京都市伏見区「がんばれ！丹波橋商店街」６ [machi](★0)
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- 2014/07/10(木) 22:12:46
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>>429
江戸時代じゃあるまいし、未だに政府や役所を「お上」なんて勘違いした呼び方をしている
国民、市民が良くないんだよ。
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- 434
- 2014/07/10(木) 22:49:45
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>>432
「それで生活している」という広義の「プロフェッショナル」が示す意味の範疇には収まるよ
空港建設なんかで立ち退きを迫られる土地を先に買っておいて大々的に反対運動して立ち退き料を吊り上げるとか
あるいは建設推進派の反対運動をすることで建設反対派から日当なんかの報酬を得る人のことだし
一般には反政府デモなんかをやって中共や半島系から報酬を得るのが
プロ市民のメジャーなイメージになるんだろうか
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- 435
- 2014/07/11(金) 03:14:55
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>>433
私の場合は揶揄して言ってんですけどね。現場のコトなんて知らんやろ、ってｗ
市民新聞的なものを読んでますと、たまに「住民のご意見募集」ってありますでしょ。
実は、2度ほどお手紙してみたことあるんですよ。
システムとして「お返事」が来たんですが、内容に誠実さは感じませんでした。
そうしたものです。
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- 436
- 2014/07/11(金) 06:29:45
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真面目に意見する人まで反射的にプロ市民呼ばわりされ馬鹿にされるネットのバカバカしさ
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- 437
- 2014/07/11(金) 12:42:12
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少数だが真面目に意見陳述する人もいたのは確かだよ。そりゃ、会場の100%がそんな奴、って訳じゃないし。
ただ、「計画への反対意見に対する拍手」と「怒声(ヤジ)」には辟易した。
つーかこのスレで行ったの、俺だけかよ！？
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- 438
- 2014/07/11(金) 13:30:01
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>>435
市民の苦情や意見に対して、テンプレに従って事務的な回答処理してるだけだからねｗ
内容に誠実さなんて市に期待しても意味が無いよ。
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- 439
- 2014/07/12(土) 19:19:07
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>>436
ここでの書き込み見ていてもわかるように、プロ市民の意味すら知らずに喚いている、自称、愛国者ばかりだからね。
実生活では人の目を見て話すこともできないような奴らがネットでアホみたいに吠えているだけ。
真剣に対応する必要すらないと思われる。
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- 440
- 2014/07/12(土) 22:20:44
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まぁそういう障害もあるけど
原発とか早期に再稼働できるといいね
今非常にやばい状況だから
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- 441
- 2014/07/14(月) 09:44:51
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いらないね、原発なんか
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- 442
- 2014/07/14(月) 10:48:50
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お前さんら まちBBSでやることか
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- 443
- 2014/07/14(月) 10:56:23
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結局弁当屋はもうすんなり買えるんかな
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- 444
- 2014/07/14(月) 17:08:03
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>>443
時間帯によるんじゃない？閉店間際くらいの時間になると普通に買えた。
丹波橋・大手筋共に寝静まるのが早い町だからな。正直引っ越して来た直後は軒並み20-21時閉店にドン引き。
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- 445
- 2014/07/14(月) 18:05:22
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基本的に昼間の街だな
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- 446
- 2014/07/14(月) 20:52:25
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夜中に怪しげなお兄さんやお姉さんがうろつくような町は嫌だ
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- 447
- 2014/07/14(月) 21:12:59
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薬中とかウロウロしてるよね
痴漢も多いし
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- 448
- 2014/07/15(火) 01:13:37
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俺なんぞは以前住んでたのが24時までやってたイオンの徒歩圏内で、
その前が午前3時まえ営業のスーパーの前だったしなあ。
だが特に治安は悪くなかったぞ？
丹波橋界隈だけでコンビニが・・・えーと、数え方にもよるが5件か6件はあるべ。
その周りは治安が悪いのか？と問われれば、それを明確に示す証拠は無い、としか答えられんからな。
ただし駅前セブンイレブンの前の放置自転車だけはガチ。ガチで「放置」。
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- 449
- 2014/07/15(火) 03:48:25
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丹波橋はよくチャリンコ盗まれた
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- 450
- 2014/07/15(火) 23:08:21
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>>446
丹波橋界隈でそういう方々がいらっしゃるという事？
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- 451
- 2014/07/16(水) 03:26:41
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昔はコンビニ並みに小さい組事務所がいくつもあったけど、今はそんなこと無いんじゃないの？
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- 452
- 2014/07/16(水) 04:30:34
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近所にいたヤクザ屋さんも跡継ぎいないとかでなくなったわ
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- 453
- 2014/07/16(水) 19:03:11
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昔はそんな街だったのか。まあ大手筋や中書島、つまり繁華街や色町が近いからそれも当然か・・・。
ヤクザは論外として、PTA視点から見た治安の良さと便利さは反比例傾向にあるからなあ。
俺は今、そうバランス悪くないと思ってるけどね。そりゃあもうちょっと便利な方がいいけど。
というわけで万代に期待。
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- 454
- 2014/07/16(水) 19:23:50
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会津虎徹会かなんか知らんけど小さい組事務所がチラホラあってさ、丹波橋からチャリで5分ぐらい上がった24号線のとこにはストリップ劇場があってっていうような町だったよ。
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- 455
- 2014/07/17(木) 00:58:41
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>>454
正直DX伏見には一度行っておきたかったです！！(考えてみれば微妙な立地だな・・・駅的な意味で)
東寺の方は何回かｗ
組事務所が有ってパチンコ屋もあいてて・・・多分他にもお店は色々あったんでしょうね。今よりは。
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- 456
- 2014/07/17(木) 22:41:03
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マンダイ予定地、早速手をつけていますね。結構な広さだなぁ。
おそらくテラダを飲み込むつもりでいるんだろうね。
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- 457
- 2014/07/17(木) 23:13:02
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ハッピーテラダつぶれちゃうん？
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- 458
- 2014/07/18(金) 14:27:23
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マンダイがあの場所にあの規模でスーパー作るってことはテラダを潰す気だよ。潰して飲み込むつもりだろう。
ということは、徹底的に価格攻勢でくるはず。マンダイオープンからしばらくはお買い得だぞ。
テラダの方はたまったものじゃないけどな。
テラダ、外観何も書いていなくなった。どういう防備をするのかなぁ。
スーパーの戦いが目の前で見られる。
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- 459
- 2014/07/18(金) 15:35:49
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万代からすれば、奥の東え抜ける部分が中途半端な広さだ。使い勝手が悪い。
テラダを吸収すれば、いろんな店を揃えてモール街を形成して、大手筋や遠くの客も呼び込める。
街中でこれだけの規模はあまり無いから、相乗効果で万代の利益アップにつながる。
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- 460
- 2014/07/18(金) 16:46:16
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>>459
私もそう読んでる。
しかもマンションが近辺にどんどん建っているし、人口は増えているんじゃないかな？
さっきしばらくの間ヘリがこの上空を低空でゆっくり飛んでいたけど、おそらく空から調査だろう。
ココらへんの再開発を企んでいる集団かなにかいるのかな？
さぁ、どうなるのか。
ワクワク・・・
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- 461
- 2014/07/18(金) 17:45:07
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近くの付属中の水泳 部員が熱中症で救急搬送されたからヘリがとんでるんですよ。
ニュースで言ってました。
調査ではないとおもう。
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- 462
- 2014/07/18(金) 18:24:07
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生鮮食品の質は良くないし、総菜も不味いレベルなので
その辺攻められたらひとたまりもないな
プチSCみたいな感じみたいになってくれると嬉しい
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- 463
- 2014/07/18(金) 19:00:35
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>>459
あの奥の部分は道路＋駐車場になる、予定。
このスレの連中は割と好意的だなあ。
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- 464
- 2014/07/18(金) 19:53:42
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>>461
みたいだね・・・
しかし、報道ヘリってあんな大型機使ってるの？？？？
あれ、すごいお金かかるよ？？？？？
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- 465
- 2014/07/19(土) 09:48:22
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昨日の黄色いヘリか。
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- 466
- 2014/07/19(土) 11:45:50
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>>465
黄色いのはドルフィン。フランス製だ。消防が使っている奴と同じ。あの黄色いの時々飛んでるけど、報道なのかな。
その後に飛んでいたやつ、ベルかsikorskyかしらんけど、ありゃ報道用にしちゃ大型すぎる。
ものすごいコストのはず。無駄金ではないか？
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- 467
- 2014/07/20(日) 06:11:32
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ほう、どうかな？
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- 468
- 堀河太郎
- 2014/07/20(日) 11:56:23
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丹波橋の畔の月桂冠北蔵解体始まってしまいました。
7/19からは煙突の周りにも足場が組まれています。
スーパーマーケット代わりはいくらでもあるけど
酒蔵と煙突と疏水の三点セットの風景は壊したらもう元には戻りません。
伏見の風景遺産を何とか守れないものでしょうか？
このまま黙って壊されてゆく煙突を毎日見るのはとても辛いです。
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- 469
- 2014/07/20(日) 13:28:01
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>>468
遅いよ
本気で残したいんだったら
もっと早く活動しろよ
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- 470
- 2014/07/20(日) 16:25:23
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保存と開発は難しい問題ですが、伏見に風情を求めるのは４０年も昔に戻らないと、もはや無理です。
蔵は観光客の来る南浜の大倉の近所か高瀬川沿いが良いと思います。
特急の止まる丹波橋は再開発を目指して大いに発展していきましょう。
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- 471
- 2014/07/20(日) 17:52:58
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景観と発展については色々な考え方があるからねぇ〜。
ただあれも土地もあくまで月桂冠のまあ、私物な訳で。あれをどうするのも、月桂冠の自由じゃない？
万代に貸し出せば大いに銭になるのに、遊ばせたままを強要する訳にはいかないでしょう。相手は営利企業なのに。
近所の人には随分前から通達されていたそうだから、市の方になんなりかの話を持っていく時間はあったとは思う。
万が一文化財にでも認定されていれば或いは？
もしくは、豪気な資産家があの土地を月桂冠から買い取ればよろし。
結局、近所の誰かが家建て替えるのとノリは一緒でさ。外野が前の家の方が風情があったからやめろなどと言った所で権利侵害でしかない。
むしろ俺は完成後の、丹波橋駅前の踏切渋滞の悪化が気になるね。立体化するスペースもないし。
>>468
何にせよ工事始まってからじゃもう遅いとしか・・・。数週間、へたすると数日でもう復旧不能なかたちになるんじゃ？
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- 472
- 2014/07/20(日) 17:53:57
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あの月桂冠の酒蔵は知っている人もそんなに多くなかっただろうし、工事もマンダイ建設も
つい最近まで知らない人が大部分だっただろう。俺もその一人だし。こうやって色々と失われていくのだろうね。
今となっては認知度の高い、人目につきやすい、そして価値のあるものを残し保存して、それ以外な分類の怪しいものは無理に汚い形で残さず、やはり新しく何かを創りだしていくほうが良いのかもしれない。
そういうわけで、伏見区だけでも京都のくだらない古都保存条例だかなんだかを適用外にして、高層ビルをどんどん建設し、近代都市の構築に道をすすめるべきだと思う。
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- 473
- 2014/07/20(日) 18:36:48
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>>468
>酒蔵と煙突と疏水の三点セットの風景
あれが出来る前の伏見はどんな風景だったろうか…
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- 474
- 2014/07/20(日) 20:51:51
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大手筋商店街の昔の写真は見た事あるけど、丹波橋とかDX伏見周りは無いんだよなあ。
全盛期の丹波橋商店街がどんなだったか、土地のモンじゃねえから全然知らない・・・。
中書島は色町だったから、探せばあるかな。
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- 475
- 2014/07/20(日) 21:44:04
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全盛期なんてないよ
近鉄と京阪が繋がってて、乗り換えに便利な駅。駅構内で完結してるから駅の周囲が反映することなんてあまり無かったでしょう。下車するのは小中高生ばかり。
京阪の駅前には若林書店があって
パン・菓子屋が一軒、学校関係で成り立ってるスポーツ洋品店、出前やってる中華料理屋、うどんそば屋、八百屋以上スーパー未満のお店、駄菓子屋、プラモ屋、盲腸切りたがる古い建物の病院、歯医者、パチンコ屋がある普通の地味な街
DX伏見は昔はA級伏見。もっと以前は映画館。戦後はあちこちに小さな映画館劇場があったらしい。丹波橋通りの、今フレスコがあるあたりにも劇場があったみたいだよ。
http://youtu.be/Y5U49MQ4UBI
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- 476
- 2014/07/21(月) 04:22:04
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>>471
＞丹波橋駅前の踏切渋滞の悪化が気になるね。立体化するスペースもないし。
営業線直上に直接高架橋を築造する「直接高架工法」という技術があったりする
以下は京急蒲田のケース(2000/12-2012/10/21)
http://jcma.heteml.jp/bunken-search/wp-content/uploads/2010/12/040.pdf
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/NCR/cp/0809maeda/pdf/080627.pdf
おなじ京阪線で丹波橋同様に用地のないながらも
平成４０年度を目標に立体化の決定している枚方公園、光善寺、香里園などはこのやりかたでいくかもしれない
コレが終われば地上線で踏切だらけの区間は伏見・深草エリアと宇治線が残るだけになる
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- 477
- 2014/07/21(月) 04:22:15
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>>475
なんと、あんな所に劇場が。
それにしても、お話を伺っている分には・・・・・・駅前の半径30mくらいのお話ですかね、それは。
「伏見市」が現存していれば図書館に色々あったのでしょうが、京都市と合併しちゃったから、
資料探しにくくなっちゃったかなあ。
なんか興味出て来たので図書館と府立資料館で相談してみます。
ちなみに今は、KTCについて調べてますｗ
アサヒプラザでモンキー手に取ってみて、その精度に感動した。
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- 478
- 2014/07/21(月) 22:48:55
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丹波橋商店街がんばれの板なのに
結構皆さんあっさりしているんですね。
そらこの辺りも栄えへんわけですわなぁ。
金儲けだけで、伏見の歴史もよう解ってない大阪の業者に
この界隈むちゃくちゃにされて悔しないの？
伏見港に劣らずこの辺も活用されてない宝がいっぱいあるのに...。
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- 479
- 2014/07/21(月) 22:51:50
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そんな事ゆうたかて、あんた・・・
テラダはんもゆうほど綺麗な商売してはるわけでもあらへんし
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- 2014/07/22(火) 00:02:59
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>>479
ハハハ(笑)ホンマやで(笑)
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- 481
- 2014/07/22(火) 10:18:02
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単に「丹波橋商店街がんばれ」なら、遊休地には施設を入れて有効活用し商店街の活性化を図る、
のがむしろ正解な気がしないでもない。
>>476
いけ・・・・・るのか？あの狭さでも。高架駅もこの調子で作れるのか？ついでに桃山も？
ただちにどうこうと言う訳じゃないが、万代が自動車の客の人気を集めれば渋滞は致命的なものになり、京阪に要望も集まろう。
けど10年後とかだろうなあ。
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- 482
- 2014/07/22(火) 12:17:30
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>>478
丹波橋に何か人を寄せ付けるようなものがあるだろうか。
テラダ東の旧家と橋沿いの蔵だけだ。後はどこにでもあるような街並みだけだ。
伏見の観光マップのも丹波橋は無視されている。それで観光客を呼ぶのは無理だ。
何にせよ人を呼ぶには、お金を投資して整備しないと人は来ない。
あなたがお金を出しますか
だったらどこの企業だろうが、丹波橋に投資してくれて、私達が住みよくなるのは結構なことだと思います。
国でも地方でも、投資してくれるところを必死で探してる時代なんだから。
此れからは丹波橋を開発して大いに発展しようじゃありませんか。
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- 483
- 2014/07/22(火) 13:14:22
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そのためにはまず、道路と「丹波橋」の拡幅と、竹田街道南行との交差点の問題の解消だなｗ
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- 484
- 2014/07/22(火) 13:43:27
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関東の人間ですが、蔵と疎水の景色目当てに年に何度か観光で丹波橋を訪れていました。
再来週にも予定をいれていたのですが、取り壊し前に間に合わなかったのは残念です。
ただ地元の方の利便性を考えるといたしかたないとは思います。
そして写真を撮っていて毎度思いましたが、たしかに丹波橋の拡幅はしてほしいですね。
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