもいたし
府政スレを立たせないように作成依頼で工作してたのもいたし
asahiが憎いのか、府政スレがうざいのかどちらもが本音なのか
俺には分からへんけど、自治住人の粘着ってえげついな･･･
ほんまに粘着って感じがするわ。こえーよ
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- 126
- 2009/07/08(水) 15:54:39
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むしろいま粘着しているのはあんたらのほうだろ。そんなにSonetを血祭りにのし上げたいのかね？
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- 127
- 2009/07/08(水) 16:44:59
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開き直りかたが酷いな。
府政のスレみたら他の話になってるのに
話し蒸し返してるのにのっかてるのが、>>126のSo-netやし。
自分で火大きくして今さら血祭りって(；´Ａ｀)
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- 128
- 2009/07/08(水) 17:11:37
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ここから府政スレに荒らしに行ってる人間がいたってことがとりあえず分かったんだし
そのへん大阪管理人にはちゃんと対処してもらいたいし、まぁしてくれるだろ。
ソネットは俺のeoと同じで複数人いるから気をつけてはもらいたいけどな。
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- 129
- 2009/07/08(水) 17:35:30
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目糞鼻糞
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- 130
- 2009/07/08(水) 17:54:14
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携帯を使って一人二役か。まるで腐った女みたいな煽り方やな
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- 131
- 2009/07/08(水) 18:20:24
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携帯からレスしたら自演かいなアホかw
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- 132
- 2009/07/08(水) 18:42:20
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タイミングの悪さ。そして例のodnと似たような文体。ツッコミどころ満載で面白い過ぎるｗｗ
さらにP2を活用すれば一人三役もできるわけだし、いい加減にしとかなezwebも規制くらいまっせ。
ezweb の書き込みが来たのは今日の夕方が最初。おおかた府政スレから荒らしが流れてきたのだろう。
２ちゃんねるのようなピンポイント規制ができない仕様を逆に利用して荒らすなんてほんと卑劣ですな。
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- 133
- 2009/07/08(水) 19:55:55
-
>>132
そんなこと言い出したら俺の話の時にp2もそうだし、J-Phoneもそうでしたよ。
p2はこのスレでは実際自作自演してたから問題になりましたけどね。
俺が自作自演とか言ったら自作自演なんかするわけがないとか、自分がしてるからとかと
そのまま俺に被せられたりもしました。
府政スレでも書いたんですが、リモホをサイトで調べて他地域だとか
携帯だから自作自演だとか言うのは根拠のない単なる誹謗中傷でしかないですよ。
府政スレのsonetと同じ人なのかどうか知りませんが同じような話を大きくする流れですが
これでやめましょうよ。
-
- 134
- 2009/07/08(水) 20:51:45
-
>これでやめましょうよ。
いい加減このムードにも飽きて来ているので、これに関しては基本的に同意したい所ですが
少なくとも府政スレでは、>>345以降、sonetは尾を引くレスを書いてないでしょう。
府政スレで粘着している人がこのスレにまで来て、sonetを陥れる為のコピペとリンクを添えて
しつこく特定レスを都合のいい部分だけ抜き出して誹謗中傷や攻撃などをしてくるので
仕方なくアンカのついたレスへ返事を書いているだけですよ。しつこいのでいい加減うんざりしてます
どういうわけか全体的に大阪板には特定のsonetやasahiやsoftbankに粘着する人が数名居られるので
当分沈静化はしないでしょうし、アンカをつけてきたレス以外は、無視しておけばいいだけなんですが
まぁ、このスレは"大阪板自治スレッド"と名を変えていても、元々は"IP表示について"の後続スレですから
IP表示化後に起こりうる諸問題についての傾向と対策などのディスカッションは決してして無意味とは思えません。
たとえそれが原因で議論が過熱することがあっても。この手の話題を扱う限り避けて通れないでしょう。
実際このスレにも、>>101のようにリモホから地域を特定するレスもみられますし
もしその解析行為自体が誹謗中傷に当たるというならば、あちこちのスレで似たようなコピペをしている人も
非難の対象にされてしまうと思いませんか？
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- 135
- 2009/07/08(水) 21:10:24
-
ちょっと質問なんですが…
jp-k.ne.jpはソフトバンクの携帯のようですがＩＰが一日で何度も変わることってあるのですか？
また別の人同士が同じ日に同じＩＰとＩＤになることってあるのですか？
携帯とパソコン（プララ）を使って自演している人がいるようなんですが、
携帯のＩＰ、ＰＣのＩＤが一日に何度も変わればやりたい放題ですよね。
ＩＰというある意味厳しい制度を導入してもこのような行為ができるならＩＰ化した意味がないように思います。
私はＰＣしか使わないし、ＹＢＢなので固定ですから、そのあたりの知識がありません。
もし詳しい方がいればお教えねがえればと思いレスしました。
いまちょうどこのスレで話題になっているようなので詳しい方がいることを期待しています。
-
- 137
- 2009/07/08(水) 21:16:47
-
即答と思ったのですが…
議論に割り込んですいません。
-
- 138
- 2009/07/08(水) 21:26:47
-
>>135,137
俺は自分の文章で勘違いされそうだった文章で
それの訂正しただけだから気にしなくて良いです。
携帯のリモホは同じじゃないかな？
同じ携帯のキャリアなら同じだったような。
J-Phoneは前にそれ使ってる人が、ここだったかな･･･。
違うスレだったかもしれないけど言ってた気がする。
自分も携帯ではめったにここに繋がないのでちょっと分からないけど
自作自演は135さんが言ってる通りできますよ。
でも詳しくはと言うか、触りも言えません。言うと荒らし扱いされるので。
荒らしの手法を教えたとか公開したとかで、過去にこのスレでそう発言してる人がいました。
リモホ表示しても荒らしに関してはほぼ変わりませんよ。荒らしに関しては荒らし方が変わるだけです。
簡単な荒らしは減ると思うし、実際減った気はします。
その分荒らす人は荒らし方が巧妙にはなってる気はします。
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- 139
- 2009/07/08(水) 21:28:05
-
>>135
>jp-k.ne.jpはソフトバンクの携帯のようですがＩＰが一日で何度も変わることってあるのですか？
>また別の人同士が同じ日に同じＩＰとＩＤになることってあるのですか？
携帯電話のIPは基本的に回線共有型なので契約地域毎に割り振られたIPを
その地域に属する契約者で共用する事で成立されているんですよ。
なので、自分と同じ同じリモートホストやIPを、同じ日にまったく別の人が使う事は普通にあります。
ただし、同じリモホとはいっても地域毎に異なるのである程度の絞込みはされてしまいます。
まちBBSは仕様どうなっているのか分かりませんが、まちBBSで使われる 8桁のIDを生成するキー情報の中に
もし"リモートホスト"と"日時"と"ユーザエージェント"や"契約者固有ID"などが含まれていれば、
同じ機種で同一地域の人でも、完全に一意のID(他人と絶対に一致しないID)を作ることは可能です。
携帯電話にはそれぞれ契約者固有ID(例えば住民基本台帳番号みたいな数字の羅列)が
含まれているので、それらを巧みに使う事で同じリモホからの書き込みでも携帯電話会社へ
問い合わせすれば、アクセスログから機種固有情報が検出され特定される仕組みになっています。
まちBBSではピンポイント規制ができない仕様になっているそうなので、
DATから契約者固有IDを特定される心配はないらしいですけど、今後どうなるかは分かりません。
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- 141
- ◆
- 2009/07/08(水) 22:34:13
-
一方の言い分だけ正であるかのような投稿が多い（自治スレ系）
酉テスト（12桁になってしまってるから無意味なテスト）してて２ちゃんに誤爆しちゃった
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- 142
- ◆
- 2009/07/08(水) 22:38:11
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自治厨Ａは恐ろしいと植えつけられたまちびぃ〜おおさかの場合
なんら怖くない ただ本人が会社の回線で企業名丸出しで投稿するから会社名を書かれただけのことやったという
そういうのとか、これはネチケットに反することなのに公共の掲示板での自分語り大杉さんな人結構めざわり
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- 143
- 2009/07/08(水) 23:01:29
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管理人が神奈川の管理人だからといっても神奈川板の住民が大阪板関連にあまり頻繁に登場するのは差し控えたらどない？
softbank219204244020.bbtec.net
まるで大阪板の投稿者が馬鹿だから教えてあげてるみたいに見える。
私も書けたら同じようなこと書くけどね。少々首を突っ込み過ぎる。あそこは質問議論無しの筈でしょ？
スレタイ嫁
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- 144
- 2009/07/08(水) 23:11:15
-
いまドコモで閲覧していますが、まちＢＢＳｉではＩＤの横にリモホは表示されないんですね。
ちょっと気になったので話題にしてみました。
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- 145
- 2009/07/09(木) 00:02:42
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いちいちIDとかリモホとか見るから気になるんだょ。
誰が書いたなんか関係ないじゃない。何が書いてあるかだけでわかれば。
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- 146
- 2009/07/09(木) 04:05:42
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相変わらず矛盾してるなぁ
自分はp2相手に自演だと言い張ったり
反する意見二ムキになって自演だとレッテル貼ってたのに
同じホストの人が自分に反する側の意見を少し書いただけで同一人物と疑る
しかも府政の流れ見てもasahiさんがいらんと言わなきゃここまで荒れたなかったわけで…
相変わらず相手を言い負かすことばかり考えて感情的なレスで場を荒らすという
完全にネット掲示板上の”自覚の無い荒らし”そのものなんだよね
恐らくは管理人あたりがそういう部分を明確に指摘しないとこの人はずっとここや
ここ絡み、スレ立てスレで自己中心的な自治を続けて行くんだろうね
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- 147
- 2009/07/09(木) 05:00:55
-
またかいつもの粘着。終わった話蒸し返し
更にはわけの分からないこじつけまでして俺に粘着したいものなのかね。。。
今回府政スレもこのスレも俺が元じゃないでしょうよ。
それにp2で自演してたのがばれたの事実なわけで。
p2が自演だと言い張ったってなんの話だよ。
なにが自演と疑っただレッテル貼ってだよまったく･･･。なんなんだこいつは。
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