【ベッドタウン？】宝塚市民よ･･･39【観光都市？？？】 [machi] | レス835-886

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835 2011/10/10(月) 13:10:38

こういう掲示板で「直接言ったら」という書き込みは、関係者による
典型的な論点逸らしや逃げ口上ですな。

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836 2011/10/10(月) 19:19:17: そう言や「建売住宅を購入する時に何に注意すべきか」

とかで「本来男の荒仕事の土木建設業の代表者が女性名義の場合」
なんてのも有りますな。

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837 2011/10/10(月) 20:11:04: 久々に休日の昼間に宝塚へ行ったんですが、やっぱ「歌劇の街」ですよね〜。
花の道から大劇場へ行く道なんて、ヅカファンの行進状態ですね〜。
そして、時々、見かける宝塚関係の人と思しき女の人が歩いてたりすると
そっちに目が行っちゃいますね。スタイルがいいですし、オシャレというか
洗練されてるというか・・・ああいう人は何を着ても様になるんでしょう
ね〜。

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838 2011/10/10(月) 22:26:20: 基本的に背筋が違いますよね。
特に首から上も真っ直ぐになっている辺りが、おしゃれを一層引き立てているように見えます。

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839 2011/10/11(火) 00:38:58: >>835
何か書いたらすぐに関係者って言うのも典型的だな。
俺は裏でグダグダ言うヤツは嫌いなんだ。見てて不愉快だし解決したいなら
それなりの行動しろって言いたいだけだ。

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840 2011/10/11(火) 00:50:06: 言ってること矛盾してますね・・・

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841 2011/10/11(火) 17:59:11: 私はラビスタが建設されたとき、なんと言う無茶苦茶な開発をするんだ！
と思いました。慣れと言うものは怖いもので、今では何とも思わなくなりましたが。

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842 2011/10/11(火) 18:26:50: ラビスタはぜんぜん酷い開発ではないよ。
あれは砕石場跡地で醜い禿げ山が宝塚市の中心市街地から
丸見えで露出していたのを、緑豊かな土地に回復させる為に
行われた事業（50%が緑地や公園になってる）だから
環境破壊とは真逆で緑地回復事業。
今話題になっている擁護しようがないほど醜い某開発とは
全く比較にならない。

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843 2011/10/12(水) 01:10:35: 三和の開発はネットですごい叩かれてるな、値段も予想以上に高い

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844 2011/10/12(水) 07:21:05: 三和のは実際に行って南側から見たら唖然とするような開発。
いくらでもまともな開発にできたのに、あそこまで酷いと
批判されて当然。
ラビスタは荒れ果てた砕石場跡地の景観修復事業（緑地面積を
極力多く回復させる為にあえて高層にしている）という経緯を
知らない人が現状だけ見たら、わざわざ山並みを破壊して巨大な
マンションを建てまくって！とか感じるかもしれない。

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845 2011/10/12(水) 10:50:47: マルシェが出来た事でユニベール北のスーパーまねき屋の客足は変化しまし
たか？　というか、マルシェとまねき屋の客層って被ってるの？
マルシェにはイカリの商品なんかが置いてるし、一見高めのスーパーかと
思いきや、実は缶ビールなんかはマルシェの方が安かったりするんだよね。

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846 2011/10/12(水) 17:13:29: その開発の画像
http://farm6.static.flickr.com/5132/5525339282_42f26fa53a_o.jpg

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847 2011/10/12(水) 17:38:25: >>842
有難う御座います。
私が幼少期はまだ砕石する前で、その山が遊び場になっていました。
中国縦貫道の上は御殿山4丁目地域と自衛隊の演習場がある程度で
もっと自然がいっぱいだったので、山が崩されるのを見ながら
乱暴だと思った、幼少期の記憶です。

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848 2011/10/12(水) 21:47:03: >>846
改めて写真で見ると分かりやすいですね
しかし真っ白だな・・・

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849 2011/10/12(水) 23:27:26: >>846
素晴らしいキャンパスだYO!
俺のポップアートが禿山を飾ってやるぜ。
野鳥や小動物への鎮魂歌だ。Wa,Wa,wa輪が三つ・・

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850 2011/10/13(木) 00:52:05: >>846
良くわかんないけど斜面に行う宅地開発ってこんな感じじゃないの？
どういう工夫をすれば良かったの？

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851 2011/10/13(木) 01:19:47: 小林〜仁川辺りの宝塚市内で火事がありませんでしたか？消防車の音が長く聞こえていたので気になって

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852 2011/10/13(木) 06:49:48: >>850
いいえ。これほどまでに酷い所は市内で他に一箇所も見当たらない。
合計H（2〜3段分の高さ）10m級のコンクリート打ちっぱなし擁壁が
これほどまでに前面道路（しかもよりによって有馬街道）に
幅100m以上の長大に渡り露出している異常な開発は宝塚でもここだけ。
市内にもまともな開発例がいくらでもある。

前面の数メートルは元の樹林地を保全するか、それがどうしても無理な
場合は最前面に3mほどの高木植樹帯を設けたり、前面の擁壁を低くして
その上を幅3〜5mの法面でカバーしそこに樹木を植えるなどが普通の開発。
そして外部から容易に見える擁壁には石貼りで外装仕上げをするか擁壁を
造成する段階で景観に配慮した化粧型枠を使う。

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853 2011/10/13(木) 06:59:52: あと当然だけど上のほうの宅地の各擁壁の手前にも中高木が植えられる幅の
植樹帯を設ける。これだけ高低差が大きく外部から見える急斜面は景観配慮は必須。

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854 2011/10/13(木) 07:19:39: 政治的なことや環境整備ももちろん大事。
しかしそれは自治体にお任せ、自分は文句を言うだけであとは知らないよとでも言っているようにも聞こえる。
宝塚のとくに新興住宅地の住民の中にはひどい人もいる。
新天地だと何をしてもよい、非常識なことでも大丈夫だと思い込んでいる。
そういう人をまともな宝塚市民として再教育する仕組みを作るのが一番かと思う。
近所の自治の問題ももここで議論してほしい。

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855 2011/10/13(木) 12:58:39: 「議論してほしい」って何それ

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856 2011/10/13(木) 14:42:43: >>854-855　ﾜﾗﾀ

>>854　管理人にエサをやるような書き込みは止めとけ。

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857 2011/10/13(木) 20:38:39: エサあげちゃいましたか、ご免なさい！

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858 2011/10/13(木) 21:23:55: そーいや、三和云々てここの規定的に大丈夫なの？

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859 2011/10/14(金) 17:21:11: もし、宝塚歌劇が宝塚から全面撤退したら宝塚はどうなるんだろう？
怖いけど、ちょっと興味あったりするｗ　宝塚から歌劇をとるのは
タコの入ってないたこ焼きと同じかｗ

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860 2011/10/14(金) 18:09:12: >>845
変わりましたよ。
まねき屋も独自な売り出しもやってるのでお客さんが増えました。

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861 2011/10/14(金) 21:42:37: まねき屋って88円均一しかしらん

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862 2011/10/14(金) 23:22:52: まねき屋歴2年の私がちょっと通りますよ…
まねき屋で肉を買い、2階で兵庫県産の新鮮な野菜を買い
いかりは海外の食材(ライスペーパーや生ハム、菓子など)を主に買ってます。

いかりはオリジナルのバターブレッドが美味しいので朝食やおやつにおすすめ！

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866 2011/10/19(水) 15:42:41: ソリオの地下でなんか工事してるなーと思ってたらSUBWAYができてた！
YESSSSSSSSSSSS!!!!

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868 2011/10/19(水) 16:21:18: 阪急もまねき屋も、一部の野菜のPOPが　「産地は商品に記載」　となっていて
商品を見たら茨城県産だったり東北産だったり。

あれってなんか意味あるのかな？商品を手にとって産地を確認するのがめんどくさいYO

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870 2011/10/21(金) 10:03:24: 確かに川面の某開発は宝塚市政で史上最悪クラス。
今酷いというだけでなくこれから市の価値に凄まじいダメージを
これからもたらし続けるだろう。
環境重視で宝塚市を検討中の人々が見れば、あんな開発を平気で
認めるような市に住むのはリスクが高いと感じるのが自然だし、
宝塚市を避けるようになる。
自分の家の周囲の自然斜面もああなるかもしれないって事だからな。

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871 2011/10/22(土) 23:48:48: 無謀な急斜面開発、景観配慮無しの景観破壊丸出しの開発、安易なミニ開発や敷地分割、
安易な土地利用（屋敷林に囲まれた保養所→全面アスファルト舗装の駐車場など）に
とことん甘い行政のせいでどんどん価値が落ちてるね、宝塚は。

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872 2011/10/24(月) 11:42:16: 市職員の７０％は他市に住んでいて市民じゃありませんからね。

だから宝塚市の都市価値やブランド力が下がろうが自分には関係ないし
どうでもいいというふざけた考えでやってる職員が多いんですよ。

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873 2011/10/24(月) 22:17:22: 歴史ある地域景観を保存し、現場ゼロエミッション活動を徹底した
「グランドメゾン宝塚清荒神」新築工事が
平成23年度リデュース・リユース・リサイクル推進功労者等表彰
“リデュース・リユース・リサイクル推進協議会会長賞”を受賞
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj1767.html

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874 2011/10/25(火) 01:19:55: 自分の価値観に合わないと叩きまくりやな。

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875 2011/10/25(火) 02:10:49: 874さんの価値観ではどこが叩かれていると思うんですか？

叩くという表現を使うという事は、874さんの価値観では
その叩かれている対象がまともだと思っているって事ですよね？

ならばその対象がまともであると感じる根拠を理路整然と語って
擁護すればいいのでは。

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876 2011/10/25(火) 20:48:41: 都市価値とかブランド力って言われてもあんまりピンとこないなぁ。
道路整備をせずに開発だけ進めて、渋滞が酷くなるのは勘弁してほしいけどな

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877 2011/10/25(火) 22:49:31: 確かに、そろそろ日本人は自分の町・県・国について真剣に考えなきゃいけないと思いますよね

翻って宝塚は、ひたすらマンションばかり作って、都市計画というか将来のビジョンがまったくない。
本当に、これで歌劇が東京の方が儲かるから・・・と撤退でもしようものなら、ブランドも失ってもう終わりでしょうね

本当に市民一人一人が真剣にこの宝塚について考えるべき時のような気がします
まずは選挙に行って、自分の意思表明をすることからでしょう

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878

847

2011/10/26(水) 01:38:29: 別に俺は何とも思ってないよ。
風景なんて時代と共に変わっていくだろうし、それが人工物だろうが
自然で出来たモノだろうが別にいいんでないの？

流石に治安が悪化しそうなモノが出来るなら反対するけど、住宅くらい
受け入れられるなぁ。

例えば楳図かずお邸が作られるときに大反対してた人がいたけど
俺は別にいいやんって思ってた人。
気に入らないならこの時のように裁判するくらいの気概を見せてもいいんじゃないの？
こんなところでしつこく文句言いまくってるのはどうかと思うよ。

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879 2011/10/26(水) 08:58:33: 楳図かずお邸の件は・・・訴えた側の妄想が酷すぎたからちょっと違うと思うわ。
「私が考えた楳図かずお邸」になってたじゃない

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880 2011/10/26(水) 14:53:50: >>866
まぢか！！！

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881 2011/10/26(水) 20:26:00: >>880
バイトがまだ仕事を覚えてなくて初々しいよ。家でレシートをみたら30円得してた。
昼は毎日行列できてます。

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882 2011/10/27(木) 04:37:22: まあ、たしかにここでぐちぐち言ってるくらいなら何で選挙に出ねえ？
くらいは思うよな・・・

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883 2011/10/27(木) 10:06:08: >>882
「ぐちぐち」と言う方は少なくとも宝塚が好きな方なんです。
いま自分の住む街が好きでプライドを持っているから、それに
対して意見しているだけなんです。
今の宝塚は決していい状態では無いので、もっともっと
街に対する不満を言って、少しでも改善されればと思います。

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884 2011/10/27(木) 15:48:35: 今どんどん各種の調査やアンケートやブランド力でも宝塚の順位が
落ちていますが、ベッドタウンなのに他市と比較してどんどん価値が
下がるような落ち目の街にわざわざ住みたいという人は少ないですよね。

緑豊かな住環境や質の高い高級住宅街で住宅都市としてのブランドが
担保されていた宝塚がそれらを失ったら、ブランド価値はゼロになり
何の取り柄も無い不人気な街に落ちぶれてしまう事を意味します。

街の印象を決定付けるといっても過言ではない景観や街並みに関する
施策（住環境の保全、乱開発やミニ開発の防止、緑化・公園も含めた
総合的な取り組み）は、これ以上価値を落とさない＆回復させる為には
必須の取り組みです。