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  • 179
  •  
  • 2021/06/15(火) 23:18:33
>>177
マンション街ってことば初めて聞いたわ

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  • 180
  •  
  • 2021/06/15(火) 23:28:13
南草津駅の西側みたいなもんだな

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  • 181
  •  
  • 2021/06/15(火) 23:36:17
しかし、湖岸道路という小綺麗で主要な道路に面してるのがマンションとはお寒い。

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  • 182
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  • 2021/06/16(水) 04:22:00
>>179
かつてのニュータウン(古い)構想か
あれは地域一帯の林立に一貫性あるけど

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  • 183
  •  
  • 2021/06/16(水) 04:24:43
>>181
無秩序に高層マンションが建つ「ウォーターフロント」という大津も
結構見栄え悪いけどね
本来埋め立てに伴い計画性があるものなんだろうけど

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  • 184
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  • 2021/06/16(水) 05:03:25
におの浜は埋め立てしたものの、売れなくて西武グループと綾羽紡績に泣きついて買ってもらったんじゃなかったかしら?

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  • 185
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  • 2021/06/16(水) 05:05:54
京阪が、浜を走っていたんですからねぇ

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  • 186
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  • 2021/06/16(水) 05:07:01
確か、西武グループのコクドが開発したのかしら?
今は工場や各種団体の跡地にマンションが建つのねぇ。
林業会館跡地も15階建てマンションが建設されるみたいねぇ。
昔、15階建てはあまりよろしくないと不動産屋から教えてもらったわ。

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  • 187
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  • 2021/06/16(水) 05:10:25
>>186
なにかの規格的な妥協限界点ですかね
昔の「コクドピーコン」っていうCMが記憶にあるけど、またちがうのか

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  • 188
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  • 2021/06/16(水) 06:43:53
>>187
前市長がマンション抑制を狙ったのか高さを45メートルに規制したので、現実的に14-15階建てになる。
結局マンション抑制が出来てないし、滋賀県警や大津市民病院が既存不適格になっており将来に禍根を残しただけのポンコツ政策。

多くの地方都市は商業施設が潰れてもマンションが出来るような人気はなく住民が流入することは必ずしも悪いことではない。
でも、もう少し商業施設も大事にしないと本当にイオン大津京撤退も有り得そう。

>>186
昔の15階建てが特に悪いこともなく、何か売りたい物件があったのでは(笑)

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  • 189
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  • 2021/06/16(水) 06:56:03
>>188
京阪神のベッドタウンとしては
草津南草津より距離近い分優秀かもね笑
水辺から駅まで遠いけど

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  • 190
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  • 2021/06/16(水) 07:36:07
湖岸沿いの高さ規制は景観目的。草津市と協定結んでる。
マンション抑制目的って何の話しやろ

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  • 191
  •  
  • 2021/06/16(水) 07:49:12
>>189
駅から湖岸まで10分(不動産の広告上)なので、マンションを作るのに支障にならないんだよね。

>>190
次々湖岸にできるのはマンションだった訳で、その抑制という意味合いは大きかったと思われる(成功するわけないけど)。
草津は駅から遠い湖岸に高層マンションが建つわけもなく(笑)、そちらの事情は知らんけど。

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  • 192
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  • 2021/06/16(水) 08:47:52
マンションの抑制の意味合いなんて45mであるわけないやん。
15階が建てれるんやから。湖岸の高さ規制が実質はマンション抑制規制だ
って何の話しやねん。

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  • 193
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  • 2021/06/16(水) 09:49:08
>>192
高層マンションを抑制とは間違いなく言われていた。
ディベロッパーからしたら本来は19階程度まで建てられるはずが戸数を大きく減らされ儲かりにくくはなる。

でも、それで抑制できるほど人気のない地域ではなかったようだね。
価格に上乗せできてしまうし…。

ただ、このおかげで西武跡は面積の割に適度な戸数になり平面駐車場なので大人気になりそう。
結局、車依存も強い地域だから。

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  • 194
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  • 2021/06/16(水) 10:04:18
あんな埋立地の高層マンションを誰が買うねん、建てんねん、
冗談やろ

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  • 195
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  • 2021/06/16(水) 10:11:01
>>194
哀れに思えてきた

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  • 196
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  • 2021/06/16(水) 11:25:18
そもそも大津中心部の湖岸に景観が必要かという疑問
逆にマンションでもいいから高層ビルがならんでいたほうが
ミシガンクルーズからの見栄えはいい

その辺がポンコツ市長はずれてると思うわ
京都ですら高さ制限は街を衰退させると気づいて
緩和させるというのに

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  • 197
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  • 2021/06/16(水) 11:35:29
シカゴとかかっこよかったけどなぁ

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  • 198
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  • 2021/06/16(水) 11:46:53
シカゴってマジかよ

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  • 199
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  • 2021/06/16(水) 12:08:07
マンションを建てたい大津と田畑ばかりの草津
規制して実質的に制限を受けたのは大津だけ、
草津は大津からの流入をゲットという構図

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  • 200
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  • 2021/06/16(水) 12:52:33
新たにそこに住みたい人は、戸建て用地がなければ集合住宅しか選べない。
ベッドタウンであっても環境が好まれ移住人気あることは悪いことではない。
居住空間がきつくなってる京都市民目線では大津市街地は好立地に見えたりする

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  • 201
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  • 2021/06/16(水) 13:50:57
>>198
ふつうに色々行きますよ
コロナで商売あがったりだけど

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  • 202
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  • 2021/06/16(水) 14:11:29
パンパン音がすると思ったら銃声か、22日には軍事ヘリも来るんだ
https://www.mod.go.jp/gsdf/mae/macb/gazou2/osirase/20210524.pdf

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  • 203
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  • 2021/06/16(水) 16:22:59
【開店する】
「ピザーラ 大津店」別保2丁目 2の25
(国道1号・モスバーガーの筋向かい)に
6月17日 (木) オープンする
https://pizza-la-arbeit.net/jobfind-pc/job/all/12765
どうなる ドミノ・ピザ

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  • 204
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  • 2021/06/16(水) 18:59:47
大津駅中のハートイン=セブンイレブンがコロナ発生で閉まってる・・・

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  • 205
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  • 2021/06/16(水) 19:23:43
クリニックができてにおの浜は景気良い
西武跡含むにおの浜のマンション乱立してる現状に田舎民は嫉妬
膳所は教育が素晴らしい
草津の近鉄百貨店はオーミーレベルのテナントビル
草津は工場労働者から人気 
南草津は学生激減で商業不毛の地

次は何言い出すのか楽しみだ笑

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  • 206
  •  
  • 2021/06/16(水) 19:31:56
ちなみに大津草津でウーバーイーツ対応するそうね

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  • 207
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  • 2021/06/16(水) 19:44:12
草津も対応すんの?

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  • 208
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  • 2021/06/16(水) 19:55:46
むしろ草津だけ先行対応するんかと思ってた

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  • 210
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  • 2021/06/16(水) 20:20:29
>>209
大津市エリアと書いてやるなよ。
また草津市民が劣等感で発狂する…。

>>203
ピザ屋はあまり影響ないんじゃない?

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  • 211
  •  
  • 2021/06/16(水) 20:40:01
琵琶湖の中まてエリアに含まれてるw

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  • 212
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  • 2021/06/16(水) 20:44:28
>>196
古都指定を受けてることを除いても、そのエリアが風致地区じゃなくても、良好な景観は必要だと思うよ
湖岸沿いにびっしり高層マンションが建ったら、町中のどこからも琵琶湖が見えなくなる
琵琶湖が見えるかどうかなんて個人の好みだと考えるかもしれないが、確実に大津の評判に影響する
そもそも大津に住みたい人の動機には身近に琵琶湖があるというのが大きいだろう
マンションを建てるのがいけないわけでなく、地方都市にはある程度の高層建築があって然るべき
日本は高さ制限が緩いけど、実際に建物が建ったら周りからどう見えるかという視点からの規制になってないのが問題なわけよ
欧米の高層ビル群がかっこいいのは、建物ごとに眺望を計算に入れた現実に即した規制をしてるから
日本の場合はただブロックごとに制限をかけるだけなので、マンションが建つとエリア全体の景観まで悪化させてしまう

あと草津のほうが全体的に発展してるように誤解してる人が多いな
草津が発展してるのはほぼ駅中心の商業地区に限る
昔からの集落周辺に無秩序に住宅地が広がってることもない
逆に大津は中心街が山と湖に囲まれてるので、元から中心街から離れたところにも満遍なく人が住んでいた
昭和後期には人口が増え、ますますスプロール現象とドーナツ化が起きてしまった
一方で草津は宅地開発が遅れたおかげで、スプロール化を抑えながら中心部に人口を集積させることに成功してる
皮肉なものだ
大津の都市計画の失敗の原因は中心街が飽和したことで郊外が肥大化してしまったからだよ
今後人口が減っていくと町は存在するのに住んでいる人はまだらというスポンジ化を起こすだろう

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  • 213
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  • 2021/06/16(水) 20:49:52
>>199
行政や地元商工関係者はあんまり大津にマンションが建ってほしくないそうだよ
できれば商業施設を誘致したい
だけどいざ空き地ができても跡地利用に手を挙げるデベロッパーはマンションだけというのが現実らしい

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  • 214
  •  
  • 2021/06/16(水) 20:51:16
市役所、大津京辺り以北が外れるんやな
乳母イーツ対応店結構有りそうなのに

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  • 215
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  • 2021/06/16(水) 21:00:17
サービス範囲は順次拡大するんだろうが、大津市の狭すぎる道路なら、ウーバーの自転車、バイクが
増えたら増えたで交通トラブルもまた心配。

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  • 216
  •  
  • 2021/06/16(水) 21:09:01
>>212
草津は、草津駅の商業施設、南草津駅のマンション群は駅前集中だが、それ以外は言うほど駅近くには集中していないと思う。
欧米崇拝は面白かった(笑)
湖岸の景観は埋立地のみんな大好き、におの浜とかはどうでもいいと思う。

そういえば教育熱心な膳所の(笑)、膳所高、滋賀大附属は窓からの景色がいいな。
でも内陸からの眺望は、マンションが15階でも19階でもたいして変わらんと思う。

>>213
手を挙げるというか売る方も高く買う方にするしデベロッパーが勝ってしまうんでしょ。
作れば売れるからね。
高さ規制の低レベルな嫌がらせも失敗(笑)

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  • 217
  •  
  • 2021/06/16(水) 21:26:48
>>216
欧米崇拝じゃなくて、欧米は日本よりずっと以前に乱開発で痛い目にあってるからゾーニングが厳しいわけよ
ゾーニングしないでも済むならしないほうがいい
だけど先進国の都市部ではゾーニングなしに都市計画は立てられない

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  • 218
  •  
  • 2021/06/16(水) 21:33:33
>>212
大津市は早くから人口が増えたのが仇になったんか
なぜこんなにガラッと立場が入れ替わったかと思ってたけど納得

>>216
ためしに航空写真を見てみたけど、草津市は古い集落と田んぼ、新しい住宅街や駅周辺商業地が綺麗に分かれてるよ
田んぼの中に新しい住宅街って見当たらない
大津市は線引き前に発展して広がっちゃったんだろうね

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  • 219
  •  
  • 2021/06/16(水) 21:41:14
>>216
高さ規制を嫌がらせと言うが皮肉を言う割にわかってなさそう
建ってから「建つのはいいんだがもう少し低ければ」って言っても遅いだろ
現に大津はそれほど高層なマンションはないのに、眺望を求める人のためのマンションで湖岸沿いを塞いでしまってる
大津は平地が狭いかわりに傾斜があるんだから、それを活かして高さ規制をかけたらいいのに
言っとる意味わかる?
高層マンションを建てるのはいいが、山沿いにして湖岸に近づくにつれ順々に高さ規制を厳しくすれば、高層建築の集積と景観を両立できる
最近になってちょろっとそういう話も聞くが遅気に失した

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  • 220
  •  
  • 2021/06/16(水) 21:55:07
京津乗れば乗り換えなしで三条
浜大津が衰退するのは仕方ない
におの浜は昔からの商業地でもなく
とってつけたようなの。40年も良く
もったほう

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  • 221
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  • 2021/06/16(水) 21:59:31
>>219
みんな大好きにおの浜は湖岸のマンションって2棟だけだよ。
湖西側も紅葉跡のプレサンスが悪目立ちしてるくらいでは。
数年後にはピアザ淡海が売られてマンションが建つだろうけど売れるだろうな。

山側の高層マンションなんて景色が良くても人気ないよ、売ったら湖岸の半値でしょ。
やむを得ず賃貸に出してる人が多いのか自治会が崩壊してるところも。

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  • 222
  •  
  • 2021/06/16(水) 22:07:01
>>218
むしろ草津は郊外の大規模住宅地が多いので変化は速いと思うよ。
工場の外国人労働者が買うだろうから過疎化は抑えられるだろうけど。

大津の郊外の住宅地は過疎化するだろうから、切り捨てて駅前に集中せざるを得ないだろうな。

>>217
におの浜はマンション街ということでいいじゃん。
元々は郊外型商業施設の街だったんだろうけど変に駅に近いので住宅地として使いやすいし。

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  • 223
  •  
  • 2021/06/16(水) 22:07:41
>>221
におの浜は埋め立て地だから、まず公共の施設が建ってそれから地元の金持ちっぽい人が一戸建てを建てて既得権益を謳歌してる
なのでなかなかマンションが建つだけの用地を買収できない
酷いのは大津京のあのマンション
まるで琵琶湖を隠す壁
都市計画図を見たことある?
もう湖岸近くにマンションを建ててもいい場所は数えるほどしかないよ

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  • 224
  •  
  • 2021/06/16(水) 22:30:19
>>223
におの浜は転売されたら作れるでしょ。
ピアザ淡海は確実に売られるし、県立体育館も売られる可能性が高い。
アヤハディオ、アヤハレークサイドホテルもアヤハ次第。

戸建ては数年前にも売ってたけど、やめたほうがいいと思うよ。
きちんと杭を打つといくらかかるか分からん。
「金持ち」の割に大手ハウスメーカーの家がなく割り切ってそう。

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  • 225
  •  
  • 2021/06/16(水) 22:31:39
>>218
草津は大津のようにとっ散らかした感じはないわな
市街化調整区域の連坦建築も酷くなる前に収まっとるし

>>221
山側にしか高層マンションが建てられないのなら、供給が減る分人気が出るわけだが

>>222
既に大津が人口減少局面に入ってるのに草津だけ伸び続けるわけないだろ
何となく今の状況が続くと錯覚してるな

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  • 226
  •  
  • 2021/06/16(水) 22:41:45
>>222
郊外の大規模団地が多いのは大津市なんだけど
しかも他の集落と離れたりしてる
その最たるものが比叡平
ローズタウンやレークピアなどもそうだけど開発年度が古いこともあって限界集落に近づいてる
草津市は駅近くから住宅地が増えた結果、空き地が埋まってきたってところか

>>224
におの浜住民はとんでもなく住み心地が悪化するか、よほど金を積まれるかしないと売らないだろうな

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  • 227
  •  
  • 2021/06/16(水) 22:45:35
>>225
山側にしかマンションを建てられなかったら売れないだけだろう。
戸建てもそこそこ安く買えるし。
だいたい膳所の山手って本当に山なので、湖岸近くのマンションは景観(琵琶湖)の邪魔になってないと思うが…。

草津も伸びはしないだろうが、労働者向けの需要は残るだろう(パナソニックとか企業次第だが)。

>>226
住民じゃなくて湖岸の多くは企業、自治体では。
ピアザ淡海、県立体育館とか間違いなく動きがあるよ。

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  • 228
  •  
  • 2021/06/16(水) 22:49:11
>>224
もしあんたがにおの浜に家を持ってたら売るか?
そりゃそれなりの金が入ってくるが、新たに住処を見つけて引っ越すことを厭わないか?
あんたも今ならまだ算盤勘定ができると思うが、実際に家主らは皆年寄りで少々のことじゃ住み慣れた家を売る気などない
におの浜は好立地で高度利用が推進されてるのに、ろくにビルが建たない理由はそれしかないわな

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  • 229
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  • 2021/06/16(水) 22:54:33
>>227
今後も売れるかは知らんけど、山側だろうが便が悪かろうが、なぜかマンションは売れたじゃないか
海にも山にもマンションを建てていいなら売れ残るのは山だろうけども
日本人の新築マンション好きはほとんど病気と言ってもよく、売れないのは飽和してる場合のみ
駅近でもない郊外にマンションが何棟も建つくらいだ
山にしかマンションが建てられないなら喜んで買う

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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