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  • 2018/07/28(土) 01:30:48
桂スレからエリア取っ払ったら、もはや西京区スレと思うのですが…

1.統合なら
…桂スレ廃止(誘因のために、桂、嵐山などを西京区スレタイトルに含める)

2.残すなら
…桂スレ縮小「桂駅西口東口」など

という案も新規利用者にとって、簡潔で利便性が高いと思います。「桂エリア」の定義を広げるのは混乱に拍車をかけるからです。

桂は西京区ですが、西京区は桂だけではありません。

歴史を尊重するなら、元来の趣旨(テンプレ)に立つべきで。西京区は「幅広い話題」を扱うとあり、桂スレは「桂近辺」とあります。

桂スレでエリア問題が出ていて、西京区スレの過疎が問題なら、桂スレを縮小し西京区スレに誘導するのが自然に感じます。

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  • 229
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  • 2018/07/28(土) 06:13:30
なんかずれてない?。
桂スレの住人にとって桂スレにおいて本質的に大事なのは桂スレが、広域スレから独立してることじゃないの?
西京区スレは全体の受け皿にすぎないのでは?

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  • 230
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  • 2018/07/28(土) 06:24:57
そもそも西京区スレがエリア面におけるフェイルセーフなんだとしたら、ふだんの書き込み少ないことのどこに問題があるのかね?
普段は地域スレを主に使って、全体で話し合うべき時が稀にあるなら広域スレを使うでええやん?
もし仮に桂スレを広げて西京区スレに事実上置き換えるなら、それこそ洛西や桂川も西京区なんだからそういう話題も混ざってきて、今以上に地元だけのトークはやりづらくなる。
逆に、縮小するのも桂スレ住人が望むなら別だけど、広域スレが過疎だからって理由は地域スレのおこりに照らすと不自然。

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  • 231
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  • 2018/07/28(土) 07:11:58
まぁ普通に考えたら>>230なんやけど

西京区スレに、>>6が主張するように少なくとも洛西は含まれないって言うんなら、行政区分として地域の範囲が明確に定義されている西京区という表現は使ったらあかんわ。誤解を生む

で、現状の西京区スレのカバーしている範囲が松尾・嵐山ってんなら、西京区スレを廃止して松尾・嵐山スレを立てるのがスタート。それを桂スレに編入するかは検討

でもそれは他の区のやり方と合わへんよね

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  • 232
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  • 2018/07/28(土) 07:19:32
>>228
いつからこの話に参加してる?
統合案でははじめからスレタイ変更も含めてたよ
例えば桂西京区スレだとか
そして西京区スレは廃止
これが統合案

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  • 233
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  • 2018/07/28(土) 07:28:09
こうしてまたループするわけだなw

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  • 234
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  • 2018/07/28(土) 07:32:22
西京区スレの過疎の原因は広域スレなのも一つ原因だと思う
俺も愛着ある桂のスレがなくなったらもうまちBBSは見ないよ
もし統合しても桂と洛西の大半の住人は去っていくんやないかな
残るのは各スレわざわざチェックしてる人のみだろうね
1+1=2みたいな単純な結果にはならないんだよ
仮に松尾嵐山スレができれば住人だけでなく観光や街に興味ある人たちの書き込みが増えて今の西京区スレより勢いでるかもね
日本有数の観光地なのに独立スレがないのはもったいないと思う

あとエリアの重複もぜんぜんかまわないと思う
だって他のスレチェックしてる人なんて1部の人たちなんやから
話題の重複なんて提示版だと当たり前だし
もうこの話題飽きてきたな
長文ごめん

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  • 235
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  • 2018/07/28(土) 07:40:42
西京区スレのあり方として、>>6のような排他的な考え方を否定すればええのでは?
区の名前を冠した広域スレなんだから特定の地域を除外するのはおかしいでしょ。
とはいえ、エリア面のフェイルセーフとして広域スレは必要。
嵐山とかを語るローカルの場が欲しいなら需要見てたてればいいだけ。桂川洛西口でしてる議論と同じ。

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  • 236
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  • 2018/07/28(土) 07:44:54
そもそもスレチが嫌がられるのって、ノイズが邪魔だからでしょ。
統合なんかしたらそれ加速するだけで使い勝手悪くなる一方よ。

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  • 237
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  • 2018/07/28(土) 07:53:23
>>234
西京区スレは広域スレだけど桂スレのエリア設定が広くて活用されない。
桂スレ内で牛ヶ瀬に住んでる人が北の方の話題はわからないって書いてたでしょ?
桂スレは地域スレじゃなく広域スレになってるんだよね。
地域スレだと言い張るならエリア内に知らない地域が無い程度の範囲に収めなきゃ。

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  • 238
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  • 2018/07/28(土) 07:58:21
そもそも広域スレは桂も桂川も洛西口も沓掛も洛西も桂坂も西山団地あたりも含むパブリックチャンネルってことで必要なのであって、書き込みの数が存在理由じゃなくない?
桂がいかに広域であったも、洛西や西山の話題を桂でやるのはさすがにスレ違いだし。
桂が広すぎるから、例えば桂川とかを独立させるって議論には賛成だけど。

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  • 239
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  • 2018/07/28(土) 08:02:50
ただ、分割独立はあくまで影響を受けるスレ住人主体で決めることであって、部外者がべき論で進めるべきではないと思う

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  • 240
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  • 2018/07/28(土) 08:35:00
俺は桂スレエリアの西側中部に住んでるが、ダイエー桂南あたりや上野橋あたりの話題は全くわからんので桂スレから分離してほしいね。

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  • 241
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  • 2018/07/28(土) 08:58:44
そんな頻繁に話題に上がることもないので一緒でもいいでしょう。
関係ないと思うならスルーすれば済むことでしょ。

南北にエリアを明確にしても今の桂スレの話題は南部中心で出てくる話題はさほど変わらない。
五条通りで線を引くことにより西京区スレが今まで嵐山松尾のみ?西京区全部?など曖昧でわからなかったエリアを問題を
西京区北部とすることによりエリア問題も北部南部洛西とそれぞれ住み分けが出来て活性化に繋がるのではないでしょうか。

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  • 242
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  • 2018/07/28(土) 09:14:53
>>241
南北分割案も統合案も悪くはないと思ってるよ。
現状維持が一番嫌だねぇ〜

素朴な疑問。
牛ヶ瀬や上野橋があまり話題に上がらないから桂スレから分離させなくて良いって考えがあるのに何故南北に分割したがるの?

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  • 243
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  • 2018/07/28(土) 09:18:48
>>242
全員同じ考えにはならないってこと。

そして話が完全にループしてる

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  • 244
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  • 2018/07/28(土) 09:38:57
こんな状態で強引に結論引っ張ってはダメでしょ
このままがいい
桂スレは桂スレってわからない人は、どうやってもわからないですよ

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  • 245
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  • 2018/07/28(土) 09:40:21
>>243
いやいや、>>241ひとりの発言だよ?
ものすごく矛盾してるよね。

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  • 246
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  • 2018/07/28(土) 09:42:49
>>244
違う、わかってるからこそ広すぎだと言われてるんだよ。
>>226に納得出来る反論してごらんよ。

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  • 247
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  • 2018/07/28(土) 09:45:36
まあ明後日までの辛抱や
管理人さんはどんな判断を下すのか?

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  • 248
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  • 2018/07/28(土) 09:53:36
桂スレの範囲を狭くしないのなら
西京区スレタイに桂を追加して合併すべき

ここまで見た
  • 249
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  • 2018/07/28(土) 09:55:35
俺は桂スレ内の住人やしな
部外者と違います

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  • 250
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  • 2018/07/28(土) 09:55:55
>>242
範囲を明確にしないと桂スレはどこまで?や
西京区スレは嵐山松尾の桂と洛西以外のことを書き込むのか?
また西京区全体の事を書くのか?混乱してる人がいると思います。
昔の古地図で分けるや学区で分ける案も出ましたが
西京区民以外の人でも分かる五条通りで南北に分けた方が一目で誰でも分かりスッキリする。
エリアを分けたことにより西京区スレを西京区北部スレにするとほぼ嵐山松尾住人立ったのが
上桂周辺の住人も取り込め活性化に繋がるのではと思います。
また桂スレで度々起こるエリア問題も五条通りより南にすることと
スレタイを西京区南部にすることで下津林や樫原の人もスレ違いとか考えなく書き込めます。
現状あまり動いていない西京区スレの活性化とエリア問題が片付くのではないでしょうか?
後に洛西口駅周辺の再開発で話題が盛り上がるならJR桂川、洛西口駅1stスレも分割すればいいと思います。

ここまで見た
  • 251
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  • 2018/07/28(土) 09:56:10
>>245
それを言うなら、統合でも分割でもいいっていう現状維持をただ否定してるって方が、論拠として最も矛盾してるわ
もはや荒しでしかない

ここまで見た
  • 252
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  • 2018/07/28(土) 10:01:16
>>251
なんで?
やたら広い桂スレがもっと広くなり西京区本スレになる

狭くして真の桂スレになる

南北にわけて桂スレではなく西京区南部、西京区北部に分割する

どれでもいいよ。
現状維持は現状抱えてる揉め事の種を何一つ解決しないから反対してるだけ。
何も矛盾してない。

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  • 253
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  • 2018/07/28(土) 10:04:07
西京区スレをわけるとか、桂をなくすとかいうとまたまとまらないから、

1.西京区広域スレ(排他無し全地域)
※過疎許容だけど広域スレとして残す

2.嵐山松尾スレ
3.桂スレ
4.洛西スレ
(桂川洛西口スレ)←そのうち

ってしたら?

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  • 254
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  • 2018/07/28(土) 10:05:01
>>241
曖昧でわからなくはないやろ
スレタイとテンプレには西京区以外の地域名は出てきてないんやから、わからんならGoogleで西京区って検索しておいで

「桂・洛西以外の西京区スレ」ってスレタイなら曖昧になるけど、現状ではそうじゃないんで考えなくてええわ。少なくとも西京区スレを廃止して、それでカバーされなくなる地域のスレを個別で立てますって判断を管理人が示さない限り。

ここまで見た
  • 255
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  • 2018/07/28(土) 10:08:08
>>252
現状抱えてる揉め事ってなに?

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  • 256
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  • 2018/07/28(土) 10:09:20
>>252
真の桂ってなんだw
自分の地区こそが桂で、あんまり知らない地域は桂じゃないとでも言うのか?
今回弾き出される人も多分、うちとこも桂だと思ってるんじゃないの?

ここまで見た
  • 257
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  • 2018/07/28(土) 10:14:40
>>255
これがそう

>>256
桂の範囲縮小案だよ
弾き出される人はもちろん出てくるけど西京区スレに書けばよくない?

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  • 258
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  • 2018/07/28(土) 10:14:48
>>226
利用者の誰も、そんなこと意識してスレに参加してない

はい論破

ここまで見た
  • 259
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  • 2018/07/28(土) 10:17:53
>>257
弾き出されたやつはどこなりとでもいけとか、そんな当事者意識低い意見で大丈夫?いやいやお前が出ていけよって話でまた揉めない?揉め事解決になってなくない?

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  • 260
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  • 2018/07/28(土) 10:26:50
>>258
ところが桂スレ民に村で区切った説明を持ち出して現在の範囲が適切だと主張していた人がいるんだよ。
大昔の地域なんて知らないからああそうかと思ってたけど>>226で覆された。
桂スレ民でさえ今のエリアを合理的に主張出来る人はいないんじゃないかとさえ感じる。

>>259
だね、なので自分は統合案が最もマシだと思ってるが、そうならないのなら現状維持以外を指示するよって事。

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  • 261
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  • 2018/07/28(土) 10:31:36
南北に分けた場合、桂というワードで上桂や桂上野も含まれ
また先に書いたように下津林や樫原も弾かれるから
揉めないようにスレタイから桂を取って西京区南部とするのを提案してます。
もちろん>>1の案内文や紹介文で入れるのは問題ありません。

ここまで見た
  • 262
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  • 2018/07/28(土) 10:32:04
真の桂は、地図ではなく住民それぞれの心の中にあります
みんな同じにしようなどというのは暴挙です

ここまで見た
  • 263
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  • 2018/07/28(土) 10:35:28
>>261
あなたもわかんない人だな。
そこに挙げられた誰もが、桂というキーワードを大切にしてるんだよ。

ここまで見た
  • 264
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  • 2018/07/28(土) 10:52:54
>>226
ほんとに証明したいなら間違ってるとこ訂正しないと
まず西京区スレは西京区全域をカバーしてるよ
興味ある人が少ないから人が少ないだけ
んでまだ西京区もないましてや京都市でもない時代の話をされてもしょうがない
せめて西京区ができてからの地図で証明してね

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  • 265
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  • 2018/07/28(土) 11:06:50
てか古地図派だろうが五条でわけろだろうが、一見尤もらしい理屈でどこかの地域を弾き出したとして、弾き出された人はこれまでのコミュニティで話してた人とお別れして知らないスレに行きなさいって、身勝手すぎない?

「こうわけるといいんじゃないか?」「こうわけると部外者は納得しやすい」って意見ばかりで、住人として自分たちから独立したいっていう意見がまとまってるようには見えないぞ。

ここまで見た
  • 266
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  • 2018/07/28(土) 11:07:30
>>264
西京区スレは西京区全域をカバーしてるよ

ここから認識が違う
実際はその通り西京区全体だと思ってる人
そして
桂と洛西以外だと思ってる人がいる
桂スレ民にも西京区スレは松尾嵐山だと主張する人がいる。
どちらかというと今まで西京区スレは西京区全体だよって意見など見ないぐらい少ないと思うね。
揉めてるから西京区は西京区全体って言い出したんじゃないだろうかってぐらいこれまで松尾嵐山エリアとして使われてきてる。

ここまで見た
  • 267
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  • 2018/07/28(土) 11:10:53
>>265
住人としてスレタイを桂と名付けてるのなら桂スレは狭義の桂エリアであってほしいと願うよ
既成事実としてそれは無理なら統合
分割
でもいい

今のままどこでも桂みたいなエリア設定は桂在住の意見として不満

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  • 268
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  • 2018/07/28(土) 11:12:55
>>266
そんな少数の意見なんかしらんがな
あなたがそう思ってるのでは?

京都市西京区の話題について幅広く語って下さい。
ただしローカルルールはちゃんと守って下さい。
最後にNo.拾参に引き続き宜しくお願いします。

西京区スレにちゃんと上記のように書いてあるのにスレで桂の話題がでたときにスレチとか言われたの?

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  • 2018/07/28(土) 11:13:55
>>267
狭義の桂ってなに?

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  • 270
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  • 2018/07/28(土) 11:20:08
西京区のスレタイ、なんだか楽しそう
「★☆行くぞ!西京区!No.拾四☆★」
行くんや

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  • 2018/07/28(土) 11:20:48
>>268
書いてることと実際の使われ方の認識が違うってこと。
西京区の3スレずっと見てるが西京区スレがそう使われた事なんてほぼないよ。

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  • 272
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  • 2018/07/28(土) 11:22:36
>>271
いまみてきたけどめっちゃ桂のこと書いてあるけど?
思い込み激しいね

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  • 2018/07/28(土) 11:35:31
>>271
ねえ、狭義の桂って何?

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  • 274
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  • 2018/07/28(土) 12:00:15
>>271
答えられないなら質問変えようか。
その、狭義の桂とやらがどこからどこまでか、どうやったら決まるの?

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  • 2018/07/28(土) 12:32:57
>>237
西京区スレが過疎なのは桂スレのせいじゃなくて西京区というワードに愛着ある人が少ないからじゃないかな
あと一つのレス拾ってそれがすべての意見だって書き方はやめた方がいいよ

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  • 2018/07/28(土) 12:51:27
>>263
全ての人が私の意見は多数派と思ってることから違うんじゃない?

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  • 2018/07/28(土) 12:54:06
葛野郡 桂村 川岡村 松尾村 3村沿革

右京区時代 1931年〜1976年 45年
西京区時代 1976年〜2018年 42年

右京区時代>西京区時代

洛西スレ範囲である
乙訓郡 大枝村と大原村は別地域扱い
京都市に同時に編入されず

大枝村の右京区編入は19年遅れの1950年
大原野村に至っては28年遅れの1959年

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  • 2018/07/28(土) 13:10:34
>>263
その桂というキーワードのせいでエリア問題が出ているのは事実です。
問題解決として排除してもいいのではないでしょうか?
>>1の案内文に書くことによっても分かります。
どうしてもスレッドに必要ということであれば
「西京区北部(嵐山方面)」「西京区南部(桂方面)」でもいいじゃないですか。

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  • 2018/07/28(土) 14:13:32
そもそも地域スレの成り立ちから考えて桂という地名が冠されていることの意味が大きいなんてのはまさしくトートロジーじゃん。そんなこともわからないの?

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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