IP表示について 2 [machi](★0)
-
- 601
- 2009/06/11(木) 08:08:06
-
>>599
うん。立ててほしい。
前あったのに。橋下スレ。
-
- 602
- 2009/06/11(木) 08:25:27
-
自分の住んでいる地域の政治について語れないっておかしいよな
橋下スレ賛成
-
- 604
- 2009/06/11(木) 16:22:51
-
ここは２ちゃんじゃないし。
独立した板なんでしょ。それが街の言い分だったじゃない。
２ちゃんねるがどうこうじゃないでしょ。
街としてどうかの話だよね。
-
- 606
- 2009/06/11(木) 18:00:58
-
>>604
同意！
-
- 607
- 2009/06/11(木) 19:29:47
-
そんなに欲しいのなら"したらば"とかで専用スレ作って鯉よ
-
- 608
- 2009/06/12(金) 12:33:49
-
＞どうせ荒れるのは判ってる
IP表示になったんで荒れにくくなったんじゃなかったのか？
橋下知事のスレは不必要だが、府政を語るのはまちBBSの趣旨に合ってると思う。
削除依頼が出ていたから削除したのはわかるが、削除されたから絶対に不必要という
神奈川さんの意見にはちょっと違和感を感じる。
削除されたけど、必要と言う意見もあるので。。。という柔軟な対応を求む。
-
- 609
- 2009/06/12(金) 12:36:09
-
それと>>607の論理で言うと、立てて欲しい側は「お前が府政スレを見なければ済む事」という風になると思う。
-
- 610
- 2009/06/12(金) 20:26:14
-
それは違うぞ、確実に荒れる事が予想される府政スレなんか立てれば
板の管理者に余計な迷惑が及ぶし、そんなにまでして欲しいなら他サイトで自作しろよって意味
-
- 611
- 2009/06/12(金) 20:30:49
-
自分が管理するBBSが荒れ放題になった時の煩わしさは半端ないからな
俺も管理者やってるからその辺のキモチはよーわかる。何でこんな奴らのために・・とかって気分になるしさ
まぁ、まちBは削除担当の人と、運営の人と分類されてるからまだ負担は小さいかもしれないがね
-
- 612
- 2009/06/12(金) 20:50:28
-
>>610-611
ん？
-
- 613
- 2009/06/12(金) 21:28:38
-
>>608
趣旨には合ってない
過去の管理人も”板の趣旨に合ってない”と言う事で政治関連のスレは認めていなかった。
前管理人が異常だっただけ
基本的に２ちゃんねるでやれることは２ちゃんねるで
-
- 614
- 2009/06/12(金) 21:37:51
-
もちろん”２ちゃんねるとは違う板だって書いてあるじゃん”
とかいう中学生レベルの詭弁は無しの方向で
違う板だとは書いてありますけど、無関係の板だとは書いてありません
２ちゃんにリンクもされているし、管理者も同じ
密接に関連しています
”違う板”の意は２ちゃんと同じ感覚で書き込まれたら困るって事ではないですかね？
真意はわからないですけど
そういえば”もっと２ちゃん風に書き込みたい”とかいってる御仁も居ましたねw
-
- 615
- 2009/06/12(金) 21:55:50
-
そんなこと言ったら「阪神タイガーススレ」なんてのも、2ＣＨでやれっていいなよ。
-
- 616
- 2009/06/12(金) 22:05:41
-
>>615
全くその通りだと思うな。
タイガーススレは要望も強く様子見として立てられたが
今のところ荒れてはいない。これは管理人さんも認めている。
立てたのはもちろん管理人さん。
大阪と言えばと言うことと、要望が多いということで立てられたが
同じく府政について話すのに大阪板と合わないというのはよく分からない。
住人が減ったら盛り上がらないと言ったのを勝手に曲解して2ちゃん風に書きたいとか
２ちゃんのように騒ぎたいなどと言い出すのがいるのを見てもどこかで勝手に曲解してるんだろうけど
管理人さんのちゃんとした見解をとりあえずは聞きたいね。
タイガーススレの時と流れは同じように見えるけどな。
俺は正直この板に府政についてのスレはあってもなくてもあまり興味はない。
あれば見てるだろうし、書くことがあれば書くし、あっても良いとは思ってるけど。
ただ要らないだろうと言ってるのはあまり筋通ってないけどな。
管理人さん含めて。
タイガーススレも荒れるからって当初反対してたよな確か。
-
- 617
- 2009/06/12(金) 22:38:20
-
とりあえず「大阪府政を考えるスレ」でいく？
ちょっとあれだな
街スレならではの大阪府政を考えるような題にしたいんだけどな
あんまりいいのが浮かばないな
-
- 618
- 2009/06/12(金) 22:50:01
-
とりあえずスレ立てたいなら依頼スレに>>1の本文と一緒に書こうな
賛否意見が分かれても正当な手続きを反故にするなよ
-
- 619
- 2009/06/12(金) 23:00:09
-
>>615
もちろんそうだよ
そういう理由で過去阪神スレも削除されてたからね
結局どちらがわも完全に納得できる話じゃあないんだね
ゆえに本来引けないし、明言もできない線引きを管理人は強いられることになる
俺的には府政スレにはほとんど街の情報なんて無かったから却下するべきだと思うけどね
たとえ阪神スレが有ったとしても、府政スレを絶対に建てないといけない条件にはあたらないしね
板への弊害と趣旨の違いを考えても拒否が妥当だと思う
-
- 620
- 2009/06/12(金) 23:05:48
-
>>617
スレタイだけじゃなくてテンプレもいるな。
タイガーススレみたいな感じで意味を持たせたやつが。
スレタイは617さんのとか、大阪府政に関するスレとかそんなのでいいのでは。
府政になれば当然知事についても含まることになるしね。
そもそも政治は生活に直結した物だし地方自治は正にその面が大きいから
充分地域の情報になるとおおうんだけどね。
問題は議論を呼ぶと駄目ってところだろうねぇ。
少々のものは良いとしても、と言うか話してれば意見がぶつかることはあるから
初期のその程度はってところだけど、議論が議論を呼ぶと情報じゃなくなるしね。
その辺りをタイガーススレみたいに上手くテンプレに入れられないかな。
立てたい人は何か良い意見ないかね。
無ければ諦めるしかないとは思うけど。
-
- 621
- 2009/06/12(金) 23:05:58
-
伸びないと思うよ
-
- 622
- 2009/06/12(金) 23:07:41
-
結局決めるのは管理人なんだしいつまでも言い合ってないで
さっさと依頼すればいいんじゃないの？
どっちに転んでも反対側に不満が残ることも最初からわかってることなんだし。
-
- 623
- 2009/06/12(金) 23:08:22
-
ところで、住民って結局どのくらい減ってるの？
普通に進行してるスレはほとんど変わらないところもあるし
レスに慎重になってるだけで、住民の総数自体は減ってないような気がするけど
中にはネットカフェのスレのように明らかに書き込みが減ってるのも有るけど
問題の有る書き込みをしたい奴がいなくなっただけのようだし
そもそも問題にしなきゃいけないような減り方なの？
-
- 624
- 2009/06/12(金) 23:14:12
-
>>622
それは確かにそうだわ
管理人は極力説明はせずに、建てるなら”建てちゃいました。。。テヘ”って感じが良いと思う
どうせ納得いく説明なんか不可能なんだから
-
- 625
- 2009/06/12(金) 23:16:55
-
>>622
だから立てるための相談してるんじゃないの？
タイガーススレの時もそうだったでしょう。
-
- 626
- 2009/06/12(金) 23:20:50
-
書き込みが減ったのは問題のあったものだけみたいなのって
言ってる人は何か根拠あって言ってるんだろうかなぁ。
管理人さんはスレによって変動があるとしか言ってなかったと思うけど。
-
- 627
- 2009/06/12(金) 23:23:51
-
ネットスレの話だよ
明らかに問題の有る書き込みがなくなっている
以前のひどい状態が明らかに改善されてるね
そもそも今の状態は問題ですか？
具体的に問題の有りそうなスレってどこか有りますか？
-
- 628
- 2009/06/12(金) 23:34:07
-
ここにいる人のほとんどは知ってると思うけど念のため。
２週間ほど前に同じようなスレ立て依頼があってその時は管理人が却下してる。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242987162/18-19
管理人が勝手に気変わりしてない限りは
依頼を通すには管理人の気持ちを動かす何かが必要だろうね。
雑感だけどここで政治スレに反対してる人への反論内容だけではその材料にはなりえないと思う。
-
- 629
- 2009/06/12(金) 23:39:48
-
タイトル：大阪府政に関する情報スレ
(考えるだと議論になる気がするからこうしてみたけどどうだろうか？)
テンプレ
大阪府政に関する情報を共有するスレです。
知事の方針についてや、施設情報、行政サービス(府の)などに関しての
様々な情報を共有することを目的としたスレです。
過剰な議論や討論は荒れる元なのでおやめください。
こんな感じでどうだろう？と言っても思いっきり基盤だけ。
何もなくて意見募っても出しづらいのかと思って書いてみたけど
当然NGもあるだろうけどそれ含めて意見出しやすいかと思って。どう？
-
- 630
- 2009/06/12(金) 23:53:37
-
じゃあそれでよろしく
-
- 631
- 2009/06/12(金) 23:55:43
-
>>628
そうなると管理人はその時からの変更まで説明しないといけないのか･･･
まあとりあえず一回だけ限定って事で建ててみるのも良いかもしれないな
進行状況や内容なんかがIP表示化でどうなるのか？って言うのは多少興味がある
ただし、管理人は後のことをよく考えてやるべき
大阪に関連付けようと思えばかなり広い範囲でそれは可能だし
生活に直結してるからとか頓珍漢な基準で建ててたらそれこそ後に影響を残すよ
一番大事なのは板の趣旨
人が集まってもそれが損なわれれば、この板に意味はなくなりますよ
-
- 632
- 2009/06/13(土) 00:02:56
-
>>628
すごいことに、管理人がスレ立てを拒否した理由が
「タイガーススレの時のような思いがない」。
タイガーススレの時のような思いって何なんだろう？w
-
- 633
- 2009/06/13(土) 00:08:42
-
>>632
そこが言うに言えない部分なんでしょ
逃げ道を常に用意しておく事は重要だって事じゃないかな
明白な説明は逆にするべきではないでしょ
大義名分は時に諸刃の剣だし
我々が彼に強いろうとしているのは、非常にやっかいな判断
多めに見るべきだと思う
-
- 634
- 2009/06/13(土) 00:34:24
-
>>632
それはさっきリンクした部分だけでは語れない話になるね。
依頼が出るまでにこのスレなどで語られてきた「大阪住民のタイガースへの熱い思い」
みたいなものが管理人の心を動かしたってことなんだと思う。
タイガース＝大阪というイメージは全国区のものだから
土着文化として理解されやすかったというのもあるかもしれない。
それに引き換え政治スレには土着文化という側面はないから
「府政への熱い思い」というのは理解されにくいだろうね。
政治論争好きの罵り合いというイメージが強いし
実際問題そういう側面が強いことも個人的には否定しきれないと思う。
-
- 635
- 2009/06/13(土) 00:52:31
-
府政が生活に密着してると言うのが頓珍漢ってどこが見当違いなのかよく分からんが
>>634さんの言う事もその通りだなとは思うな。
府政の思いとか考えになると議論になるからねぇ、どうしても。
テンプレ案は立てるならと思って書いてみたけど
誰も補足等ないのかな。
-
- 636
- 2009/06/13(土) 00:55:39
-
というか府政について語るというスレで、過去に実のある会話があったなら提示してほしいな
ここに限らず、ネットで府政なり政治関連スレ画たった場合、ほとんど100％に近い割合で
政治家や議員叩き、誹謗中傷、妄言の類しか見たことが無い
結局その人たちの憂さ晴らしの場であって地域情報としての価値は皆無に近いと思うけどね
正直ここが隔離スレとして機能してるから、そういう話題がここに来るんだろうけど
はっきり言ってスレ違い、依頼出したい人はとっとと出せばいいだけで本来ここで話すことではない
-
- 637
- 2009/06/13(土) 01:07:36
-
と言うことで>>629で一応スレタイとテンプレ案一応出してみたので
大阪府政に関するスレを要望してた人はこれに何か案を入れて欲しいな。
一応建前とは言え管理人さんは要望が熱くないといってるわけだし。
-
- 638
- 2009/06/13(土) 02:28:46
-
地方自治板行ってこい
橋下スレでも見て来てから提案して
-
- 639
- 2009/06/13(土) 03:23:47
-
朝日の人だから…
-
- 641
- 2009/06/13(土) 08:59:02
-
>>629
サンクス
同意！
反対してる見解の中には批判を懸念する公務員みずからの投稿もある可能性は否定しがたいね
そこんとこ差し引くとやはり大阪府政に関するスレは是非とも立てるべきだな
-
- 642
- 2009/06/13(土) 09:33:33
-
その類の要望はここでやればいいのにな
スレッド作成依頼スレッド 2＠大阪板
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242987162/l50
-
- 643
- 2009/06/13(土) 09:42:26
-
>>642
そこは最終依頼スレッドで進行は管理人さんと依頼者のやりとりオンリーでええだろ
まっ府政を語るスレはとりあえず設置した方がよさそうな感じではあるが
-
- 644
- 2009/06/13(土) 09:52:30
-
>>641
自分もそう思う。
大阪府政や市政は、市府民にとって一番重要な事だからね。
どこかの食べ物屋やショッピングセンターの話だけが、街板ってのは悲しいね。
-
- 645
- 2009/06/13(土) 09:56:01
-
>>644
だね
喋りの大阪人に府や市に対し
黙って辛抱せいって無理。。。
どっかの圧力みたいだけど…Ｐ献金？
-
- 646
- 2009/06/13(土) 10:25:11
-
ま、既得権益側の人間にとっては、こういう場で一般府民に府政を議論されると困るんだろうｗ
返答も苦しいしな。
-
- 647
- 2009/06/13(土) 10:55:10
-
こういったぺらっぺらの、中身も何も無い様なレスが付き続けた
過去スレを見たから管理人は却下したんでしょ？
-
- 648
- 2009/06/13(土) 11:08:13
-
言わずもがな。
なんか正式に依頼する前に自滅してる感じだね。
-
- 649
- 2009/06/13(土) 11:18:57
-
まぁコレだけスレが伸びてる以上立てざるを得ないな
とりあえずは
-
- 650
- 2009/06/13(土) 11:24:37
-
どっちでも良いが、手詰まりになった方の意見は
たいがい、”特定団体うんぬん”を言い出すよね。
それに、上の方で荒らしを暴露されてたリモホの人が
議論とか書いてたのがワロタｗ
-
- 651
- 2009/06/13(土) 11:33:59
-
ペラペラで内容がないとか、先に理由を書いても頭から否定してるのが反対論者だけどね
反対論者の言ってることがペラペラで筋が通ってないが。
他の板行けとか、スレ違いとか連呼してるののどこに内容があってペラペラじゃないのかと。
リモホ表示したら荒れなくなると言ってたのはなんなのかと。
タイガーススレを立てたときと経緯は同じなのに内容ない、スレ違いだ矛盾だらけ。
そもそも筋道立てた反対論を展開するわけでもないことのどこに内容があるのか
俺の頭では理解できないけどな。
リモホ表示に賛成してるならこういう話をする時最低限p2なんて隠れ蓑はやめるべきじゃないのかね。
>>650
そういうこと言うならp2やめない？
このページを共有する
