【近畿板総合】新型コロナウイルス対策スレッド Part１ [machi](★0)
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- 278
- 2020/03/20(金) 16:07:17
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>>269
Twitterからだけど
こういった店舗側の苦慮した対策の張り紙が出ていたそうだ
強欲な買い占め客は何処でも迷惑な存在だわ
https://i.imgur.com/j27YVb1.jpg![]()
>>270
レジャー施設は当分の間営業休止だから良いが
兵庫県〜大阪府の移動制限っていうのは
いわゆる阪神地域間の公共交通を使った移動制限と考えたら良いのか？
会員制ホールセール店舗やアウトレット店舗といった
大規模に人が集まる店舗を想定とした制限だろうか？
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- 279
- 2020/03/20(金) 16:40:10
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>>278
ちゃんと発表内容を見よう
不急不要な外出、移動は自粛しようってだけで制限云々の話なんてない
対策無しだと、兵庫、大阪のみでで2週間後には感染者数3374名、重篤者227名と厚労省で試算されてるが故の措置
あと張り紙だけど、主に中国人が組織的にやってたみたいね
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- 280
- 2020/03/20(金) 17:42:31
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もうホンマ、大阪と神戸、大阪と兵庫の差...。リーダーが違えばこんなにも住民の意識や満足度が変わるんやね。あ〜あ、引退した橋下さんが次の兵庫県知事か神戸市長になってくれんかなぁ。絶対に良くなるで。
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- 281
- 2020/03/20(金) 22:02:15
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大阪･兵庫間の往来自粛ってのは、
府知事の誤読からきてるってのが有力やね
本来なら大阪府民がどこか府外に出掛けたりしないよう、
逆に他府県民に対しても大阪に来ないよう呼びかけるべきだった
たとえば大阪のライブハウスで全国あちこちの人に感染が広まったけど、
ああいうのを繰り返さないようにしないとってことやね
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- 282
- 2020/03/20(金) 22:19:52
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>>278
田舎だとこういう張り紙は難しいと思うよ、ジジババの怒号が怖いから強気に出られる人がまずいない
そんなこと気にせずやればいいんだろうけどね
日中仕事で買えない人がいるんだから出す時間ランダムにするべきだって苦情入れたって話を職場で聞いたけど
（それもどうなんだ…？とは思ったけど）明らかにめんどくさそうにしてたって…
たくさんの人が手にできるように頑張ってるのが分かる店があるのはいいなぁ
自分が行ける範囲の店どこもジジババに忖度してるんだもん
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- 283
- 2020/03/20(金) 22:24:41
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厚労省から大阪、兵庫知事へ直に説明があり、その際に厚労省より配布された資料
これの実効再生産数（感染症の流行が進行中の集団のある時点における、１人の感染者から
二次感染させた平均の数）が増加率と密接な関係があるらしい
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/37375/00358663/04_kinkyutaisaku.pdf
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- 284
- 2020/03/20(金) 22:36:13
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井戸知事の危機感のなさは情けない
大阪は大げさとか県のトップとして言ってはいけない
次の選挙には出馬しないで欲しい
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- 285
- 2020/03/20(金) 22:44:22
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正直、年寄りはダメだと思うわ
年取ると色々鈍くなる
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- 286
- 2020/03/20(金) 23:22:40
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>>279
コレですね…
吉村洋文（大阪府知事）さんTwitter
https://t.co/hRvR85tcC6」 / Twitter
https://mobile.twitter.com/hiroyoshimura/status/1240892069507256320
https://pbs.twimg.com/media/ETiIwP-UYAM-bqV?format=jpg&name=900x900
三連休の期間、
他府県から大阪府と兵庫県へ
又その逆の出入りの自粛要請みたいだね
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- 287
- 2020/03/20(金) 23:26:06
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吉村パフォーマンスやなｗ
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- 288
- 2020/03/20(金) 23:48:30
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パフォーマンスと言われようが、>>286さんの挙げたここ2週間の感染数試算予測
が出ている中、既に病床の確保とルール作りをここまで進めて形にしているのは、
大阪民にとってはとてつもない安心感だと思う。
https://twitter.com/Dgs7Nr/status/1239873193453580288/photo/1
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- 289
- 2020/03/21(土) 01:11:50
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明石市のアホがbbsで「自粛なんかするな。経済回せ」っていきまいてる…こういうのがいるから広まるんだろうな。
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- 290
- 2020/03/21(土) 01:40:34
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下記の感染予測だと2週間後の感染者推計が
大阪府が2000人程なのに対し、兵庫県が2500人超とむしろ兵庫県の方が高く出ている。
https://www.fttsus.jp/covinfo/pref-simulation/
>>286の厚労省試算見てもまさか？と思ったが
2020/3/8時点でフランスの死者数は19人なのに2週間後の現在は371人、
スペインだと2020/3/8時点では17人だったのに現在は1000名を超える死者が出ている。
ハグなどの文化がある、マスク着用率が低いなどの文化の違いもあるけど恐ろしい感染力、死亡者数増加であり、上記予測もあながち大げさな数値とは思えない。
大阪であれば>>288の施策のおかげで何とかなるのかもしれないけど、兵庫は医療崩壊どころかパニックを起こす程の推計値。
仮に上記推計の半分であっても兵庫県では医療崩壊確定だし、3週間後、4週間後は更に感染が加速するので大阪であっても到底間に合わない結果になりイタリアのようになりかねない。
今経済を回せなどと言っている場合ではないと思う。
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- 291
- 2020/03/21(土) 01:42:48
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>>289
あの名物市長が言ってるの？
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- 292
- 2020/03/21(土) 02:30:22
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>>289 実際問題そうやろ。
オリンピックのためにみんな協力して！と言われても、
オリンピックの前に国民の生活が破綻したら何の意味もない。
オリンピックなんてどうでもいいんだよ。
致死率の低さから見ても、新型コロナは単なるインフルエンザ。
かかるヤツはかかるし、みんな普通の生活をすればいいんだよ。
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- 293
- 2020/03/21(土) 03:00:31
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>>292
欧州は自粛することなく感染拡大し今や経済が麻痺状態になってるんやで。
あとコロナはインフルと同じではない。問題は無症状による感染とワクチンなどの抑制、治療方法がないことと高齢者の致死率の高さ。
感染爆発起こせば長期間の隔離が必要になり医療が崩壊。そもそもの経済を回すリソース自体が機能不全に陥り経済が麻痺を起こす。それが今の欧州の状態な
それに五輪については安倍首相は規模は縮小せず完全な形で実施したいと言ってて、延期や中止については言及していない。
一部の五輪関係の政治家が予定通り行いたいという思いを表明しているのみでリミットの5月に向けて状況を注視している状況
何より景気上昇の為には五輪の経済効果による起爆剤は日本としても捨てられないのが現実。
葉はマスコミが煽っているだけで今の政府の主眼はコロナ対策と経済活動とのバランスやで
首相動静やら厚労省が発信しているものとかみてたらわかる
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- 294
- 2020/03/21(土) 03:19:42
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>>293 では、いつまで自粛をすれば収束を宣言できるんだ？
4月も様子見？桜を見る会は？5月も自粛でお願い？ゴールデンウィークも人の往来凄いよね？自粛？
いつまで自粛すれば終わるの？
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- 295
- 2020/03/21(土) 03:42:53
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学校でのいじめを根絶しよう！世の中から貧困を根絶しよう！
障害者差別を根絶しよう！と同じで、前提が間違っている。
根絶は不可能であるということを前提にしなきゃ。
コロナ感染を根絶しようとしても、それは不可能であることが今証明されている。
なんでも自分の、人類の思い通りに進めようという考えが浅はかだと思う。
だから、今世界は混乱している。要するに浅はかなアホばっかだということ。
トイペがない、マスクがないと右往左往、まさにアホとしかいいようがない。
逆に今、コロナにかかると後々自慢できると思うがねｗ
ちなみに腸管出血性大腸菌感染症（O-157）が流行った時に、
なぜか俺（O−26）にり患し、なんで0-157とちゃうねんと言われ
肩身が狭い思いがした記憶がある。
コロナなんて全然怖くない。むしろネタのために感染したいくらいだよ。
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- 296
- 2020/03/21(土) 04:27:15
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兵庫県終了のお知らせ
あの知事を選んだ私たちに責任はあるのだろうが
もっとマシな候補者を立ててほしい
問題がなくて五選しただけでようやく無能だってバレたのがこの数日
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- 297
- 2020/03/21(土) 04:30:52
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兵庫県知事が無能だとは思わないが、大阪が有能すぎる
兵庫⇔大阪の移動の件も、強制じゃなくあくまで要請なのに意味不明な文句言ってる奴が多くてワロタｗ
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- 298
- 2020/03/21(土) 06:34:24
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>>294
コロナに聞いてみたら？
感染症相手に人間ごときが期限わかるわけないでしょ
各国の様子見てよくそんな呑気な事言ってられるね
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- 299
- 2020/03/21(土) 06:50:37
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ブックオフに「感染防止のため30分以上の立ち読みはご遠慮ください」の貼り紙
があった。
即効退店したよ。
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- 300
- 2020/03/21(土) 08:10:51
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>>295
TVの煽りみてるばかりで政府の発表やニュースまともに見てないだろ？
根絶なんて誰が言ってた？
インフルエンザがなぜ恐れられてないか？それはタミフルなどの処方、ワクチンなどの治療方法が確立されていて、
全容が分かっているから。
また既に抗体が出来ている人も多く、感染の広がりも抑えられているのも大きい。
それに米国などの各国と違い、日本は幸いにもタミフルやリレンザなどの処方が安価に容易に受けられることが出来る。
ちなみにコロナについても肺炎の診断方法に関する日本の医師の技術力の高さやCTの普及が他国より進んで
おり気軽に受けれる為に、精度の低いPCR検査を受ける前にフィルタリング出来るのも日本が優位なポイント。
コロナが脅威なのは全容が分からず治療方法が確立されていないこと。
だから日米欧台湾などの専門家が連携しながら研究を進めており、既に一部のワクチンは臨床実験段階に入って
いるし、アビガンなどの副作用も含めた研究も日々進みつつある、
だからコロナも根絶なんて言ってる専門家はいない。治療法が確立されれば、普通のインフルや風邪と同じ感染症の扱いとなる。
将来的には人類の7〜7.5割が経験すると言われているけど、現状の日本の施策は流行のピークを下げることで極力
後ろにずらし、治療法確立や医療資源の整備を早急に進めること。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55991750T20C20A2CZ8000/
治療法の確立がいつになるかは不眠不休で頑張っている世界中の専門家次第。
台湾の専門家は最も早く5月中には間に合わせたいとしている。
そして経済との両立も政府含め様々な検討が行われている状況。
世界中でコロナの影響でリーマンを超える恐慌になりつつあるので日本もダメージは大きいが、過去のSARSなどの感染症恐慌
を見ても、治療法が確立され感染症が克服されたら景気が一気にV字回復するのが特徴
また感染拡大による医療機関の整備も大阪府などは時間稼ぎの間を利用して、医療機関や宿泊施設の協力を要請するなど
して、成果を挙げている。
比肩してせっかくの時間稼ぎの間、医療機関の整備など対策をほとんど行っていなかったのが兵庫県
そもそもヘラヘラ笑って会見している時点で県民としては怒りしかない。
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- 301
- 2020/03/21(土) 10:00:11
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>>278
こういう一家族につき何個までって限定はイマイチ納得いかないなあ
自分は一人暮らしだからいいけど、10人以上もいる大家族って大変なのではないかと
一人につき何個までって方が理にかなってるように思うけど
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- 302
- 2020/03/21(土) 10:46:51
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中国製の製品が売れないマスクとかトイペとかをこの機会に品薄にさせることで中国製を仕入れざるを得ない状況に持っていこうと言う中国の国策。
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- 303
- 2020/03/21(土) 10:58:31
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高齢者のライブハウス的存在、大衆演劇は、濃厚接触だと思うけど。
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- 304
- 2020/03/21(土) 13:28:29
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ＢＢＣの新型コロナウイルス感染症（COVID-19）記事、世界的な流行が収束するまでの見通し
ワクチン開発し普及するまで少なくとも「１年〜１年半」
世界の人達に自然の免疫が付くまで少なくとも「２年」
１〜２年は「今の状態」が続く可能性が有ると。。。。。。
新型コロナウイルスの大流行はいつ終わる？ 生活はもとに戻るのか？ - BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51974942
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- 2020/03/21(土) 14:35:00
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滋賀県民からすると、びわ湖放送じゃないほうのＢＢＣニュース
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- 306
- 2020/03/21(土) 14:46:40
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>>304
コロナワクチンは米などは既に人体での臨床実験段階で1年以内に承認見込みとのこと。
その他並行して既存薬のカレトラ、クロロキン、レムデシビル、オルベスコ、アビガンなどは効果が確認された為臨床研究中。
現状の無防備状態を脱する為もはや世界戦略として進められているし、BBCの報道内容はアフリカなどを含めた流行の収束見込みなので見通しはそこまで暗くはないかと
あと、いま日本政府、厚労省対策本部の専門家が進めている不要不急な外出自粛(社会距離戦略)のシミュレーション結果がこれ。
どこまで経済活動とバランスをとっていくかは課題だが、今回の兵庫・大阪間の要請の様に、経済活動以外は極力自粛のような形でも充分に効果が期待できる。
後は、密閉空間・密集場所・密接場面を避けて行動し、手洗い・うがいを心がければ効果はあるはず。
https://imgur.com/9s7k7I8
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulation-japanese/?utm_campaign=wp_main&utm_medium=social
大阪府知事にて公になった厚労省専門家チームの資料内容もそうだけど、政府は単に自粛を避けましょうだけではなく上記の根拠などを含めてもっと情報発信すればいいのに。。
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- 307
- 2020/03/21(土) 17:15:00
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「大阪・兵庫間往来自粛」は吉村府知事と松井市長の“完全なる誤読”だった！ 国からそんな要請はなし 『翔んで埼玉』もびっくり
https://lite-ra.com/2020/03/post-5322.html
『翔んで埼玉』を関西版でいうと埼玉は何府県？
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- 309
- 2020/03/21(土) 18:03:00
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>>308
誤解されて報道されていると思います。大阪・兵庫間の往来禁止と。
この文書には大阪内、兵庫内の移動にも言及してますね。これなら合点が行きます。
大阪内、兵庫内の移動を許容し、大阪・兵庫間の往来禁止して何の意味があるの？と思っていたので。
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- 310
- 2020/03/21(土) 18:24:44
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大阪府知事が、厚生労働省「医政局長」閣下から直々に賜った文章とやらを
Twitterで公開しているが、コレよな。
吉村洋文（大阪府知事）さんはTwitterを使っています 「厚労省から受けたこの提案を重視し、方針を決定した。単なる有識者やコメンテーターが作成したものじゃない。国がこの書類を持って大阪府と兵庫県にわざわざ説明に来て提案された。重要な事実と判断して外に出した。多くのコメンテーターはこんな数字なる訳ないと思うだろうが、僕は無視できない。 https://t.co/hRvR85tcC6」 / Twitter
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1240892069507256320
幹部名簿｜厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/kanbumeibo/index.html
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- 311
- 2020/03/21(土) 18:42:44
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>>309
往来禁止なんてどこかに書いてあった？
府内の話ならメディアが切り取って報じてるだけ。リテラなら分かってると思うけど？
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1241187496701988865
それに府内でも告知してる
https://pbs.twimg.com/media/ETmn-cLUUAMdzTN?format=jpg&name=large
メディアが話題になり美味しいとこだけ切り取るから話にならない。。
リテラはそこに創作が混じるけどw
>>308
データ放送で流せるといいね。
でもそれ以前に政府がパニックを恐れてかあまり流したがらないからね・・・
今回の感染数の推計も知事が公にしなければ分からなかった。
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- 313
- 2020/03/21(土) 18:59:46
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コロナウィルス問題が近畿圏では影響でかすぎて疲れるわ。
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- 314
- 2020/03/21(土) 19:05:52
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>>312
大阪府／第９回大阪府新型コロナウイルス対策本部会議
http://www.pref.osaka.lg.jp/iryo/2019ncov/dai9kai2019ncov.html
の会議資料の一つとして「 >>283 のpdfファイル」を出してたのね。
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- 315
- 2020/03/21(土) 19:20:31
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>>292
未だにコロナがインフルエンザと同じとか言ってる平和ボケのアホがいて草
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- 316
- 2020/03/21(土) 19:22:34
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同じではないね
インフルの方が悪質
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- 317
- 2020/03/21(土) 19:37:28
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>>316
自分もそういう冗談言って笑っていたい
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- 318
- 2020/03/21(土) 20:51:25
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1億の人口で30数人しか死なない程度のウイルスじゃん
インフルがどれだけ毎年死者出してるか知らないのかよ
去年だけでも3000超えだぞ
一日で50人以上死んだ日もある
当然感染者数も桁違い、ワクチンがあるにも関わらずな
コロナなんかワクチンも特効薬もないのにその程度しか死なない
コロナ関連で起きた経済悪化で自殺する人数のほうが間違いなく多いよ
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- 319
- 2020/03/21(土) 21:19:56
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>>318
まじめに取り合うのもアホらしいが母数が違う。
ちなみに日本の人口の半分しかいないイタリアでは、ここ1ヶ月だけでコロナによる死者数4032人
3/20一日だけで627人、日毎の死者数が加速度的に増えているので日1000人以上のペースも
近いと分析されている
それに変異の影響なのかもう訳が分からないが、若年層でもバタバタ重篤、死亡者が出ている。
まじめにもう国家滅亡の可能性さえある
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- 320
- 2020/03/21(土) 21:33:41
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ここは日本であってイタリアの話なんかしてない
文化すら違う国の例あげて反論するとか母数云々以前の問題
イタリアはなぜ死者数多いとかは色んな研究者や大学や機関が論文発表してるので全部読んでお勉強しておいで
例えばこういうのね
https://osf.io/se6wy/?view_only=c2f00dfe3677493faa421fc2ea38e295
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- 321
- 2020/03/21(土) 21:44:37
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>>320
めんどくさ。。アホは相手にする気ないよ
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- 322
- 2020/03/21(土) 21:50:00
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うんそういう正論に弱い人が多いからこんなことになってるんだ
よく言えば人間味に溢れてるってことだろうけど
そういうのを否定する気はないけど、その手の人はテレビやニュースで覚えただけの半端な薄識で物を言わないほうがいいよ
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- 323
- 2020/03/21(土) 22:19:32
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>>322
そういう意味で引いたんじゃないよ。
既に議論しつくされて論破されてる屁理屈と争う気なんてさらさらないだけ
アホは相手にしない。
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- 324
- 2020/03/21(土) 23:03:11
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どっからどう見ても争おうとして負けて逃げ出してるだけでしょうに
感情論が正論を論破なんてできないよ
本気でそう思ってるのならいちいち相手しないとか言いに来ないって
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- 325
- 2020/03/21(土) 23:57:54
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自営業かで必死なんやろうね
人の命天秤にかけてまで....哀れやわ....
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- 326
- 2020/03/22(日) 00:05:48
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既に生活苦で必死なんだろう
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- 327
- 2020/03/22(日) 01:00:48
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このご時世に旅行して感染して帰ってくる
アクティブで能天気な中高年の入国許すなや！
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- 328
- 2020/03/22(日) 01:02:56
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1億のうち高々30人程度と認識する者もいれば、1億のうちまだ30人程度と認識する者もいる。
世界でこれだけ話題になってて、既に経済への影響も大きい。そんな中でその程度だなんて見方はできんのですよ。
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