兵庫県養父市スレッド Part10 [machi](★1)
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- 870
- 2015/11/05(木) 12:50:09
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>>869
それ意味ないから
但馬牛ってどでかいブランドあるけど、それで町が潤ってる？
夕張メロンがあっても町は潰れるの
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- 871
- 2015/11/05(木) 12:54:32
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>>870
但馬牛って言ってもアバウトやん。
八鹿豚ってあったな。
全体として儲かるのは無くても、夕張市があれでも、夕張農家はそれなりだろ。
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- 872
- 2015/11/05(木) 13:22:36
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バイオとかやればいいのに。
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- 873
- 2015/11/06(金) 02:25:57
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水の工場って…
ごく一部の特殊な例を持ち出して論旨を組み立てるなよ…
実際、工場の雇用の多さ知らんの？
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- 874
- 2015/11/06(金) 09:24:08
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>>873
いや、ごく一部じゃないって。要は誘致する場合は業者見極めろってこと。
実際、無人工場化は結構進んでるでしょ。
現況の工場増築しても従業員雇用数変わらずは最近多いんだよ。(^^ゞ
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- 875
- 2015/11/06(金) 15:27:30
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まぁ雇用も中身だね。和田山のボートレースみたいにガードマン
が増えても経済は変わらないね
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- 876
- 2015/11/06(金) 17:16:10
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東テレのビジネスニュース見てドヤ顔されてもねぇ…
工場無人化が一般化するとか、頭がお花畑過ぎないか？
マスコミバイアスを勘案して知見は持とうや、いい大人なら…
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- 877
- 2015/11/06(金) 17:44:47
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大屋の旧南谷小学校跡の体育館は10人くらいの雇用ってあったけどな。
どうなんやろうね。
アイティとかに下ろしてるらしいけど。
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- 878
- 2015/11/06(金) 17:53:08
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>>876
完全無人化まではいかなくても
大概はロボットだよ。
しかも関連企業がないとだめだから
単体で養父市に工場ってのはないな〜
養父市で一番雇用が多いのはオーシスマップグループ
じゃないかな？Neomaxとかでも派遣しか
募集が無いと思うよ
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- 879
- 2015/11/06(金) 19:30:20
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おかしいねぇ〜
なんでそこも自動化で無人化しないのかねぇ〜
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- 880
- 2015/11/06(金) 20:37:36
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大概はロボット…工場や製造業界を全く知らない
知ったか人間でないと、そんなセリフは出てこないかと…
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- 881
- 2015/11/06(金) 23:21:08
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ごめん、知らないわ。じゃ聞くけど、雇用が増える工場
を誘致するにはどんな工場がいいの？
グンゼなどの繊維系？自動車部品？IT関連のハード系？
発條や鉄工部品？
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- 882
- 2015/11/07(土) 08:44:19
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>>880
2年くらい前から、養父市ではないが但馬で可動いている工場、2交代14時間稼働
で実務6人で1000?以上の工場動いているのを知っているんだが。
本当は無人で（本社で遠隔操作が可能）も稼働可能だが、納品・出庫と留守番係
が必要だとか。
建築関係の仕事をしているが、その工場の設計者は
”消防や審査機関に無人だから消防施設や換気排煙緩和してほしいと言った
が、ダメだって言われたよ”
”そりゃそうだ。いつ業務形態変わるか、経営変わるかわからんじゃん”
って会話したことある。
つい最近も聞いたのだが、無人工場の話聞いたばかり。でも隣接市の話。
（最近の円安で工場作るの保留らしいが）
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- 883
- 2015/11/07(土) 09:53:25
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アベノミクスの効果がもうすぐ養父にもやってくる。
きっと雇用も賃金も増えるに違いない。
若い人達が子供を育てやすい街になる。
円安なので、国内回帰で中国の工場を養父につくるにちがいない。
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- 884
- 養父市民
- 2015/11/07(土) 11:12:22
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養父市は その日暮らしの 農業に専念すればいい。
議員の視察もあまり役立ってないようだしな。
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- 885
- 2015/11/07(土) 14:56:58
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養父市は相続税ゼロ、固定資産ゼロ、法人税ゼロのタックスヘブンを特区で作って
もらったらいい。世界中から一気に人が集まる。
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- 886
- 2015/11/07(土) 17:32:11
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マジで？
無人でNC旋盤でポンポン製品が出来てきたり、
バネやらネジやらドンドコできて、バッテリーやらも
無人で出来るの？今の工場は？
マジで？
一体何を作ってる工場で1000平米だか知らないが
無人化とか言ってるんだ？水を作るのが工場の大半か？w
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- 888
- 2015/11/08(日) 06:50:35
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>>886
今時、多軸のNC旋盤でロボット化って主流。
半自動ラインなら人もいるけどね。
半自動のNC旋盤、未だにDOSで動いているものもあるんだが。
さすがに組立ラインの工場では人は必要だが。
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- 889
- 2015/11/08(日) 07:34:06
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アホすぎだろ。
実際に姫路や神戸〜大阪湾岸の工業地帯の工場の数と
求人と経済を見たら、「工場誘致は最近の無人化で意味ない（キリッ）」なんて
珍妙な意見を言うなんてナンセンスなの分かろうもんなのに…
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- 890
- 2015/11/08(日) 07:39:56
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無人化が主流なら、なんでいまだに都市の工業地帯で
大量の求人が出て、でかい工場の駐車場に膨大な車が止まり
人が大量に行き来してるんだよ…
無人化が主流なら、そんなことにならねーだろ…
なんでこんな珍妙な意見をドヤ顔で書き込めるんだ？
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- 891
- 2015/11/08(日) 07:44:15
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なんか、、、ホムンの時代が帰ってきた気がするなぁ
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- 892
- 2015/11/08(日) 08:37:38
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だから、今更だか何の工場を誘致するんだ？
誘致したい皆さんの意見は？
生野の工場が閉鎖されたのを覚えてる？
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- 893
- 2015/11/08(日) 10:29:28
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GM電子の話の方がいいのかな？
まぁ工場の雇用なんて田舎で期待するのは
難しい。土地を売りだい人や貸したい人が
多いのは分かるが結果的に無駄な土地か
廃墟が増える。
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- 894
- 養父市民
- 2015/11/08(日) 11:22:07
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但馬には、まともな工場など来ない。特に養父市には・・・
せいぜい個人商店だね。
もっと農業に精だそう。養父市民は。
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- 895
- 2015/11/08(日) 11:39:10
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＞＞894
＞ まともな工場など来ない
という以前に、まともな工場を誘致する努力はしているのですか？
ネガティブな考えをしていれば、来るものも来なくなってしまいます。
最悪なのは、「まともな工場など来ない」＝「来た工場はまともな工場ではない」
という論理のすり替え。
ネガティブな人は陥りやすいですよね。
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- 896
- 2015/11/08(日) 11:47:18
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＞＞892
生野ってどこのこと言ってるんだよ。
まさか、朝来町の生野？
あそこだって、たいがい山の中だよ。
銀が出たために、繁栄したけど、銀が出なくなったら・・・
逆を言えば、今までよく工場が続いていたのが不思議？
新しく工場を誘致すのなら、もちろん新しいものを引っ張ってくるんだろ？
それとも２番煎じで、レガシーばかり誘致？
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- 897
- 2015/11/08(日) 12:27:16
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>>896
ちょっと待て
ほんとに地元の人？
生野のあの工場閉鎖は但馬にとってかなりのショックだった
かなりニュースでとりあげられてた
但馬は全国的にみたら、田舎なのに給料がなぜか高い方で、あんまり旨味はないそうだ
が、豊岡はまた工場誘致に成功したそうだ
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- 898
- 2015/11/08(日) 13:31:05
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生野の工場は、三菱系だろ？
大ニュースは、かなり前になるけど、生野の土建屋さん。あっちの倒産のほうが大ニュースだと思うけど。
あと、生野ってのは、大阪にもあるからね(笑)
というか、ここは、養父だし(笑)
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- 899
- 2015/11/08(日) 14:06:45
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>>898
知らないならそこまでやけど
あなたが知らない工場が
生野で閉鎖になり養父市からも
働いていた人間が退職したって話だよ。
今から工場ってのは立地で厳しいし
農業だから食品工場ってのも衛生が厳しい。
しかも山越えたら物価の安い鳥取があるからね。
農業と六次産業の小型加工工場やレタスなどの
少人数育成工場とかが養父市に良いんじゃないか？
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- 900
- 2015/11/08(日) 19:04:16
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まあ、ホムンに地域の政策をまかしても失敗するのは明白だわな。
彼はアタマ固いし、独善的過ぎるし…
テレビやマスコミの情報を鵜呑みにして、政策決めるような知性のレベルが低い人が
政治に関わったら、その地域の住民の悲惨。
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- 901
- 2015/11/08(日) 19:07:20
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給料が高いってのは、高くしないと人が集まらないという意味なんだけどな…
まあ、パートやアルバイトの話で、正社員はまた別なんだろけど…
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- 902
- 2015/11/08(日) 20:06:12
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>>887
個人、法人共に誘致するためだろうが、あんたは文脈も認識できないのか。
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- 903
- 2015/11/08(日) 21:55:57
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なされるべき事柄を重視するあまり、なされている事柄を省みない人は、
自らの存続よりも破滅を招く。
なぜならば、職務の全てにおいて良きことを実行しようとする人は、破滅することになるからである。
マキャベリ「君主論」
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- 904
- 2015/11/08(日) 22:01:09
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>>902
そうか、でも個人の金持ちが
養父市に居住実態をもつのは
悲劇的じゃないか？税金はいらんし
住民票だけ養父市にってのも意味がない
可能性があるのは養父市出身の金持ちが
実家の不動産売却や養父市の金持ちが
子供に相続なら減税はありかも？
でも子供の働く気がなくなるから経済的にも
いまいち現実的じゃないよ
養父市出身で実家の不動産の空き家対策として
相続税や取得に関わる減税や売却の促進。
農地の転売や貸出促進政策と
特区のシルバーセンターの活用で
空き家の見回りに年寄りを雇用して巡回させる
↑の案を基本的に考えみたらどうかな？
議員や市役所の人も見てるだろうし採用されるかも
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- 905
- 2015/11/09(月) 09:57:57
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養父市で不動産転がしても銭にならん。
空き家を売っても二束三文。
行政が空き家バンク作って、都会の田舎暮らしに憧れる人に売っても、トラブルが多い。
豊岡の例でわかる。
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- 906
- 2015/11/09(月) 10:06:22
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生きることはトラブルの連続
それを解決しようと対応していくのが人生
何かをやろうとすればトラブルはついてまわるので
それをやらない理由にすることは、全くの愚か
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- 907
- 2015/11/09(月) 10:11:36
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縮小社会になるのは様々な要因の帰結から
絶対に避けられないだろう。
バックトゥーザ江戸時代、現代の科学や工業技術を
組み合わせつつ、省エネ、省金融依存の、ネオ農村。
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- 908
- 2015/11/09(月) 10:18:42
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江戸時代は遡りすぎだな、訂正。
昭和30年代の農村の技術や仕組みを見直して
現代に適合させた生活、これでないと中山間地で
継続的に集落は維持できないだろう。
ルネッサンスも元は古代ギリシャの文化の見直し、
これは1000年〜1500年くらい過去の文化を見直してる。
昭和30年代なら70年ほど、その時代を経験してる
人達は生存してる、というかそんな老人で田舎は占められてる。
1000年前を参考にすることを思えば、いつこの間だ。
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- 909
- 2015/11/09(月) 12:30:32
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ふれあいって書き込みできるようになったん？
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- 910
- 養父市民
- 2015/11/10(火) 09:35:23
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にんにく 山椒 トマト レタスいろいろ作られるようだが、先が
心配だな。改革意識がみえない。農業特区といってもな。長野の Ｉ市を
参考にしてください。議員も無駄な視察せずに 効果ある視察が望まれる。
農業で人は増えないし、食ってもいけない。さあ どうする？
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- 911
- 2015/11/10(火) 19:37:01
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農業で食っていけないの？
昭和30年頃は大半が農家だったじゃん。
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- 912
- 2015/11/10(火) 19:37:10
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農業特区なんて、市にとって何のメリットないからどこも手を挙げず、養父が取れたもんでしょ？
国としては、ただの実験台で、うまくいったら水平展開、失敗したら打ち切り程度のものだし。
養父は、豊岡や朝来のようなアピールポイントない市だから、もう少し人口減って僻地が絶滅したほうがうまく回るんじゃない？
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- 913
- 2015/11/10(火) 20:55:30
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年寄りが農業ってより若い人が農業ってのが大事だけど
最低でも30代で年収400は欲しいよね。500超えたら
子供を数人作るだろうしその辺に持っていくには
2反ぐらいは最低でも農地としてらわないとやってけないんじゃないか？
農家の意見求む。
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- 914
- 2015/11/10(火) 21:05:01
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ＮＨＫ神戸で兵庫北部は、今後「人口減で水道事業の維持が難しくなる」という
深刻なニュースをやっていたよ。
維持するには「水道代が５倍以上になるかも・・」と。
集落をまとめて移転しないと無理な時期が、そのうち来る！
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- 915
- 2015/11/11(水) 00:38:10
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維持も何も
上水や下水のない地区もあるやん。
たまに汲み取り車に今でも遭遇するで
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- 916
- 2015/11/11(水) 04:42:02
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つまり、廃止しても問題なく生活できると？
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- 917
- 2015/11/11(水) 10:12:54
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限界集落も都市と同じように上下水道をひかないといけない。
コスパがとてつもなく悪い。
住民が数十人の村に何千万円もかけて工事する。
都市部の人間が負担するしかない。
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- 918
- 養父市民
- 2015/11/11(水) 10:52:38
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いろいろな店の出店も、かんがえものだな。立地条件も考えてないように
思えるよ。客足、人口、所得など、ヒンターランドの考慮がない。小売店数
売り場面積、世帯数、消費者数、ラウンハルトの法則でも、よむことだ。
農業も、千葉の東郷園の木内氏を長寿の招いて講演してもらうことだ。
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- 920
- 2015/11/11(水) 15:35:28
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廃村自体は昔からあったし、今後も増えるかもしれないな。
八鹿町でも小佐方面では出てきそうだし、大屋、関宮方面は廃村マニアの喜びそうな
集落跡多いし。
生活基盤が農業でなければ、その土地に執着しない人多いでしょ。
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