【二度と悲劇を】福知山花火大会事故に関して話し合うスレッド【繰り返さない】 [machi](★0)
-
- 304
- 2013/12/09(月) 02:32:47
-
それにしてもこの事故マスコミは全然報道しないもんですね。
やっぱり893さんとズブズブなんかな？まぁどっちにしろ来年はやってほしくないですね〜
福知山の方達がみんな>>285みたいな思考なのだとしたらおかしいとしか思えません
-
- 305
- 2013/12/09(月) 07:44:02
-
たとえ来年行うにしても企業からの協賛金が集まらないだろう
-
- 306
- 2013/12/14(土) 07:43:46
-
この状況下で来年以降も花火大会を開催したら、福知山人の恥だな。
-
- 307
- 2013/12/15(日) 13:18:58
-
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/fukuchiyama_explosion/?1387072270
他の人達はどうなったのか？気になってしまう
-
- 308
- 2013/12/15(日) 23:10:52
-
年内収束に躍起
-
- 309
- 2013/12/22(日) 19:04:19
-
被告に支払い能力無いから、被害者は泣き寝入りだな。
-
- 310
- 2013/12/29(日) 17:58:35
-
主催者側の対応は、被害者をなめとるな。
-
- 311
- 2013/12/29(日) 18:52:11
-
献花台のことも二転三転。
さっさと風化させ、
世間から忘れさせようと必死過ぎるw
-
- 312
- 2013/12/31(火) 16:12:45
-
大晦日の今日から正月まで献花台を復活させないのだろうか？
-
- 313
- 2014/01/02(木) 10:25:25
-
事件事故は再発防止の観点以外では風化させないとマズいだろうね。
遺族には悪いが、いつまでも引きずると負の観光名所になってしまう。
-
- 314
- 2014/01/02(木) 13:59:17
-
>>313
当事者か関係者でもないあんたが正月に言うことではないと思います。
-
- 315
- 2014/01/02(木) 15:00:39
-
見ず知らずの>>314が他人をあんた呼ばわりするのよりは妥当な話だと思いますよ。
-
- 316
- 2014/01/19(日) 22:02:07
-
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000060-mai-soci
露店店主が保釈されたらしい。
よく有名人が逮捕されて保釈されたりすると、「有名人は良いね、金を積めば保釈されるし」なんて勘違いしてるヤツが居るけれど、一般人でも条件が揃えば保釈される。
-
- 317
- 2014/01/28(火) 01:19:27
-
いつも弱者が泣き寝入り。憤りと悲しみが止まらない。被害者や遺族の方は、こんなもんじゃないだろうね。福知山市出身の偉い政治家先生は無視か？選挙の時だけ顔出し頭下げるだけ？献花にも来なかったな！呆れるよ。
-
- 318
- 2014/01/28(火) 09:41:15
-
ただ違和感を感じるのは、責める方向が福知山市に向かっている事です。
責任の割合が店主：当局（商工会議所と市）でどのくらいかというのが、
一番の基本だと思うんだけど、
怒りが向かう先、責任を取れと言う先は、
商工会議所や福知山市になりがちです。
個人的な印象としては、
店主：商工会議所：福知山市=95：4.5：0.5
くらいだと思うんだけど、被害者や市民の皆さんはどれくらいだと思っているのでしょう。
そして、司法はどのくらいと判断するのでしょう。
結局、その割合が決まらないと、保険も払われないし、
市もなんとも出来ないですよね。
いずれにせよ、福知山市をまず責めるというのは、
矛の向け先が違っていると思います。
-
- 319
- 2014/01/28(火) 13:01:01
-
>>318
個人を責めるのは、この板のGL違反。
で、仮にその過失割合か合ってるとして、少なく見積もっても賠償は2億円。
保険にはいってない店主が1億9000万の1/100も払えない。じゃあ、誰が慰謝料出すの？ってとこなのかなぁ
-
- 320
- 2014/01/28(火) 17:51:30
-
店主が賠償できないのを、誰が補償するのか、
というのは答えのでない話だと思うんですが、
福知山市がかぶるというよりも、むしろ露店組合がかぶるというのがスジだと思うんですよ。
補償とか責任とかいう話になると、
どうしても市とか商工会議所を責める話になりがちだと思うんですが、
責任の割合は、正直、両者とも高くないと思うんですよ。
「予測されるリスクに対してきちんと対策をとっていたか」
というのが主催者として一番の責任だと思うんですが、
そもそも予測なんてしようのないぶっとんだ事故ですから。
商工会議所や市が出すとしたら、
「道義的に出す」
のであって（瑕疵や賠償責任があるからではなく）、それをもって責任を認めたとか、
早く払わなくて責められるとかというのは、
それもおかしいと思います。
-
- 321
- 2014/01/28(火) 21:47:25
-
実際、司法は動いてるの？
出火について刑事には動いていると思うけど、民事はどうなんだろう？
これって、原告が勝訴しても、その裁判費用すら得られなさそう。
-
- 322
- 2014/01/28(火) 23:04:48
-
支払いを拒否した保険会社ってどこの保険会社ですか？
-
- 323
- 2014/01/28(火) 23:18:59
-
>>322
どちらがかけた保険の話？
露天商はかけてないから、組合のほうなら、そんなヤクザ系のとこと取引するようなとこはまっとうなとこじゃなく木っ端なとこでしょう。
商工会議所のほうなら、そりゃ花火運営とは全く違う原因の死傷者なんだから、対象に入って無くて当然だと思う。
-
- 324
- 2014/02/01(土) 10:15:32
-
人道的見地を無視して不払いした保険会社を知りたかった。自分が加入してる保険会社なら気をつけなきゃならないし、約款を再確認したかったから。
今だ傷が癒えない方々、亡くなられた方々に、お見舞いとご冥福を祈ります。
-
- 325
- 2014/02/01(土) 10:29:10
-
露店店主は保釈されたって話だけど、
被害者の人たちをお見舞いして謝罪はしないのかね。
それがまず人間としてまずすべきことだけど。
-
- 326
- 2014/02/01(土) 10:40:01
-
>>324
いや、保険会社はシビアだよ、何処でも。支払いは渋りまくり。
人道的見地なんて、そんなの関係ねぇ。
-
- 327
- 2014/02/01(土) 11:55:56
-
かけてない保険を払えって言われても、そりゃどこも払わないと思うよ。
ちゃんと、露天商が火災出して被害者が出たら払う保険、に入っておかないと。
人道的なんてこと言い始めたら、じゃああなたが払えばいいんじゃない？払えない？じゃあなたは人道的じゃないね、となる。
保釈については、保釈金は逃げたら帰ってこないよ、ってお金で、ちゃんと裁判の時に帰ってきたら戻るお金。
保釈されて裁判待つ人が、裁判前に謝罪するなんて、そんなメリットないことしないし弁護士もさせないでしょうね。
-
- 328
- 2014/02/03(月) 15:58:32
-
今日ニュースで知ったのだが事故起こした屋台の店主って業務上過失致死傷で起訴されてもう裁判始まってたんやな。
今日3回目の裁判があって事故の現場にいた嫁さんが証人として出廷して弁護してたみたいやけど。
まあ裁判ではそれなりの判決が出ると思うが、それよりも今後起こされるであろう民事裁判で請求される賠償金を店主が払えるかどうかが心配やわ。
-
- 329
- 2014/02/03(月) 16:36:45
-
今予想される流れだと、
店主に多額の賠償判決
↓
店主はとても払えない
↓
被害者は泣き寝入り
の可能性が高そうなんだよね。
そのために、
商工会議所と福知山市の責任ありと認定
↓
商工会議所の保険と、市の補償
というのを考えてるんだろうけど、
そもそも責任のほとんどは店主個人のものなんだよね。
露店組合の保険が使われる可能性がないかどうかなんだろうけど、
最終的には義援金による、人道的な支援しかないような予感。
でも、台風の被害でそれも流れてしまいそうな雰囲気・・。
-
- 330
- 2014/02/03(月) 18:40:11
-
>>328
夫と二人で一生かかっても償うと証言したらしい…本気か？
-
- 331
- 2014/02/03(月) 18:53:24
-
あまり話題にもならないけど、
ガソリン缶の構造上の問題も大きいと思う。
使い方間違えるとガソリンを噴出させて、
周りを火だるまにさせる可能性のある器具、
というのは、それ自体が問題だと思うんだけどどうなんでしょう。
-
- 332
- 2014/02/03(月) 19:23:08
-
>>331
構造は仕方無いよ、その為に事前に圧力を逃すための調整弁が付いてるし、それを緩めてから開けるようにとなってるんだから。
その基本的な手順を守らないヤツが悪いの。使う人の問題。
-
- 333
- 2014/02/03(月) 21:20:40
-
>>330
それは刑事裁判だから。
ここで払うと言っても、民事には影響しない。
刑事には情状酌量はあるが、民事にはそれはない。
-
- 334
- 2014/02/07(金) 12:56:27
-
昨日テレビでテキ屋の店主が、顔を隠して刑務所に入っても、一生償うと言っていた。別に顔を隠すのが悪いとは言わんが、本当に悔いて心より反省し、一生償う気持ちがあれば、顔を出して土下座くらいして欲しかった。遺族や被害者の気持ちを逆に逆撫でする様な会見だと思った（怒）
-
- 335
- 2014/02/11(火) 22:42:45
-
情状酌量の余地を見込んで三文芝居あきれた。
-
- 336
- 2014/02/11(火) 23:28:29
-
きも
-
- 337
- 2014/02/13(木) 23:59:08
-
この案件、保険会社が金出さないなら長引くそ゛。
それまでは花火大会は自粛だな。
-
- 338
- 2014/02/14(金) 00:28:29
-
それは逆に言うと、行政が代払いしてしまえば早急に解決して、
そして、すぐに花火大会が開催できるようになるんだろうか？
-
- 339
- 2014/02/14(金) 00:43:14
-
>>338
ってか被害者が死者３名に負傷者59名と多すぎて行政側が代払い出来る洋なし金額ではないだろう。
-
- 340
- 2014/02/14(金) 01:10:54
-
賠償しなければ終わらない、のなら、この事件はいつまで経っても終わらないよ。
出火した露店の店主の責任が当然一番多いけど、個人で億単位の賠償なんて不可能だし、
保険会社は補償の範囲外だし、
行政も商工会も露店組合もそこまでの責任を有さないし。
被害者にとっては、もう保険の入ってない運転手の車に轢かれたようなもんで、泣き寝入り以外ないよ。
少なくとも、金銭的にはもう解決法はない。
-
- 341
- 2014/02/14(金) 17:19:40
-
京都新聞夕刊に保険会社一部支払い開始と載ってました。
-
- 342
- 2014/02/15(土) 11:48:14
-
今朝の京都新聞にも詳細が・・・
商工会議所の人が東京法務大臣へ直訴
保険金一部支払い
商議所の人「小さな民間団体で大きなイベント開催無理だ」
-
- 343
- 2014/02/15(土) 13:15:20
-
谷垣･･･
-
- 344
- 2014/02/20(木) 12:25:29
-
今日事故を起こした露天商の男に懲役5年が求刑されたようだね
おそらく3〜4年くらいになると思うが刑が軽すぎないか？
-
- 345
- 2014/02/20(木) 14:23:13
-
>>344
業務上過失致死傷罪は5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金の範囲が有るので、求刑の５年というのはその範囲内の上限値である。それより重くは出来ないからね。
-
- 347
- 2014/02/20(木) 16:22:55
-
判決は概ね求刑の八掛け
だから判決は4年〜4年6月
辺りになるだろ
禁固だから工場の労役はなし。
独房で一日座って反省していればいい。
-
- 348
- 2014/02/20(木) 18:35:31
-
そこまでいかないんじゃない？
過失致死だけど、実際店主がやったことは、ガス抜きをせずガソリンの蓋を開けた、だけで、
シチュエーションが最悪で、結果として大惨事となっただけの、あくまで結果論的な事故じゃないかなぁ。
同じような行為は特に珍しくない過失で、引火してしまったことと、周りに人がいっぱいいすぎただけ、
じゃなかろうか。
飲酒運転による死亡事故と比較して、店主の過失の程度は低いと思う。
-
- 349
- 2014/02/22(土) 18:26:06
-
今年の花火大会は中止にほぼ決定したらしいけど、
被害者感情や世論を考えると、中止で妥当だったと思う。
これで開催されていたら、福知山市民の感性が疑われていたからね。
-
- 350
- 2014/02/22(土) 18:46:20
-
>>349
まぁ、それが妥当だろうね。
でも、一度中止で途絶してしまうと次の再開が難しくなるかも。
うちの市内での納涼花火大会も1999年に打ち上げ筒が倒れて観客席へ向けて発射されてしまう事故が起きてから中止になり再開されないまま、もう15年になる。
男性が７名と女性９名の計１６名（１５才以下の子供は４名）が火傷などのケガを負い、このうち、１９歳の男性１人が右腕骨折の重傷で幸いにも死者は出なかったんだが。
-
- 351
- 2014/02/22(土) 19:35:32
-
>>350
福知山の場合は花火自体には問題なかったのだから
一緒にして欲しくないな。
-
- 352
- 2014/02/22(土) 19:53:19
-
花火がそんなにめずらしいのか？
PL花火を見たら、福知山の１０年分はあるぞ
-
- 353
- 2014/02/22(土) 20:03:37
-
>>352
PLそんなにないよ
-
- 354
- 2014/02/22(土) 21:54:14
-
>>352
完璧な自由
-
- 355
- 2014/02/22(土) 23:48:48
-
何れにせよ責任の所在と被害者の補償の確約がはっきりしない限り再開はあり得ない
逆に言うとはっきりさせたくないが為に
再開させないかもしれない
このページを共有する
おすすめワード