【近畿板総合】新型コロナウイルス対策スレッド Part１ [machi](★0)
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- 176
- 2020/03/17(火) 10:10:16
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キッチンペーパーで簡易マスク 警視庁
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kurashi/saigai/yakudachi/tips/894323445411889152.html
キッチンペーパーで簡易マスクを作成。キッチンペーパーを蛇腹に折り
両端に輪ゴムをつけホチキス止め。
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- 177
- 2020/03/17(火) 10:10:18
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買い占めぉっ、(^^;
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- 178
- 2020/03/17(火) 13:51:00
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>>171
いまだにこういうテレビで知った知識を持った人が多いんだろうな
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- 179
- 2020/03/17(火) 17:34:09
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おめえも同類だよ
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- 180
- 2020/03/17(火) 18:09:03
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>>178
ブーメランwwww
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- 181
- 2020/03/17(火) 18:42:41
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>>176
キッチンペーパーでマスク作るのって誰が考えたんだろう
良くできてるわコレ
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- 182
- 2020/03/17(火) 19:03:24
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->>176
うまく考えられていますね。
この煽りで、キッチンペーパーも無くならないか不安。
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- 183
- 2020/03/17(火) 19:04:04
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200317-00000048-jij-soci
自殺にコロナにインフルに南海トラフ！ 怖い
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- 184
- 2020/03/17(火) 19:06:53
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マスクはインフルエンザなどの感染症に充分効果がある旨の臨床実験結果が論文で出ている
ちなみに実験結果では布マスクは駄目みたい。
手で口の周りを触らないという意味では無いよりはマシな気がするけど。。
https://bmjopen.bmj.com/content/5/4/e006577
元々効果は100%でないというので過信せず手洗いをと言ってたのが、SARSでマスク不足に
なった時点で混乱収束の目的で広まったよう
今回もマスクが手に入らなくなった辺りからしきりと広まりだした。
個人的には、、コロナは無症状で長期に渡って感染し続けるので、無症状や元気の人こそ
マスクをして感染を広げないようにしないといけないと思う
>>181
元々は海外Twitterのようね。どっかで布マスクより効果があるって書いてるの見たわ
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- 185
- 2020/03/17(火) 19:48:22
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https://fij.info/coronavirus-feature/overseas
ここは、検証された情報を掲載しているらしいので、参考に。
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- 186
- 2020/03/17(火) 20:30:32
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>>185
そのfactcheckにあるCDCの見解は無症状感染のコロナには該当しないって既に否定されとるよ。
で米国企業にマスクの確保を指示したら生産拠点が中国工場なのが分かり手に入らないので米国でも問題になってる
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- 187
- 2020/03/17(火) 21:37:55
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アピガンはサリドマイドレベルの奇形を生じるリスクが有る。重大な副作用が
重すぎる。妊婦以外なら本当に投薬してもいいのか。
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- 188
- 2020/03/17(火) 23:43:00
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>>170
> 欧米人はマスクなんてつけてないし。
だからめっちゃ感染者増えてるんじゃね、日本が感染者少ないのはマスクが一役買ってる
マスクは飛沫感染と口鼻を触りにくくする以外にも、自分の息でのどを乾燥から守って感染しにくくする
まあ、一番マスクが役に立ってるのは、知らずに感染してても他人にうつしにくい
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- 189
- 2020/03/18(水) 02:07:11
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>>187
精子にも悪影響を与える危険があるらしいから、男性にもダメなようだ。
もう子作りをしない年代の方でないと、投薬できないとか。
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- 190
- 2020/03/18(水) 02:17:40
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>>170
それで勝ったつもりなの？
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- 191
- 2020/03/18(水) 02:58:43
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俺、アルコール性肝機能障害で息がうんこみたいな臭いがするんだけど、
マスクしたら地獄なんだわ。
だからマスクは出来ないので、マスクはしてないけど、
みんなのお前マスクしろよ！的な視線は感じる。
個々人の事情があることは考えてもらいたい。
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- 192
- 2020/03/18(水) 06:12:49
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>>145
これはもう一ヶ月以上前の検体分析結果
リンク先の図そのままの分類表の公開日付が2年半ばだったかな
地域名なども全く同じで増えてない
先月末にはツイッターでも結構話題になってたのに
テレビに出て政治批判するしか脳のない自称専門家は今頃こんなの持ち出して論じてんのか...
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- 193
- 2020/03/18(水) 06:34:16
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>>191
お前マスクしろよ！じゃなくてお前息くせぇんだよ！だと思う
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- 194
- 2020/03/18(水) 08:17:20
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>>191
ウンコ息は肝機能低下より、歯ブラシとフロスさぼってるせい
フロスしてみろ、歯と歯の間からウンコ玉がたんまり出てくる
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- 195
- 2020/03/18(水) 08:22:43
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>>192
日本バイオデータが今年の2/17、2/28に公表した検体データで以降は
更新版ばまだ出ていないはず
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- 196
- 2020/03/18(水) 12:54:36
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ＰＣＲ検査の数を増やすとイタリアみたいに医療崩壊になると専門家は言うが
検査して入院の優先順や自宅待機のクラス分けした方がクラスターは減らせるように思う。
どんな病気でも優先順はあるだろうから。
日本が検査能力低いのも問題だが。
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- 197
- 2020/03/18(水) 14:06:01
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指定感染症になると入院隔離以外はできません
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- 198
- 2020/03/18(水) 14:12:12
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>>197
そんな事はない
自治体の権限で感染症法19条の隔離から除外は出来る
医療崩壊が予見される事態になったら、そうなるだろう
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- 199
- 2020/03/18(水) 15:38:31
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マスク品切
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- 200
- 2020/03/18(水) 16:00:01
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>>196
それは出口の問題。大阪府が方針を定めているがそこに自宅待機はない。なぜなら日本では要請しか出来ず罰則を設けることが出来ないから。罰則を設けようとすると人権屋やら野党の反発が強く、拘束力の低い自宅待機は効果が疑問視される。
だから隔離対象の病床確保が課題だが、通常の病院でも風評恐れて嫌がる状況で民間施設の利用はとてもハードルが高い
次に入口の問題。
日本ではCTなどの利用が容易で大抵はPCR検査以前に判別できるので実際の検査数は公表数よりは多い。
そしてPCR検査の精度の問題。PCRでは3から5割の確率で偽陰性、偽陽性が出るので、確定するには複数回の検査が必要となる。
また検査の都度院内感染防止のために防護服やマスク、手袋の交換が本来は必須なので簡易キットがあっても時間はかかるし、そもそも防護服やマスクが足りてない。
簡易キット郵送云々もあったが郵送物の封筒に付着したウィルスで配達員が感染する可能性があるなど問題点山積みで実現性はNGだし、そもそもPCR検査の精度を考えると偽陰性診断の発熱持ちが動き回れば最悪の結果となる。
その状態で未感染の人含め病院に殺到すると、医師や看護師経由だけでなく待合室での院内感染が多発する
昨日の米CDCの発表では空気感染の可能性も指摘されているので尚更
以上のようなことを踏まえ、厚労省勧告の37.5度以上3日間は発熱があれば自宅静養し、まずはコロナなのか単なる風邪なのかの自己判断をして下さいの方針になっている
また、感染病指定医療機関の病床数の少なさから大阪府では追加の形で症状に応じた医療機関の分担の方針が追加の形で出ている
こういったことを主張する専門家もTwitterなどでいるのにテレビからのメディアからあまり呼ばれず、検査数を増やせ論を専門家に強要するメディアがあることも既に告発されている
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- 201
- 2020/03/18(水) 16:18:12
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長い
どうせどこかで拾った情報を披露しているだけだろう、そんな事はみんな知ってるよ。
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- 202
- 2020/03/18(水) 16:23:53
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>>201
なら検査数少ないなんて言うなって話
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- 203
- 2020/03/18(水) 16:35:04
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>>201
率先してネットで調べずにテレビだけ見てる大半の人は知らんやろ こんな話
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- 204
- 2020/03/18(水) 17:22:03
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>>200
待合室での院内感染が多発って、発熱外来と同様にしてるんじゃないのか
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- 205
- 2020/03/18(水) 18:07:54
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ネットで真実、読む価値なし
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- 206
- 2020/03/18(水) 18:25:52
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>>204
多くの病院で発熱外来自体の整備が出来てない上、風邪、コロナ、その他の発熱、症状出てないが不安で仕方ないので検査したい人が検査待ちで待つ結果になるんだよ
武漢やイタリアでは待合室含めた病院内がごった返してる状況も報告されてる
そもそも発熱外来作るのもそうそう簡単ではない
隔離のためのテントの話も出てるようだけど、検査希望者vs検査希望者、医療従事者経由での感染を防止する必要があるが、並大抵のことではないしそれを今から全国に用意するのはそもそも非現実では？
場所や時間の問題もあれば防護服、マスクなども大量に必要。その上費用は全て税金。そんな財源や体制、生産力が日本にある？
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- 207
- 2020/03/18(水) 18:30:45
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>>205
ネットで纏まって書いてるところあったら教えて
あとそのページのPVもね
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- 210
- 2020/03/18(水) 19:24:59
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>>208
そう思うなら具体的にソースを添えて反論してね
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- 211
- 2020/03/18(水) 19:32:08
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>>209
普通にまともな専門家とか医師とかジャーナリストがツイートしてる内容やで いわゆる現場の声ってやつ
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- 212
- 2020/03/18(水) 19:35:43
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>>211
何をもってまともって判断してんの？ｗ
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- 213
- 2020/03/18(水) 19:41:01
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>>212
だからそう言うならソース添えて具体的に反論しろよ
何も分かってないのにただ検査したいだけの人？
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- 214
- 2020/03/18(水) 20:31:29
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どっち派でもないけど、どっちも極論やご都合主義を並べてごり押ししようとする人が居る
何の意図があってやっているのか気になる
新型インフルエンザ対策行動計画のためのガイドラインというのがある
先月の終わりくらいから、政府の対応はこのガイドラインに沿ってやってるように見える
発熱外来の役割も書いてある
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/13.html
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- 215
- 2020/03/18(水) 20:38:28
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新型インフルエンザに当てはめると、検査については検査した方がいい事になってる
だけどコロナの検査は精度が悪いという違いがあるので、単純には当てはめられない
精度の善し悪しの部分じゃないとこでも検査が不要としてる人は、まず新型インフルエンザ対策行動計画から批判しないと何の説得力も無い
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- 216
- 2020/03/18(水) 20:54:30
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>>214
発熱外来は以前の新型インフルエンザの際にスキームまで出来ていたのに設備投資の問題とか言い訳に等しい議論がされていたけど結局ほとんど整備されていないのが現状だね。
結果的に新型インフルエンザが日本ではさしたる被害にならなかったのもあると思うけど、今後はコロナの教訓を生かして整備していく必要があると思う。
医療テントによる仮設も検討されているようだけど現時点で一気に増やすのは到底無理なのでは？
もちろん緊急で整備されて機能したうえでキャパが収まれば検査数は増やせるけど、もう蔓延期に入ってるからまずは現状大阪府でさえ78しかない感染症指定機関の病床数を増やすなり感染し重篤化した患者の収容先の拡充が喫緊だと思う。
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- 217
- 2020/03/18(水) 21:04:26
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>>215
検査の精度の低さと、陽性と判断された患者の処方の差。
インフルは既にワクチンも整備されてリレンザやタミフルの処方などが確立されている
しかしながらコロナは陽性と分かってもタミフルなどの処方はなく個人の体力や免疫力に頼らざるを得ない状況。
重篤化したらアビガンをとの声もあるけど、アビガンは不妊などの可能性も指摘されていてそうそう気軽には使えない。
コロナもワクチンが開発されるなどで全容が分かってくればインフルなどと同列に扱えるし、ただの質の悪い風邪のような認識で済むけど、まだ世界の誰もがコロナの全貌を分かってない状態
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- 218
- 2020/03/18(水) 21:28:46
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そういう話以前に検査数を増やしていない昨日時点で
愛知県で感染者のベッドが確保出来ず、受け入れ先の病院が見つからないので
昨日時点で4人が自宅待機になってるやん。
検査数を増やす増やさない以前にもうベッドが足りない=医療崩壊の始まり。
今重篤者が増えても愛知県では空きを待つか感染者を自宅に追いやるしか無い。
市長と知事の確執が原因みたいな可能性も指摘されてるけど、感染症機関の
ベッド数なんて愛知県全体でも72個ぐらいしかないのに既に感染者数の合計は
123人やで。
近畿もそんなに隔離できるベッド数ないよ。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou15/02-02.html
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- 219
- 2020/03/18(水) 21:54:12
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災害時でも医療機関が対応出来ない場合トリアージという方法が取られるようだが
症状を判断出来ないと行えない。
コロナも検査で分類出来ないと自然消滅を待つしかない。
クルーズ船の中でもいくつかのコンディションで分類して調整していたら拡大は増えいて
いなかったと思われる。今日本が大きなクルーズ船にならない事を願うばかり。
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- 220
- 2020/03/18(水) 22:11:02
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ＰＶとか言っちゃう時点で
アフェリエイト系の広告業の人なのでは
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- 222
- 2020/03/18(水) 22:53:48
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>>200
CTでコロナの陽性陰性がわかるって何を言ってるだおまえは？
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- 223
- 2020/03/18(水) 22:56:52
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>>222
偶然見てた。まずはフィルタリング出来るってことやろ
だいぶ前からいわれてんぞ
https://togetter.com/li/1482255
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- 225
- 2020/03/18(水) 23:03:01
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>>223
肺炎の症状が出てても感染者との濃厚接触がないとPCR検査してくれないのが現実なんですけど
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- 226
- 2020/03/18(水) 23:08:17
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>>222
CTで陰性陽性の判定は無理でもPCR検査前のCTは肺炎の診断では絶対だし
CTで肺炎が診断されて初めてPCR検査に回されるのは事実
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