雑談スレッド＠近畿板パート12 [machi](★0)
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- 西宮北部・神戸北神
- 2024/04/02(火) 16:56:03
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>>249でも言いましたが、とりあえず入れただけです。私の当初の考えはそうだったので。
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- 252
- 西宮北部・神戸北神
- 2024/04/02(火) 17:00:52
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では、名塩スレを名称変更・自重して現状維持の意見がありますが他に意見がある方は教えてください。
>>250
市を跨いだ、ですか...有馬郡も別個になってから関係悪くなったんですかね。ルール捻じ曲げたのと広域スレの必要性に何か関係があるとは思いますんが。
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- 253
- 2024/04/02(火) 17:14:12
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昭和33年の三田市発足で消滅した古い行政区分に拘っていつまでも擦ってるのも変だと思うよ
元から山口町か西宮市北部のスレがあればこんな混乱なかったと思う
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- 254
- 2024/04/02(火) 17:16:25
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自分は名塩スレの改称の方で一票
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- 255
- 2024/04/02(火) 17:33:11
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有馬市だったら違ったのかもね。
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- 2024/04/03(水) 02:26:57
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>>253
市町村の区分と実際の生活圏で不一致があるだけなので古い行政区分に拘ってるって解釈はちょっと違うと思うよ
グーグルマップを見てもらえば分かるけど山間に出来た都市群だからちょっとややこしいんだよね
件の西宮北部も平成の大合併では他の市に編入される可能性もあったみたい
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- 257
- 2024/04/03(水) 02:29:53
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そうなのか。
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- 西宮北部・神戸北神
- 2024/04/03(水) 10:11:17
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元々は西宮市北部も神戸市北区になる予定でした。大きな市にするためか、飛地になる尼崎市からの誘いもあったそうです。
こちらのサイトに詳しく書かれてます→https://uub.jp/arc/arc287.html
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- 259
- 2024/04/03(水) 11:33:39
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>>258
リンク先読んだが
＞ 元々は西宮市北部も神戸市北区になる予定でした
とは書いてないような？
「名塩スレを改称することになりそう」と同じにおいがする
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- 260
- 2024/04/03(水) 11:50:13
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少し語弊があったかもしれませんね。正しくは「神戸市への編入を希望していた」と言うことだと思います。
「名塩スレを改称することになりそう」は名塩スレを改称して西宮北部スレにする希望が多かったように見えたので、そのように書き込みましたが何かいけないのでしょうか。
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- 261
- 2024/04/03(水) 11:55:40
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横から拝見してる部外者だけど
自分の住んでるとこのスレがないってこともあるのか
新しくスレ作るかどこかに入れてもらうだけなのに、なんか大変ですなぁ
同情するわ
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- 262
- 2024/04/03(水) 12:11:01
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そりゃあるよ
近畿じゃないけど唯一ある市のスレの書き込みが半年に1つ…みたいなところも知ってる
市のスレそのものがない地域だってあるんじゃないかな？
状況がよーわからん人向けの雑な地図ｗ
https://n.picvr.net/2404031209027881.jpg
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- 263
- 2024/04/03(水) 13:21:13
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分かりやすい地図ありがとうございます。
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- 264
- 2024/04/03(水) 20:03:21
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>>258
リンク先読んだが
＞飛地になる尼崎市からの誘いもあったそうです
とは書いてないような？
尼崎の「あ」の字もないんですけど！！
勝手に事実を捏造しないでください。
あと、そのサイトの書き込み意見は研究者や学者レベルでなく素人の思い込みですし。
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- 265
- 2024/04/03(水) 20:07:31
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>>249
素直になりなさい。
アンタは店舗情報スレが欲しいんでしょ。
この議論の対象スレ以外でも明石、垂水、姫路の各スレで喜々として店舗情報書き込んでるし、というかどこのスレでも店舗情報しか書き込んでないじゃん、アンタ。
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- 266
- 2024/04/03(水) 20:10:38
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>>261
違いますよ。
スレがないのではありません。
スレはそれぞれ存在してるのに彼が勝手にスレの範囲超えて他市、他区の話題を書き込んでスレ民から何度も何度も「スレチだ」と注意されても同じ生活圏だから多少スレチでもいいだろと一歩も引かないのでこんな荒れた展開になってるのです。
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- 267
- 2024/04/03(水) 20:12:06
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何かよーわからんけどスレ立てたいがために嘘つくのはあかんと思うよ
もういっそ三田と西宮を神戸市に編入したらええねん
そしたら神戸市広域スレで話せる
なので、その為に兵庫県知事になられてはどうか？
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- 269
- 2024/04/03(水) 21:08:32
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尼崎の件は鳴尾村と勘違いしてないか？
単独市制を目指していた鳴尾村がそれを断念し、東西の尼崎市と西宮市で取り合いになって住民投票で西宮市になった話。
尼崎市が遠く離れた山口村と塩瀬村を越境合併したいとかいう話は聞いたこともないし、検索しても出てこないし、そもそもありえない。
とにかく思い込みや他人から聞いた話とか止めてくれる？
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- 270
- 2024/04/03(水) 21:12:56
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そうですね。すみません。ですが絶対あり得ないというのも思い込みかと。
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- 271
- 2024/04/03(水) 21:18:40
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絶対あり得ないとは言ってない。
「そもそもありえない」と言ってる。
交通網が未発達で福知山線が非電化ローカルで阪急も宝塚までの昭和20年代に大阪都市圏に隣接してた尼崎市が山奥の村を合併するメリットなど「そもそもありえない」。
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- 2024/04/03(水) 21:39:16
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>>268
あきらめるなよ、オマエ一人でもいいから管理人を説得して店舗情報スレ立ててもらえよ。
過疎ってる四国で4県別に九州では熊本に中国では岡山に、そして沖縄にも店舗情報スレはある。
近畿にない、立てるのを拒否られる理由もねえだろ。
仮に新しいスレ立って誰もいなくても最初はお前ひとりで毎日書き込め、そうしたらだんだん認知してもらえる。
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- 2024/04/04(木) 00:15:39
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他力本願すぎる。もっと当事者意識を持って主体的に行動しないと誰も相手にしてくれんよ
わがままばっか言って君は子供なのかい？
許可される可能性が高くなるでしょうか？と聞いて高くなると答えてもらったら聞きに行くのかね？
少しは自分で考えなさい。そんなんだから管理人にあしらわれるんやよ
それはあなたの思い込みでしょう。誰がそうしないといけないと言いましたか？
何故何のためにそれをしないとならないのか自分の言葉で書いてみなさい。そうすれば今よりかは皆さんに納得してもらえると思いますよ
＞名塩スレを改称、条件付きの現状維持を先にしなければいけないと思っています。。
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- 275
- 2024/04/04(木) 06:54:48
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人をあんまり疑いたくないけど FFEA:9BC2:FD58 があちこちの市外にも書込みしてるって西宮北部の住人じゃなくて地域外の住民って可能性もあるのかな
普通住所地以外にはそんなに執着しないとは思うけど
管理側なら把握できると思うけど色々ややこしいな
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- 276
- 2024/04/04(木) 07:22:00
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地域外の住民だったら違反になるの
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- 277
- 2024/04/04(木) 07:51:37
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ならんでしょ 自分なんて県外でも平気で書き込んでるよｗ
ヘイトを買ったのはあくまでスレ違いなことを続けたから
まぁそれはそれで反省してもらうとして広域or西宮北部スレの是非とは切り分けて扱うべきかと
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- 西宮北部・神戸北神
- 2024/04/04(木) 14:06:04
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>>274
聞いてるだけなのに答えてくれないんですか。私一人で勝手にしても皆さんからさらに反感を買うことになるので聞いています。
＞名塩スレを改称、条件付きの現状維持を先にしなければいけないと思っています。これは先にするべきことだと思っています。
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- 279
- 2024/04/04(木) 14:18:57
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>>275
西宮市北部在住です
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- 280
- 2024/04/04(木) 17:45:15
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>>275
ああごめんなさい例えば明石とかの地域外の人がここら辺の広域スレを欲しいって頑張ってる可能性あるのかなだとしたら変だなって思ったんで
自分も他の地域のスレにも書き込むことはあるよ大してお店に興味はないけど
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- 281
- 西宮北部・神戸北神
- 2024/04/04(木) 18:00:11
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そろそろ進めましょうか。先に名塩スレを改称、条件付きの現状維持などの話し合いをしましょう。今はこの2つの意見が出ていると思いますが、他に意見はありますでしょうか？期限は明日の21時とさせていただきます。
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- 282
- 2024/04/04(木) 18:49:27
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条件付きの現状維持ってのは>192にあるこれ？
> 4．スレチだって言う人は無視して現状維持
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- 西宮北部・神戸北神
- 2024/04/04(木) 19:02:58
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>>243です。
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- 2024/04/04(木) 22:50:38
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>>283
自分で気づいてくれるまでは皆まで言うまいと思っていたけど、その条件付きってのは
「FFEA:9BC2:FD58:0C01」が反省して自重し、スレチな書き込む頻度を減らせるかどうかってことだからね
特に藤原鹿の子上津台part27の875から940辺りなんか憶測だけで決めてかかるような論調を展開して
スレチを指摘されても売り言葉に買い言葉、ああいえばこう言うって感じで反論しまくるとか
既に相当やらかしてるからね
できるの？
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- 285
- 2024/04/04(木) 23:06:46
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たぶんさ、FAAA氏は自分が思っている内容を言語化するのが上手くできてない気がする
私はどこかのスレでFAAA氏が書き込む文章の不快指数が高いって言ったことがあるけど、ここでもまた読み手をイライラさせてるし
変われないのなら、新スレ作っても、名塩スレに山口町辺りを含めてもらっても、同じような結果になる未来しか見えないよ
そういう意味も含んだ消極的案が、私が主張している条件付き現状維持だからね
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- 286
- 2024/04/04(木) 23:16:45
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BAF0:7D71:3561:18FAさんの意見に賛同です
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- 287
- 2024/04/04(木) 23:27:50
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鹿の子台スレPart27と削除依頼スレ見てきたけど、削除依頼したのを見送られたときに言われてたこれ↓に尽きる。
※他の利用者に誤解を与える内容の発言をしない
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- 2024/04/04(木) 23:30:08
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あ、見送られたときではなかったか、失礼
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- 289
- 2024/04/04(木) 23:44:43
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この際だからついでにもう一つ
FFEA氏が言うように、藤原台辺りと山口町は市境を超えて一体的に繋がった町だという解釈自体は間違いではないのよ
私自身は藤原台スレは主にROMってる側だけど、山口町辺りの情報もある程度含まれてのは助かってる部分は正直あります
ただ、スレの範囲は悲しいかな藤原台鹿の子台上津台
スレチを許容できる閾値は頻度は人それぞれで違うんだよね
自分がOKだと思ってる範囲が、相手にとって不快な範囲を越えていることなんてよくある事なのに、それを藤原台スレpart28の
261みたいな反論なんかするから、>>207で他罰的だと指摘していたんだけどね
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- 291
- 2024/04/05(金) 00:47:18
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私は名塩スレ改称案に一票。
山口町の話はスレチという意見があるなら現状を変えた方が良い。私は岡場からすぐのパン屋の閉店情報を書いてスレチとは思わないけど。この周辺の情報をみたいのなら藤原台上津台鹿の子台スレと(仮)西宮北部スレと三田スレを見たら良いってことで終わるからね。どなたか言ってたけど、有馬街道沿いの情報はどうなるんだろう
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- 292
- 2024/04/05(金) 03:35:09
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延々と何の話をしてるんや？ここは。
部外者からしてみれば「どーでもいい話」
このお話でスレ立てお願いしてみれば？
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- 293
- 2024/04/05(金) 07:07:38
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>>281
提案者が独特で、今はここや関連スレ参加者がニュートラルな判断をしづらいような。
拙速に結果を求めるよりも、たとえば半年か１年ぐらい冷却期間おいて
それでも必要そうなら改めて議論する、はいかが？
それまでは、良き利用者として相手を慮った言動で信頼得るなり
受け入れられやすい案や道筋を練りなおすなりとできることはあるし
それまでに別の参加者から受け入れやすい名案が出てくるかもしれんし
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- 294
- 2024/04/05(金) 07:31:03
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半年も経ったら誰も覚えてないし堪えが効かない人が越境の話題を書き込んで荒れるの繰り返しじゃないの
結局何も変わらないってオチになる
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- 295
- 2024/04/05(金) 07:54:10
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過去ログ見たら鹿の子のスレが荒れてたのは今年の1月からだし区切りはつけた方がいいと思う
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- 296
- 2024/04/05(金) 07:54:53
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とりま今出てる案は「名塩スレ改称化案」の1つだけってことよね
(これが西宮北部なのか広域スレなのかちょっと不明瞭だけど……)
4/5 21：00までに有力な他案がなければこれに対する是非を投票で問う形になるね
投票期間は2週間ぐらい？ それなりに長く見積もった方が良いと思う
近隣各スレに告知も必要だし皆いつもまちBBS見てるわけじゃないからねｗ
西宮北部・神戸北神さんは投票期間と投票の選択肢を定型の文言化して告知しないといけないから準備よろ
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- 297
- 西宮北部・神戸北神
- 2024/04/05(金) 09:39:51
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名塩スレ改称案は詳細なタイトルは後から決めることとなりますが、「西宮市北部」という言葉を入れて改称することだと思っております。
本日21時まで意見を募集し、何週間かの間で出た案を投票してもらうということですね。近隣各スレとは三田市、藤原台鹿の子台上津台、名塩以外に何かありますでしょうか。
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- 298
- 2024/04/05(金) 10:03:26
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>>292
その作成の話し合いをここでやってくれと管理人さんから言われてるから
スレッド作成依頼スレッド Part30
https://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1665669782/389,392,394,396
★ 近畿板 質問要望スレッド【Part2】
https://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1655734489/318-320
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- 299
- 2024/04/05(金) 10:18:30
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いや後からっていつよ？ まさかとは思うが投票後じゃないだろうな
告知先としては隣接する宝塚スレも入れていいかもね 逆瀬川スレまでは流石に要らないと思うけど
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- 西宮北部・神戸北神
- 2024/04/05(金) 11:17:57
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投票後にと考えております。投票で名塩スレ改称案が却下された場合は意味がなくなってしまうと思いますので。逆に質問ですが、いつが一番良いと考えていますか？
次に告知先について、ありがとうございます。
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- 302
- 2024/04/05(金) 13:35:08
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名塩スレ解消は反対です。
西宮スレで上等。
西宮スレのテンプレート冒頭に
>>平成20年(2008年) 4月に「中核市」になった西宮市の総合スレッドです。
とあります。
総合スレなんだから山口地区のこと書き込んでも問題ないし、南部に人間に「北部は書き込むな」と言われる筋合いもないしね。
北部の人間だって西宮市民だし、「総合スレ」と謳ってる以上は何の問題もないと考えます。
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