雑談スレッド＠近畿板パート8 [machi](★0)
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- 187
- 2016/02/26(金) 00:01:38
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マルチポストがアカンってのは古くからあるネットのルールの一つだと思うんだが、あまり知られてないのかなぁ〜
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- 188
- 2016/02/26(金) 00:15:01
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>>187
ただなぁ、まちBBSの場合、マルチポストと言えるのかどうか、ということはあるよ。
2つの自治体にまたがる問題の場合、どっちにも聞きたいのに、両方に聞いたらマルチポストとなるのはどうかな？という気はする。
大阪市民です、天橋立まで高速使わずに行こうと思ってます、路面の雪の状態はどうですか？
と、経由する自治体のスレ全部に聞いたら、マルチポストとなるのかなぁ。
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- 189
- 2016/02/26(金) 01:05:48
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詭弁だなそれは
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- 190
- 2016/02/26(金) 01:40:27
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詭弁云々は理解できんがAA使ってたならそらアウトやがな
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- 192
- 2016/02/26(金) 02:43:31
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強健→強権の間違いです。
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- 193
- 播風φ
- 2016/02/26(金) 20:26:47
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>>191
AAの削除依頼から、貴方の投稿は様子を見ていました。
止めることなく、いつまでも投稿を続けているので
キリが無いと判断し、まとめて削除したのが強権なんでしょうか？
一つずつ、削除しても貴方は反論されるのでは？
それから、公人云々以前の問題です。
マルチポストについては下記のサイトに書いてあるので
参考までに読んでみてください。
http://www.ml-info.com/weekly/archives/2009/091024o.html
なお、一度削除した投稿は復活はできません。
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- 194
- 2016/02/26(金) 21:09:04
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>>193
「一つずつ、削除しても貴方は反論されるのでは？」
ほら、しっぽを出したぞ。ひとの意見表明の手段を封じているのに「〜では？」とは
何だ、「〜では？」とは。確信もない憶測を根拠に、ひとの発言を封じるのを強権と
言わずして何だっていうんだ。
マヌケな上にとんだ精神的怠惰でかつ盲目的な教条主義者が、重要な社会的
意義のあるレスを封じるのが妥当かどうか、今一度猛省を求める。
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- 195
- 播風φ
- 2016/02/27(土) 20:21:30
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>>194
私が書くことは今までに書いてるので
これで私の回答は終わりとさせていただきます。
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- 196
- 2016/02/27(土) 20:47:49
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逃げるのねw
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- 197
- 2016/02/27(土) 22:22:56
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すみません、今時点スレッド作成依頼スレにスレ立て依頼を行おうとしたのですが
・スレタイと>>1の内容を1レスに収めて依頼すると、行数オーバーで書き込めない。
・しょうがないので分割してまずスレタイを書き込み、2レス目で>>1の内容を書き込もうとする。
・すると、2レス目のほうがマルチポスト規制と出て、書き込みできない。
・5分おきに2レス目を書き込もうとしているのですが、同様のマルチポスト規制を出て、書き込めない。
・しょうがないので、このスレに2スレ目を書き込んで代わりに依頼としようとしましたが、このスレでもマルチポスト規制と出る。
これ、書き込めなかった情報まで記憶されて、マルチポスト判定とされるのでしょうか？
また、どのようにすればマルチポスト規制が解除されますでしょうか？
（前スレの>>1の関連スレURL等を変えているだけですので、マルチポストに該当するレスはどこにも無いと思います。）
また、上記のような事態が発生しますので、スレッド作成依頼スレの行数規制を5行ほど広げていただけませんでしょうか？
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- 198
- 2016/02/28(日) 11:26:20
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>>197に近い状態で困った者です（自分は細部を変え投稿したせいかマルポ規制にはなりませんでしたが）
自分も過去、テンプレの長い地域スレで近い状態で困ったことがあります
その時は関連リンク等は>>2以下に記載予定、としました
（その次のスレでモデレータさんが現行スレからテンプレを張った>>1を作成してくださいました）
昨日は改行を詰めるなどですこしテンプレを短くしたにも関わらず
依頼が合計3レスに渡り、スレ立てのモデレータさんにまたお手数をおかけしました
行数制限が以前より厳しくなったのでしょうかね？
尚、現在は（以前にもひっかかりましたが）「規定回数以上のリンクが検出されました」
で現行スレに新スレリンクが貼れません（リンク無しの書き込みは可能）
スレ作成依頼スレッドには何らかのセーフ機能を設けられないものでしょうか。
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- 199
- 2016/02/29(月) 16:14:40
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自分の書き込みを
>重要な社会的意義のあるレス
って言い切れるのが凄いわ。
まぁそーいう人なんだろうけどさｗｗｗ
ってのはおいといて。
スレ作成依頼スレでテンプレ長いスレに関しては、なんらかの指針が欲しいと前から思ってたり。
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- 200
- 播風φ
- 2016/02/29(月) 21:41:45
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>>197-199
お待たせして、すみません。
行数制限を調整してみましたので
これで様子を見てみてください。
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- 202
- 2016/03/02(水) 08:11:52
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そもそもまちBBSに公平性を抱いた事がない。
まちは民主主義じゃないから嫌なら出ていくしかないんじゃない？俺ならそうするかな
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- 203
- 2016/03/02(水) 10:54:12
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変な人が書き込みで奇声を吐いて
ガス抜きできるならそれも良いじゃん
度が過ぎれば削除されるだけ
マイノリティは虐げられたり叩かれる時こそ
生きてる実感を感じるのだから
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- 204
- 近畿雀 ◆
- 2016/03/03(木) 07:05:04
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公平の定義は、定義する人の立ち居地によって変わりますからね。
恣意的じゃない削除の仕方があったら教えて欲しいですし。
普通の住人さんが普通に利用するのに支障ないようにするために、
不公平で恣意的な対処をすることもありえるわけでして。
普通の定義がこれまた難しいんですが、おかしいと思ったら
このスレに書いていただければ、適宜修正をかけますので。
単に公平じゃないとか恣意的だとか社会的意義ガーとか
言われても、わからないんですよ。
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- 205
- 2016/03/03(木) 09:42:29
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>>204
上の方で、具体例をあげて一律一斉のレス削除についておかしい点を書いているだろうが、なんで一連のレスを読んで書き
込まないんだ。
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- 206
- 2016/03/03(木) 11:59:15
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あなたにとっておかしくても大多数にとってはどうでもいいってことよ
価値観を共有してるわけではない
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- 207
- 2016/03/07(月) 07:07:28
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いつもご不便おかけしています養父市スレですが、また最近特定個人のレスが多発してスレの雰囲気が歪んでいます。
もっと多くの方がレスして薄めることができればよいのですが、それほど利用者もいないですので簡単にスレを乗っ取ることができてしまいます。
どうにかならないものでしょうか
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- 208
- 播風φ
- 2016/03/07(月) 18:49:29
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>>207
一度削除依頼を出していただけますか？
こちらで判断して、対応を考えます。
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- 209
- 2016/03/08(火) 18:14:15
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>>208
削除理由がありません。
ただただ歪んだ考えに基づくレスをスレ頭からずっとたれ流されてるだけなんで。
煽りとして片付けていいものなのかどうか。
養父市民がこんな人だらけだと思わせる風説の流布に相当するのでしょうか。
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- 210
- 播風φ
- 2016/03/08(火) 20:40:41
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>>209
では、注視しておきます。
目に余るようであれば、対応するかもしれません。
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- 211
- 2016/03/11(金) 12:36:07
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播風φ氏へ
選挙候補に関する書き込みの場合、こちらの複数スレに同内容の書き込みの必要を
感じますが、同内容を書き込んでもよろしいですか？
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- 212
- 2016/03/11(金) 15:50:40
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選挙候補に関する話題はまちBBSでは禁止にした方がいいんじゃないでしょうか？
インターネット選挙運動、と解釈された場合、すごくめんどくさいことになります。
「掲示板の場合は書き込みひとつひとつに連絡先情報を表示する必要がある」に、利用者が従ってくれると思えませんし。
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- 213
- 播風φ
- 2016/03/11(金) 17:39:39
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>>211
また複数スレに書き込むのであれば、マルチとして削除します。
複数のスレッドにて、当スレッドに誘導し議論したいのであれば
どうぞ。
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- 214
- 2016/03/11(金) 18:43:56
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>>213
「複数のスレッドにて、当スレッドに誘導し議論したいのであれば
どうぞ。」
ちょっと上の意味がわからないんですが。
もうひとつ、マルチと判断する基準ですが、同内容であっても文言などが異なって
いれば問題ないですか？
あるいは、書き込み日時が1日、2日空いていれば問題ないでしょうか？
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- 215
- 2016/03/11(金) 18:48:06
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マルチと判断する基準は
同じような内容を複数のスレッドに書き込むことですよ
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- 216
- 播風
- 2016/03/11(金) 19:27:04
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>>214
貴方が投稿したい複数のスレッドで雑談スレッドに誘導する内容の投稿をし
ここで話をしたいのであれば構いません、ということです。
書き込みが何日空いていてもマルチポストとして、削除します。
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- 217
- 2016/03/11(金) 22:17:31
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>>216
文言についてはどうですか？
ソースや引用報道メディアが違えば、同じマターでも当然字面上は違う表現になる
わけですが、そこはどう判断しますか？
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- 218
- 2016/03/11(金) 22:25:18
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どうやったら
規則の目をかいくぐって
マルチポストできるか？
みたいな質問に草
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- 219
- 2016/03/11(金) 22:55:58
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>>216
ここをタイトル通りの雑談スレにするなら、管理人への質問スレを別に作りませんか？
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- 221
- 2016/03/12(土) 21:09:49
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みんなこのスレ使って質問してるけど、こういうスレが用意されてるんですね。
初めて知りました。
★ 近畿板 質問要望スレッド【Part1】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356351938/
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- 222
- 2016/06/07(火) 22:11:08
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日々掲示板の秩序を守る為に努力をなさっている運営様に敢えて意見を具申させていただきます。
先刻より削除依頼スレッドを賑わわせている一件についてです。
890 名前：近畿人[sage] 投稿日：2016/06/05(日) 18:50:29 ID:JAb2jDiQ [ KD182249244161.au-net.ne.jp ]
1) 桂♪桂♪桂♪part32
2) http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1453887898/
3) 557
4) ５．差別発言
「そっち」という言葉を使用していますが、話しの流れから人種差別発言とわかり、きわめて不愉快です。
即刻の削除を希望します。
＞話しの流れから人種差別発言とわかり←わからない
＞きわめて不愉快です←完全に主観的な感想にすぎない
私見では「そっち系かよ」程度の発言で人種差別だと騒ぎ、「きわめて不愉快」になるような人間の方があまりに情緒不安定で被害妄想の癖があるように感ぜられます。
はっきり言って KD182249244161.au-net.ne.jp こそが掲示板の秩序を破壊する問題人物だと思います。
僭越ながら申し上げると今回の件は言論弾圧と取られても仕方のない所業だと思います。
いつもは慎重に経過を観察し保留にするのに、こういう真意がはっきりとしない発言に関して厳格に対応するのは矛盾していませんか？
もちろん何が適切な対応かを規定するのは運営ですし、何をどのように対処し削除するかは管理者の裁量に任せられているのは理解しています。
しかし今回の件は削除依頼スレッドでも多数の疑問の声が上がっているように決して公正だったとは言えないのではないでしょうか。
これからはどうぞ住民から疑義の生じない対応をお願い申し上げます。
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- 223
- 2016/06/07(火) 23:51:49
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ヘイトスピーチ対策法が整備されたばっかりなのに
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- 224
- 2016/06/08(水) 00:49:31
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>>222
そっち系に過剰反応する連中は当人がそっち系だからだよ。
管理人も含めてね（笑）
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- 225
- 2016/06/08(水) 01:03:06
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>>224
こういうのをヘイトスピーチと言うんだろうなあ
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- 226
- 2016/06/08(水) 02:33:06
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>>224
そういう風に使うから「そっち系」が差別用語になるんだよ。
わかったかしら？
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- 227
- 2016/06/08(水) 05:16:41
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>>222
誰からの依頼にせよ管理人の判断で削除されたんだろ？
削除を依頼した人が問題人物？ww
ヘイトスピーチ対策法の成立で、言論の自由と差別のどちらが優先されるかは法律で決まったよ。
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- 228
- 2016/06/08(水) 06:00:10
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差別と取るか区別と取るかは対照の感情次第。
ヘイトとは別問題。
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- 229
- 2016/06/08(水) 11:38:31
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管理人の判断は、無用なトラブルを起こさないことが最重要視されることだから、不平等でも不公正でもいいんだよ
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- 230
- 2016/06/08(水) 12:56:56
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>>229
それは近畿板管理人がまちBBSそのものの運営者自身であるなら通る論理
だが近畿板管理人は運営から報酬を受け取り委託され業務を遂行してるに過ぎない
例えると社内規則に則り現場で働く一社員
まちBBSの削除ガイドラインは全国共通で
地方板管理人にはそれを守ることが求められている
今回のように範疇を超えた個人の勝手な判断を運営は求めてない
運営はガイドライン守った範囲で起きるトラブルより
トラブル防止として疑問の残る不明確な削除により利用者が不信感を覚えて
まちBBSから離れることの方が恐ろしい
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- 231
- 2016/06/08(水) 14:21:35
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運営ってどの程度の規模の会社なんだろう。
社長と専務、二人だけなのか、
何十人も社員がいるのかな？
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- 232
- 2016/06/08(水) 14:28:32
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>>230
運営から権限を与えてもらってて、各々の裁量に任せてるって部分はあるんじゃ？
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- 234
- 2016/06/08(水) 19:59:19
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今回の件で私はただ運営に反省を促すのみです。
別に謝罪や削除の撤回なんて求めてない。
この様な不手際を二度と起こさないよう注意してほしいだけなのです。
運営による不可解な統制がこれ以上続くようなら、運営側が特定の集団に不当に与していると
利用者に捉えられてもおかしくない。
それはこの掲示板の為にならないでしょう。
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- 235
- 2016/06/08(水) 20:13:13
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>>227
そもそもヘイトスピーチと断定する姿勢を私は問題視しているだけで、ヘイトスピーチを容認している訳ではないのですが。
もう少し文意を精確に汲み取って頂きたいものです。草まで生やしてみっともない。
貴方に問いたい。差別発言に該当すると判断された一連の流れは以下の通りです。
554 名前：近畿人[sage] 投稿日：2016/06/03(金) 06:21:21 ID:K46GHnpg [ 119-231-15-246f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
ブックパル横の冷麺屋、まだオープンしないのかなぁ。
555 名前：近畿人[sage] 投稿日：2016/06/03(金) 07:34:50 ID:+oBjKaZA [ KD106181090193.au-net.ne.jp ]
冷麺、夏はいいけど冬場は集客大変そう。石焼きや焼き肉とかで乗り切るのかな？
夏の暑いときは、西京極運動公園のイベントに出店でもあれば食べてみたいけどなあ、美味しいキムチと一緒に。
556 名前：近畿人[sage] 投稿日：2016/06/03(金) 14:05:23 ID:4Et7Rb/Q [ KD182250251002.au-net.ne.jp ]
アジョシオープンしてたよ。
新しい店には行ったこと無いけど、サムギョプサルとか、チヂミや韓国海苔巻きとか色々あるはずだよ。
557 名前：近畿人[sage] 投稿日：2016/06/04(土) 07:27:40 ID:vG+gB0/g [ 121-82-181-238f1.kyt1.eonet.ne.jp ]
そっち系かよ
この一連の流れで貴方は確定的にヘイトスピーチだと論証し断言できるのですか？
貴方が韓国に対して特別な感情を有しているから差別発言だと思い込んでいるだけではないですか？
私のように韓国に対し好きも嫌いもなく全く特殊な意見を持たない一般市民からすれば
557は554の発言を見てまず中華風の冷麺屋だと思い食べに行きたいと思った、しかし韓国風の冷麺だと判明し落胆した。
なぜなら557は辛いものが苦手だから、もしくは韓国風の味付けが苦手だからか、なんにせよ中華風の冷麺のほうが韓国風の冷麺より好みだったからだという
全くヘイトスピーチと無関係の筋書きが思い浮かびます。これが普通の人間の理性的で合理的な推理、文脈解釈です。
しかし削除依頼者、運営、貴方は韓国を特別に意識しているのでそれが差別発言に見えてしまう。違いますか？
もし557がその次以降のレスで韓国に対する明確な差別発言を発したならそれは削除されるべきですし処罰されるべきです。
けれどもどうしてあなた方はたったこれだけの発言でヘイトスピーチだと明言できるのですか？
それとも韓国料理より中華料理を愛好すること自体が差別行為だとでも言うのですか？そんなのあんまりです。
確かに日本国には朝鮮民族に対する差別は存在し、それに関し慎重に対処する必要はあるでしょう。
しかし一事が万事でよいのでしょうか？韓国というだけで腫れ物に触るような扱いをするのはそれこそ差別ではないですか？
この削除が本当に妥当だとお思いなら適当な事言って煽るのではなくしっかりと弁証してください。お願いします。
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- 236
- 2016/06/08(水) 20:34:31
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私はヘイトスピーチ反対派だが、
韓国人の女性やその子どもの少年がいつも泣きながら演説している姿が
テレビに写っている。
泣いていない演説姿をテレビで流せばいいのにと思うのだが
マスコミはなぜ泣いて演説している姿を流すのだろう。
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