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  • 410
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  • 2018/07/29(日) 14:21:53
>>409
同一内容でなければルール違反ではない
語尾だけ変えるとかはNGだと思うが
併用して往復は全然OK
ルール上いいのか悪いのかをまず確認してからものを言うべき
ルール上問題がなければ強く批判されるものではないだろ

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  • 411
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  • 2018/07/29(日) 14:25:10
>>410
マルチの問題は
ID:119-230-15-27f1.kyt1.eonet.ne.jp
の南北分割を前提としたもんだからな。
内容が同一にならざるを得んだろ。

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  • 412
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  • 2018/07/29(日) 14:25:48
>>394
まあもうどうしようもなく議論が平行線で解決しそうにないので地元民として桂スレを少し変える案を正式に出します
本当は今までのままでええやん細かいこというなやと言う考えですがこのまま続けても同じような話しが延々と続くので仕方ないですね
桂スレを下記のように変更してはどうでしょうか

【スレッドのタイトル】
【桂離宮】桂♪桂♪桂♪【阪急沿線】

【スレッドの案内紹介文】
住みたい街ランキングの上位にある桂に在住の方や桂に興味のある方、桂をこよなく愛する方が集い語り合うスレッドです。
エリアの制限はございません。
荒らし、煽り、不快な書き込みはスルー又は削除依頼をしてください。

【重要】レス番号>>980を越えたら、継続スレッド作成依頼をお願いします。

【関連リンク】
西京区役所公式HP
http://www.city.kyoto.lg.jp/nisikyo/index_sp.html

桂離宮公式HP
http://sankan.kunaicho.go.jp/guide/katsura.html

【前スレッド】
桂♪桂♪桂♪part

以上です
個人的な案なのでタイトル案内文その他改善案があればお願いします
尚、桂のスレの改造案なのでなるべく桂スレ民の意見をお願いします
現状維持がよければそれでもかまいません

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  • 413
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  • 2018/07/29(日) 14:32:07
既存のスレにルール上問題がないからわざわざ管理人がスレッドまで立てて議論の場を設けてくれたと思ってます。
管理人もスレタイでエリアが理解できる方が好ましい、今のところ住人の利便性よりスレタイを見て新規の利用者をを望んでる。
エリア問題でもゴタゴタが続いていて、はじめの頃にエリアの境界線を見直す時かも知れないという意見があったので誰でもわかる五条通りで分けたまでです。

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  • 414
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  • 2018/07/29(日) 14:38:27
>>411
南北に分けた場合、例えばどうしてもマルチをしなければいけないというのはどんなレスなんでしょうか?
その質問とかは該当スレ1つで答えが跨ぎでも返ってくればokなんでしょ?
また該当スレだけではすまないものなのでしょうか?

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  • 415
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  • 2018/07/29(日) 14:38:46
>>413
この理解でいい?

1.住人の利便性はこの際目をつぶる
2.五条通りは知名度かは

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  • 416
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  • 2018/07/29(日) 14:42:10
ごめん途中送信してしまった

2.五条通りは道の知名度を理由に採用した

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  • 417
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  • 2018/07/29(日) 14:43:10
>>404
南部北部案も五条通案も賛成でも反対でもなかったけど、市内行きの事故と亀岡行きの事故で該当スレが別れるなんて馬鹿馬鹿しい
それを本気で言ってるなら、そんな人の意見には到底賛同出来ないよ
どこを境界にするにしても緩衝地帯というか、大体そのへんまでだけど少々はみ出ても構わないという緩さは必要
ガチガチにやろうとするから揉めるんだと思う

ここまで見た
  • 418
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  • 2018/07/29(日) 14:44:54
>>411
>マルチの問題は南北分割を前提としたもんだからな。

>>409 ← 架空の話でもないし既に始まってる問題ですが。

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  • 419
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  • 2018/07/29(日) 14:50:11
>>414
今の桂スレの人がどちらにも住み着くの?そんなわけないよね。

南エリアの人も北エリアの施設を多くの人が使うし、より沢山の人に露見する環境の方がレスを得られる機会も精度も高いものとなる。

いまは、桂ということで今の全体にリーチする。それがしなくなる。これが改悪でなくてなんなの?

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  • 420
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  • 2018/07/29(日) 14:53:15
>>415
スレッドを利用している住民の利便性はそのうち慣れてくると思うと管理人がおっしゃってます。

>>417
五条通りの事故の問題ですよね。実際はそこまできっちり分けなくてもいいと思いますよ。
イオン桂川同様に境界線は緩めでいいと思います。
先にも書きましたが2つのスレをブックマークに入れておけば済むことですよね。

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  • 421
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  • 2018/07/29(日) 14:56:43
>>420
はっきりさせてください、その管理人の意を汲んで、
あなたの南北案にこれこれは当てはまりますか?


1.住人の利便性はこの際目をつぶる
2.五条通りは道の知名度を理由に採用した

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  • 422
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  • 2018/07/29(日) 14:58:47
>>419
クエッションにクエッションで返されて
何をおっしゃって何が言いたいかわかりませんが2つのスレをブックマークしておけば解決すると思います。

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  • 423
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  • 2018/07/29(日) 15:02:53
>>420
自分は桂スレも洛西スレも西京区スレもブクマ入れてるから、
そういう意味では現状のままでも南北+洛西になってもそのあたりは変わらないんだよね

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  • 424
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  • 2018/07/29(日) 15:03:33
>>411
なんでマルチする前提でものを言ってるんだ?
そりゃゼロじゃないだろうから該当レスを削除依頼したらいいだけ
ただ両方のスレ(あったとして)を使うのは何ら問題がない
マルチするのは利用者個人のモラルの問題
あと話題の重複程度に目くじら立てるならそれは大きなお世話だろうな
片方しか読まない人もいるんだから

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  • 425
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  • 2018/07/29(日) 15:07:39
>>424
南北分割にしたら、北と南の人にこれまでどおりの感覚で話聞きたいときは
両方に同じ内容ポストする必要がでてくるだろうってこと。

北の住人と南の住人が全員どちらの投稿もチェックするのか?そんなわけないだろ。
北にだけ聞いたら南しか見なくなった人からは有益な情報が得られない。
その逆もしかり。

南北に分けなきゃそんなことも必要ないんだよ。

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  • 426
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  • 2018/07/29(日) 15:09:58
>>425

まず先に>>414に答えてはどうだろうか?

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  • 427
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  • 2018/07/29(日) 15:16:15
>>422
議論がかみあわない理由をはっきりさせたいので、答えてもらいたいです。とても大事なことです。

>管理人もスレタイでエリアが理解できる方が好ましい、今のところ住人の利便性よりスレタイを見て新規の利用者をを望んでる。>エリア問題でもゴタゴタが続いていて、はじめの頃にエリアの境界線を見直す時かも知れないという意見があったので誰でもわかる五条通りで分けた

これが五条分割南北案ですよね?

あなたは、この管理人の意図を汲み、
新規の利用者のわかりやすさを、住人の利便性より優先している、且つ、
五条通を分割の理由として選んだのは、知名度ということでよろしいですか?

ここまで見た
  • 428
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  • 2018/07/29(日) 15:18:46
>>420
え、何言ってんの?
その境界線緩めができないから南北ガー!って暴れてる人がいるんでしょ?
そこはエリア外だ!って暴れる人がいなければ最初からこんなモメてないよね
きっちり分けたいからっていうのか南北案押してるやつの主張でしょ?

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  • 429
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  • 2018/07/29(日) 15:25:30
>>426
の答えがまさに>>425なんだが。どんなレスって、どんなレスでもそうでしょ。


例えば、いまうちは桂地域の親戚が産婦人科さがしてるんだけど、どこがいい?っていう質問をしたい。

これは、南北案分割論者からすると、北に聞けばミハラがいいよって得られるよね?
でも北で三菱やハシイの話はすれ違いになるでしょ?じゃマルチポストが必要なんじゃないの?
まさか、「北で便利な産婦人科をおしえて」「南で便利な産婦人科を教えて」って
両方のスレに別々に出し分ければマルチじゃないっていう定義?

まぁそれならそれで、マルチの定義からははずしていいけど、

め ん ど く さ す ぎ る わ !!

ここまで見た
  • 430
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  • 2018/07/29(日) 15:25:55
※埒が明きそうに無いのでぶった切り失礼します。

分割はこのような範囲論争の元
過疎化している西京区スレの事もあるので1スレ化を望む立場です。
月曜が期限みたいなので私案を投下。

【 西京区 】 嵐山 松尾 桂スレ 【 阪急嵐山線 】

京都市西京区の旧葛野郡地域 

京都盆地の西縁にあって秦氏による開発など
平安京遷都以前より大いに栄え
渡月橋 松尾大社 桂離宮など名勝・史跡の数々。

東西は京都と丹波を結ぶ山陰街道一番目の宿場として樫原本陣も置かれ
南北には西国街道に至る嵯峨街道・物集女街道が通るなど
西京都の交通の要衝として重要視され
新緑や紅葉が美しい山々や水運で京都を支えた桂川など豊かな自然にも恵まれ
現在も開発により発展著しい
魅力あふれるこの地域について語り合いましょう。

ここまで見た
  • 431
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  • 2018/07/29(日) 15:40:09
二つブックマークしとけば良いって意見はROM専か?
似たような話題を複数でレス管理するのは面倒なことこの上無いぞ

ここまで見た
  • 432
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  • 2018/07/29(日) 15:44:48
>>425
それは書き方を工夫すれば構わん
両方使うのも片方使うのも
この掲示板の住人はなぜか一つしか該当するスレがあっちゃいかんと思ってる

ここまで見た
  • 433
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  • 2018/07/29(日) 15:46:56
>>432
あのさぁ、構わんとか両方つかっていいとかじゃなくてさ、
なんで今1つですむものを、2つにされなきゃいけないの?って話だよ

ここまで見た
  • 434
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  • 2018/07/29(日) 15:51:24
で、さっきちょっと気になって質問したんだけど、そもそも南北案のおこりが、

新規に対するわかりやすさ>住人の利便性

っていう考えのもとなら、何を言っても無駄だろうなと思い始めてるよ。

ここまで見た
  • 435
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  • 2018/07/29(日) 16:02:12
GLではマルチポストの制限はないです

ここまで見た
  • 436
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  • 2018/07/29(日) 16:08:16
ていうか新規がどんだけ見るんだって話だよね
あきらかに利用する頻度だと住人>>>>>>>>>>新規ぐらいの比重だと思うんだけど
それで新規に配慮して住人に不便を強いるって絶対おかしいわ

ここまで見た
  • 437
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  • 2018/07/29(日) 16:32:37
>>433
一つで済むかもしれんが二つあっちゃいけない理由は?
もちろん少しでも違えば重複じゃないとは言わんが、1市1スレが暗黙の了解になってるのはどうかと思うぞ

ここまで見た
  • 438
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  • 2018/07/29(日) 16:37:55
>>437
一つで済むから。

ここまで見た
  • 439
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  • 2018/07/29(日) 16:46:01
>>436
どれだけの人が見るかは知らん
だけどお前のその主張が新規住人の定着を阻んでるのは間違いない
なんで既存スレだけを既得権化させてるの?
そりゃ人は来なくなるわな
俺はこの問題に関係ないけど
誰かがスレが欲しいと言ってそれを邪魔する権利などないよ

>>438
ある市でA地域とB地域のスレがあっちゃいけないのか?
これ程過疎ってりゃ近畿全体のスレが一つあれば済むと思うけど
冗談はさておき欲しい人がスレを立てちゃいかんなんてルールは元々ないの
管理人しかスレ立て出来ないようになったけどそんな区切りなんてルールにないの
何を根拠に邪魔してるの?
じゃあこうしましょうと言うならわかるが、なんで増やしちゃいかんの?
一つで済むってのはお前の意見(賛同者がいるとしても)に過ぎないよな
例えば学区でスレがほしいと言っちゃいかんのか?
何を根拠に言ってるんだ?
俺はルールに照らし合わせて問題ないと言ってるんだよ

ここまで見た
  • 440
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  • 2018/07/29(日) 16:50:27
>>439
2つになるのがダメなんじゃなくて、
5条で南北にわけるのが糞すぎるから反対してるんだよ

ここまで見た
  • 441
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  • 2018/07/29(日) 17:07:47
反対!とか不便!とかただ言ってるだけでしょ。
何が反対でどこ辺が不便なのかもっと伝えないと。
別に二つに跨る建造物イオンモール桂川や区の境の道路の話題でもそこを使う人ならばどこに書こうが自由でしょう。

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  • 442
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  • 2018/07/29(日) 17:08:33
>>439
いたずらに煽るだけのやつは要らん
失せろ

ここまで見た
  • 443
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  • 2018/07/29(日) 17:09:15
>>440
さっき一つで済むからダメと言ったじゃないか
はっきり言ったるわ
そいつが欲しいスレを立てさせてやるのが一番いい
但し既存スレを変えようとするのには取り合わないこと

ここまで見た
  • 444
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  • 2018/07/29(日) 17:10:36
現状
・西京区(使い方がわかりづらい)
・桂(エリアでもめる)
・洛西(ここは手をつけない)

を新規向けに使い方をわかりやすく、
・西京区北
・西京区南
・洛西

エリア問題をファンスレとして解決する
・西京エリア
・桂ファン
・洛西

の2案でてる状況でしょうか。

要望出てる洛西口・桂川も南区、西京区にまたいでるので、エリアにしばられにくいファンスレの体裁かな。 南北にわかれても、桂スレ民は桂ファンスレを要望すれば良いように思います。

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  • 445
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  • 2018/07/29(日) 17:11:47
>>441
ふざけるな
具体的事例が山ほど書いてあるだろ

ここまで見た
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  • 2018/07/29(日) 17:12:56
>>442
煽ってるんじゃないよ
お前らはルール上いいのかいけないのか、個人的な考えで反対してるのか
無自覚に好き放題言ってるけどその主張の中身は既得権化したスレを維持したくて新しいものに反対する守旧派でしかないんだよ
そいつの分けろと言ってる主張はおかしいかもしれないし、既存スレを変えようとするのは良くないよ
でもこの地区は別のスレでやりたいと主張するのはルール上何ら問題はない

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  • 447
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  • 2018/07/29(日) 17:16:27
>>443
お前議論の流れ全然わかってないな。

ことの問題は、既存の桂スレを無くして2つに分割するっていうとこまでセットだから問題になってんだよ。
既存スレが桂1つで済んでるところを、桂スレがなくなって、
そのバーターで、わけのわからん基準で2つにわけるっていってて揉めてるんだよ。

桂スレが既存のままで、嵐山松尾ができるっていう話ならここまでこじれんわ。

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  • 448
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  • 2018/07/29(日) 17:20:52
>>447
だから今あるスレをどうこうしようするのは間違い
そいつが納得するように隔離スレ(言い方は悪いが)を作ればいいじゃないか

ここまで見た
  • 449
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  • 2018/07/29(日) 17:24:02
>>448
それを間違いというなら噛み付く相手間違ってるだろw

この流れでどういう隔離スレができるのか意味不明だし。
てかお前、本気で内容把握してねぇな。正直邪魔すぎるぞ。

ここまで見た
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  • 2018/07/29(日) 17:24:17
あとな、この板の閉塞感はある地域のことを話題にしたい場合、書き込めるスレがゼロか一つしかないんだよ
桂スレはそのままで特定地域を独立させてやればいいのさ
スレチじゃない限りどっちに書くかは自由
その自由がないから回遊性に乏しいから書き込みも少ないんだよ
いくつものスレを覗く楽しみがない

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  • 2018/07/29(日) 17:28:17
>>449
だからそいつは別にしてお前らで隔離スレをいくつか提案すればいい
いくつも提案したところで管理人は手当り次第に立てたりしないだろ
どうもお前らは何でも一本化したがる
なぜ原則自由を認めたがらないの?
お前らは正論を装って屁理屈ばっかりだ
誰もが好きなスレを望んでいい代わりに他のスレにケチつけちゃいけないの
それがルールの範囲内の自由を尊重するってことだろ
お前に言ってるのはそいつはただ願望を喚くだけで分別がないから

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  • 2018/07/29(日) 17:29:39
>>451
回遊性とか言ってることが的外れすぎるから消えてくれるかな

ここまで見た
  • 453
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  • 2018/07/29(日) 17:39:42
ヤバイのが沸いてるなw

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  • 2018/07/29(日) 17:41:38
>>447
誰も桂スレを無くして2つに分割など言ってませんよ。
桂と西京区のスレ継続に伴いスレタイの変更及び案内文の変更をお願いしてるのです。
詳しくは質問要望スレの264からお読みになっては如何でしょうか。

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  • 2018/07/29(日) 17:44:11
>>454
5条を区切りに南北でスレを分けないと言うなら構わないよ。

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  • 456
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  • 2018/07/29(日) 17:44:52
>>452-453
意見を言うならいざ知れず横からチャチャしか入れらないやつの方がウザいですよ

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  • 2018/07/29(日) 17:46:48
>>456
こんだけ書き込んでまだたりないのかよw

ここまで見た
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  • 2018/07/29(日) 17:48:55
>>455
エリア問題と西京区スレの過疎化という問題がなければ南北に分ける案もなかったと思います。
分けることによって2つの問題点が和らぐと信じています。

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  • 2018/07/29(日) 17:50:28
>>458
わけるんじゃんw

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  • 460
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  • 2018/07/29(日) 17:53:16
>>452
すぐそうやって排除したがるのもお前らの悪いところ
的外れなのは線引きで揉めてるお前らなんだよ
要するにこの板ではドンピシャで書き込めるスレがないんだよ
この件には直接回遊性は関係ないかもしれない
だがなんで桂スレだけあればいいってみんなが思わなきゃならない?
桂スレに不都合があるなら別荘を作ればいいだけ

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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