【神戸市北区】■藤原台■鹿の子台■上津台 Part16 [machi](★0)
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- 755
- 2011/02/13(日) 20:25:31
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基本的にこの地域はケーブルテレビ。
eoテレビでもオケ。
アンテナは場所による。あげてみないと何とも言えない。
うちはアンテナでTVOは問題なく映ってる。
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- 756
- 2011/02/13(日) 21:41:13
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>>749
百聞は一見に如かず
一度敷金礼金０￥の賃貸に一ヶ月くらい住まれたらどうですか
この辺にもレオパレスはありますよ。冬で無問題なら後は楽勝。
新開店のお店も年に数えるほどで、毎日変化がないのが欠点であり長所でもあるような。
大阪に住んでも移動には電車賃がかかるし、車ではどこに行っても有料駐車場です。
節約すると広い都市でも結局チャリンコで移動できる狭い範囲の生活になり、
それに時々無性に広い公園や山に行きたくなる。（経験者談）
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- 757
- 2011/02/13(日) 22:31:45
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>749
上津台に住んで数回目の冬を迎えます。
大阪市近郊へ自動車通勤していますが、真冬の最低気温は上津台が5〜6℃低いです。
昼間はもう少しましだと思います。
暖房費は、住宅の断熱性や気密性などで、ずいぶん変わると思います。
我が家はエアコンだけですが、場合によっては、床暖房やファンヒーターなどと併用する必要はありそうです。
フラワータウンにも住んだことはありますが、気温は同じくらいでしょう。
なお、上津台を含む北神地域に住む上での注意点は、高校だと思います。
三田の公立高校へ行くには学校にもよりますが、成績が上位でないと難しいとか、
北区内の学校だと高い電車代を払って長距離を通学させることになります。
これが結構学費にオンされると痛いと思います。
高校という面では三田の方が何かと苦労は少ないと思いますよ。
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- 758
- 2011/02/14(月) 00:34:42
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７４９です。みなさん、ご親切にありがとうございます。
＞７５０さん
５度くらい低いですか。ということは大阪で最低気温１０度だと同じ日に上津で５度くらいですね。
天気予報の神戸の気温予想を信じるとダメということですね。
＞７５１さん
ウッディよりも上津が２度くらい低いのですか。どうしてでしょうね。
標高が違うのでしょうかねぇ。
エアコンのみはキツいですか・・・。
上津台の建売広告などには、「窓や壁が断熱構造でエアコン一台で家中快適！」とか書いていますが、実際にはそうでもないんですね。
スタッドレスなしでも、もっと雪の降る場所に行かない限りは、とりあえず大丈夫そうですね。
＞７５２さん
ありがとうございます。
でも、やはり犬などを飼いたいですし、小さくても庭で犬と遊んだりするのが夢なので一戸建てを考えています。
今は大阪市内のマンションですが、子供はいません（できない）ので子育て、通学など子供関連の拘束条件はありません。
＞７５６さん
アドバイス、感謝です。
賃貸で一か月生活体験ですか。
ちょっと自分には無理そうなのですが、検討の余地はあるので一度、考えてみます。
あ、でも難しいかも・・・。
＞節約すると広い都市でも結局チャリンコで移動できる狭い範囲の生活になり・・
そうですよね。同感です。
わたしも最近は、徒歩で３０分以内の場所にしかほとんど行きません。
＞７５７さん
最低気温が５〜６度低いとのこと。
上津台では真冬日(最高気温が零度以下）も、ひと冬に数日くらいはありそうですねぇ。
大阪市内では真冬日は絶対にないと断言できますから、同じ関西というよりは別の地域のような感じでしょうかね。
でも夏は過ごしやすそうですね。大阪は夏暑いけど、冬暖かいです。
京都のように冬寒くて夏暑いより、上津台みたく冬寒いけど夏涼しいのはまだ許せる気がします。
７５７さんちは、暖房がエアコンだけとのこと。かなり優秀な断熱住宅ですね。
たぶん人にも寄るんだと思いますが、わたしは寒がりなのでどうでしょうねぇ。
今、大阪市内のマンションで大体室温は２２度くらいあります。
暖房はエアコンのみで、電気代は真冬で１万円くらいです。上津だと２万円は覚悟でしょうかね〜。
高校のこともアドバイス、ありがとうございます。
でも上にも書きましたが子供がおりませんので、ノープロブレムなんです。どうもすみません。
みなさん、いろいろと有り難うございます。
三千万円台で、土地が５０坪、家が110平米程度の新築一戸建てですと、関西では上津台が数少ない候補になります。
兵庫県でも中古で佐用町とかなら、2000万円以下で土地一千坪、家200平米とか有るんですけどね。
もし住むなら一生住むつもりです。
高齢になってもイオンが有る限りは、とりあえずの日常の買い物は大丈夫そうですね。
とにかく、心配は寒さが一番です。
それと、例えば高齢や病気になったときに在宅看護や在宅治療で最後まで看取れる体制が可能かどうか・・・。（最後は病院ではなく自宅で死にたいです。）
もう少し考えてみます。
とりあえず、上津台の建売の物件が飛ぶように売れて、すぐに契約しないと住めなくなるというわけではなさそうですので。
どうもありがとうございました。
（他にもなにか情報ありましたら、ご教授くださったら嬉しいです。）
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- 759
- 2011/02/14(月) 03:00:32
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７４９さん
７５１です。「エアコンのみはキツい」というのは、私自身エアコンを使用しているわけではないので
ちょっと言い過ぎたかもしれません。すみません。どうも温風による暖房には懐疑的で。。。
確かに断熱効果の高い家なら問題ないのかも。
確かに一言で言えば田舎ですが、普段の生活には全く困ることはないし、地域のつながりもあるし、
悪く言えばゴミゴミした都会よりも私自身は上津台を気に入っています。
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- 760
- 2011/02/14(月) 10:47:05
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７５１さん、ありがとうございます。
７４９です。おはようございます。
確かにエアコンはあまり暖かいイメージがないという人もいらっしゃいますよね。
私自身も灯油やガスを燃やすほうが、暖かいとは思うのですが、大阪市内のマンションですとまあエアコンの弱運転だけで20度以上になるので良しとしています。
灯油だと燃料補給も面倒ですしね。(ガスは高いですし。）
＞一言で言えば田舎ですが、普段の生活には全く困ることはないし・・・
わたしも、そう思いまして候補になっています。
「田舎」と言ってもなかには、商店が全くなく「買い物弱者」が社会問題になったり、ガソリンスタンドも潰れて無くなる地域もあります。
そういう本当の過疎地の田舎とは、上津台は違うと思います。
まあしかし、政令指定都市・神戸市内としては田舎なのでしょう。
でも神戸は全国ブランドですし、大阪人でも知らない人は「神戸市北区」と聞けば「大阪市北区みたいな感じかな」と思う人は多いですよ。
要は私としましては、生活に困らなくても寒くて生存に困るといけないので悩んでいるわけです。
今日など大阪市の最低気温は０度で、最高気温は５度と予想されています。
ということは、上津台では本日１４日の最低気温−５度、最高気温は０度なんでしょうかね。
もしそうだとすれば、なんか札幌並なのですよね。本当かな。
でもみなさん大阪より５度低いって仰ってますものねぇ。
今度、家を買えばもう二度と買い換えは経済的に出来ない可能性が高いので、悩んでしまいますね。
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- 761
- 2011/02/14(月) 12:41:14
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そんなに「寒さ」という点にこだわりがあり、寒さが嫌なら上津台などの郊外住宅地が
なぜ候補に入るのか、逆にお尋ねしたいです。
＞同じ関西というよりは別の地域のような感じでしょうかね。
ここに限らず、奈良方面にしても関西一円の内陸部の郊外住宅地ってそんなもんですよ。
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- 762
- 2011/02/14(月) 13:31:41
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>>749さん
日中の気温はそんなに変わりはないですよ。朝は大阪市内と比較して６℃くらい低いです。
上津台はあんまり売れてないから、様子見てからでどうですか？
週末でも現場確認されてもいいかと。
個人的にはウッディタウンです。近辺に医療モールもあるし、サティもあるし困らないですし、上津台よりウッディの方が満足感があると思います。
あの広い公園で犬の散歩をするのはいいでしょうね。近くに買えれば歩いて行けますがね。
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- 763
- 2011/02/14(月) 14:17:44
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＞とにかく、心配は寒さが一番です。
う〜んそれならやっぱりウッディも上津台もやめておいた方が良いと思います。。
さっき西区の人に電話で
「そっちは雪が積もってるって？！やっぱり寒いんだねー！」
と言われたばかり(T-T)
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- 764
- 2011/02/14(月) 15:49:25
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雪・・雪・・有馬街道で多数の車立ち往生だって・・・（kissFMより）
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- 765
- 2011/02/14(月) 18:07:11
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雪がひどい
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- 766
- 2011/02/14(月) 18:56:27
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７４９です。
７６１さん
ですから、その寒さがどの程度のものなのか、在住者の方のご感想をお伺いしようと思ってここに質問した次第です。
候補に入る理由は、価格、広さ、買い物環境で納得出来るからです。
価格、広さ、買い物環境は資料や地図で確認できますが、ひと冬通しての寒さは実際に住んでいる人に聞かないと判らないですから。
テレビの天気予報で言ってる「神戸の気温」は上津台のことじゃないでしょうし。
７６２さん
最高気温はあまり変わらず、最低気温は６度低いというこですね。
そうすると今日１４日の最低気温はマイナス６度くらいなんですねぇ。
おっしゃるようにもうしばらく考えて様子を見ようとは思っております。
できれば、あと半年以内くらいには決めたいです。
７６３さん
そうですか・・・。
アドバイスありがとうございます。よく考えます。
西区って最初、大阪市西区かと思っちゃいましたが、神戸の西区のことですよね、きっと。
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- 767
- 2011/02/14(月) 19:52:52
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10年前まで大阪東住吉→5年前まで六アイ→現在大池あたりと変わってきた。
確かに田舎で坂道もきつく、寒いけど嫌にはなってない。
人混みから解放されたのと季節もはっきりしてるし割りと住みよい。
店たくさんあっても全部入る訳ないし。
ネックになるのは坂道と買い物。
車通勤でなければ駅徒歩15分が限界。
これ以上かかるようやと家族が怒ると思う。
買い物は車か原チャ必要。
チャリはランニング代わりの運動器具と化す。
上の二つ以外は、まあ生活の知恵の開発で楽しめる。
冬の寒さは留守してると床が冷え切って足が痛くなるかな。
スタッドレスとチェーンは必要。
虫は蜘蛛が多いがゴキブリは未だ見かけない。
遊びスポットへのドライブは
大池−谷上間に在住したとして
三田と三宮への所要時間は30分。
六甲山町20分、有馬温泉20分かな？？
だが、一番大事なのはご近所さんと仲良くすること。
何よりもこれが大事かと。
あと、安いという理由だけで決めてなければいいけど。。
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- 768
- 2011/02/14(月) 19:55:49
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有馬街道動かないよ
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- 769
- 2011/02/14(月) 19:58:32
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やっぱりヤバかったんだ
イカリスーパーの帰りにめちゃめちゃ混んでて入れなかったよ
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- 770
- 2011/02/14(月) 20:20:03
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>>749
最低気温でいいですよ。
寒さは中々慣れないですね。わかってはいるけど、マイナス５℃を越えると寒すぎて起きてしまうことがあります。
あと、上津台は複数のハウスメーカーがあるので、車みたいに値下げさせるのも手ですよ。
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- 771
- 2011/02/14(月) 20:46:54
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749さん
757です。
確かに皆さんおっしゃるように、昼間晴れていれば、最高気温は大阪市より低くても2、3℃くらいの差だと思います。
朝晩の冷え込みが強いので、この時期、エアコンだけに頼っている我が家の場合、電気代は最も高い月で2万円程度かかります。
ただし、暖房も好みがありますので、例えば最初だけファンヒーターなどで暖めて、後は床暖で維持するという方法もあると思います。
上津台は、買い物はイオンとアウトレットがありますので、日常の買い物に不便は感じませんが、
それ以外のショップ(ホームセンターなど)や医療機関など、どうしても移動に車は欠かせません。
車の運転が苦にならず、通勤も車が使えるのであれば、土地代はウッディなどより安いので、
その分、広い庭を確保したり、上物にお金をかけることができます。
利便性の違いが土地代の違いになっていると言えますね。
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- 772
- 2011/02/14(月) 21:49:32
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上津台に住んでもうすぐ8年になりますが寒さで嫌やと思ったことは一度もありません。
買う前は、住宅メーカー等に、あそこは東北北陸並みやからと冗談を言われますが、ありえません。
夏もそんなに涼しくありません。去年の夏の夜はたまらなく暑く、クーラー入れんと安眠は無理でした。
気温はYahooの天気情報で651-1515を見れば見当がつきます。
バスが少ないのが問題ですが、自分で車運転できるうちは何の問題も無いです。
なので、私も車運転できない年寄りになる30〜40年後までは上津台に住もうと思っています。
その先のことは考えてもしょんなかです。
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- 773
- 2011/02/15(火) 01:02:47
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石川の金沢や宮城の仙台なんかよりも三田市の方が冬は寒いよ。
ここで検索してみなよ。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php
内陸部はどこも寒い。
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- 774
- 2011/02/15(火) 01:38:15
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冬はより寒く、夏はより暑い。メリハリがあって良ろしい。
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- 776
- 2011/02/15(火) 10:45:41
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７４９です。おはようございます。
７６７さん、いろいろと情報、ありがとうございます。
＞車通勤でなければ駅徒歩15分が限界。
そうですよね。
わたしが昔住んでいた奈良県の親の家が、駅からもの凄い坂道を登って２０分くらいの所でした。
「ここは登山コースか！」っていうくらいの所でしたよ。
それで就職して大阪の賃貸で一人暮らし始めました。
＞だが、一番大事なのはご近所さんと仲良くすること。
そうですね。どこに住むにしても大事ですよね。
仰るように安さだけで決めるとリスキーなんでしょうねぇ。
安いのはそれ相応の理由があるわけですから。
でも、１０万円の商品と見た目同じような商品が３万円で売って場合、安い方は止めた方が無難かなと思いますが、住宅って安いと言っても三千万円以上で庶民にとって大が三つくらい付く大金です。
3000万が安くてリスキーかなと思っても、なかなか5000万以上の商品にしておくという選択肢は選べません。
７７０さん
＞マイナス５℃を越えると寒すぎて起きてしまうことがあります。
勉強になります。
＞車みたいに値下げさせるのも手ですよ。
注文住宅も中古住宅も値引き交渉できるのに、新築の建売だけは値引き交渉出来ないのかなぁと疑問でした。
できるんですよね！言うのはただですから、言うだけでも言ってみます。
７５７（７７１）さん
＞電気代は最も高い月で2万円程度かかります。
どうもありがとうございます！
はじめに暖房費が幾ら掛かるのか質問しましたが、７５７さんが初めて具体的に教えてくださいました。m(__)m
また車には乗りますので、移動の点は大丈夫です。
＞利便性の違いが土地代の違いになっていると言えますね。
そういうことですよね。経済的にやり直しがきかないので、価格と広さと利便性と寒暖の差を総合的に熟慮して決めたいです。
７７２さん
８年もお住まいの方のご感想ですから、参考になります。
８年と言いますと上津台ではかなり古い方なんでしょうね。
＞私も車運転できない年寄りになる30〜40年後までは上津台に住もうと思っています。
いや〜、生きてる限りは必ずその先がやってくるので、どうしても考えてしまうんです。
でも、現在の上津台で満足されておられるなら、たとえ車に乗れなくなっても買い物は不自由しないですよね。クリニックもありますし。
皆さん、だいたい判りました。ありがとうございました。
よく考えて、現地も見て、じっくり検討してみます。お世話になりました。
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- 777
- 2011/02/15(火) 19:31:48
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>>776
夏は涼しいんでエアコンはあまり必要ないですよ
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- 778
- 2011/02/17(木) 00:50:55
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すごい数の消防車が走っているようですが、上津台付近で火事でしょうか？
夜中ですし、心配ですね。
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- 779
- 2011/02/21(月) 00:00:09
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ヘリ旋回中
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- 780
- 2011/02/21(月) 14:38:02
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藤原台のお隣、有野台のコープ敷地内商店街に数年前にあったダンボというパン屋さんをご存知の方、いらっしゃいますか？
今はないのですが どこかへ移転された等の情報をお持ちの方 教えてください。
よろしくお願いします。
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- 781
- 2011/02/21(月) 22:30:58
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>>780
たしか「パンのアトリエさんぽみち」っていう名前に変わって、
今は八多の山奥ｗで営業されてたんじゃないかな？
場所はものすごくわかりにくい場所だった。
（一応店名で検索したら地図は出ると思う）
私が実店舗に行ったのはもう数年前になるけど、店舗というより山奥の工房てイメージだった。
有馬街道沿いにある農の花（ＪＡ直売店）に卸していると思う。
あと済生会病院の売店にもあったけど、今は分からない。
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- 782
- 780
- 2011/02/22(火) 03:57:45
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>>781
ありがとうございます。
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- 783
- 2011/02/22(火) 14:08:35
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>>760
大阪ガスの供給エリアであればガス暖房も悪くないのでは(安い）。電力の
夜間割引には対抗できないけれど。
ガス大手（３社）の供給エリアがうらやましいです。
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- 784
- 2011/02/22(火) 21:36:20
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>>760
お子さんがいらっしゃらないのにここに住んで何のメリットがあるのか不思議です。
大阪市内か阪神間の小さな2DKでは不足なのでしょうか。
私は子供ありでこちらの地域に住みましたが、あまりにも犠牲が多いので阪神間に移りました。
住んでた家はどんなに値段を下げても売れません。
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- 785
- 2011/02/22(火) 21:44:32
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784です。
何が一番辛いかというと、サブカルチャーがないことです（大型ショッピングモール、ファミレス、パチンコのオンパレードです、時々主婦の趣味的な店があったかな。 ）。
あと当然、エアコンでの暖房では対応できないので灯油での暖房、あと灯油での給湯とお風呂湧かしの
工事をしましたら、その灯油の確保とタンクに入れる作業で一週間のうち半日は取られます（有馬街道が
雪や凍結で混雑してるので）。年を取ると無理だと早々に撤退しました。
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- 786
- 2011/02/22(火) 22:51:20
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>>785
＞あと灯油での給湯とお風呂湧かしの工事
それって、北国によくあるような、家の外部に灯油のタンクがあって・・・というやつですか？
この辺りではあまり見かけないですね。
ノーマルな深夜電力による電気温水器よりも光熱費は安いんでしょうか。
ごく一般的な灯油式のファンヒーターなどなら、近所のセルフGSで買い物ついでに
ポリタンクで購入・・・程度で済むと思うんですが。
＞サブカルチャーがないことです
どんな種類のサブカルチャーか知りませんが、それに頻繁に触れていたい人なら、当然もともと
この辺りに住んではだめでしょうね。でもそういう人は少数派ではないでしょうか。
少数派が愛好する物がサブカルチャーなんですから。
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- 787
- 2011/02/23(水) 19:43:14
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灯油の方が火力が強いからでしょう。伊丹産業がタンクに給油するサービスやってるはずです。
ちなみに上津台はきれいに南を向いている区画が多いので、太陽光発電に向いていると思います。
我が家も１年間の発電量が当初予測の25%UPで、相当早くモトが取れそうで喜んでます。
まあ、都会でも田舎でも好き嫌いは人それぞれなので、自分のイメージとずれていないかどうか
よく確認して決めてくださいな。
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- 788
- 2011/02/24(木) 07:16:59
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>>785
ｻﾌﾞカルチャーなら老人クラブとか趣味の会とかいろいろあるお、層化会館でもなんかやってくれるかも
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- 789
- 2011/02/24(木) 13:09:23
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草加会館とか出すなよ。
やめてくれ、この辺のイメージ落とす気かよ。
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- 790
- 2011/02/24(木) 15:59:37
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サブカルチャーって、察するに三宮とかにあるような小洒落たマダム経営のカフェとか
アンティークショップとかのことなのかな…
できて１０年位ちょっと位の歴史の浅い町にそんなものを期待されてもね…
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- 793
- 2011/02/24(木) 20:31:43
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>>786 785です。私の家の周りでは外付けの灯油の給湯器を備え付けてるお宅、たくさんありました。
一度に１０缶買ってタンクに入れていました。伊丹産業などの回って来られる業者さんは割高で。
子供がある程度大きくなり、学校やお稽古ごと（ウチの子の場合はバレエでした）の先生、環境を考えると
引越を選択せざるを得なくなりました。私が町中育ちなので、いろいろショックなことが多かったんです。
ご自分の生活スタイルをよく照らし合わせて物件を選択されて下さいね。
いろいろこだわりがあると閉塞感で厳しいです。
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- 794
- 2011/02/24(木) 21:19:25
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今はインターネットで学校のことでも子供向けのお稽古事でも住環境でも調べれば
いくらでも出てくるのに、転勤とかの不可抗力じゃなく選んでこの地区に越してきた人が
後から文句を言うのは変だと思う。それこそ最初から町中の家を選べば良かったじゃないのって話
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- 795
- 2011/02/24(木) 22:10:39
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まぁまぁ。お金があるんでしょう。
しかし、上津台に住んで有馬街道が雪で凍結して灯油が入れられんというのがようわからん。
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- 796
- 2011/02/24(木) 22:26:20
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だいたい家は３回くらい住み買えないと合わなくなると思うね。
家族構成も変わるし、趣味も気分の変わる。
ずーっと満足している人間はよく言えば幸せ、悪く言えば変化がない。
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- 797
- 2011/02/24(木) 22:33:24
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と言うか、石油代が割高で引越しせざるを得ないと言う経済感覚が良く分からん。
一冬で数万円余分にかかったとしても、引越ししたらその費用だけで、数十年分になると思うが…
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- 798
- 2011/02/25(金) 08:27:04
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自分の求めるライフスタイルに合わないことが想像できるのに、
住んでみたら案の定その通りになったからといって
その街のせいにされても困るよなw
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- 799
- 2011/02/25(金) 13:27:38
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そうだっ そうだっ (;｀O´)o
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- 800
- 2011/02/25(金) 16:16:04
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おおかた夏場に物件を見に来て決めたんでしょう
で、冬になって愕然とするお決まりのパターンですね
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- 801
- 2011/02/25(金) 22:58:03
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まあ、山登りに行って綺麗な空気や美しく静かな自然の世界を満喫しにいったはずなのに、
汗だくになって靴も泥で汚れて疲れたとか、自販機やレストランが無いとかブーたれて
「やっぱ街がいいよね〜」とか言ってる、流行だけで山登りをした山ガールさんもいらしゃいますけどね。
一つの価値観を満足させるために楽しんでる人は、その過程で伴う多少の不便は、あまり気にしない。
むしろ何かしらの楽しみを見出そうとする。
街を闊歩する方が好みなら、多額の出費を覚悟で街で遊ぶしかないんじゃないでしょうか。
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- 802
- 2011/02/25(金) 23:47:34
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ここがいやで阪神間に移った人が、何で今さらこの板に現れるのかなぁ？
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- 803
- 2011/02/26(土) 11:46:53
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先週の下校時に長尾小学校の前を通りかかったんだけど、保護者の車が沢山停まってたんですよね。
長尾小学校は登下校を保護者が送迎するルールなどがあるんですか？
知っている方がおられたら教えて下さい。
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- 804
- 2011/02/26(土) 13:24:49
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>>入学説明会
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- 805
- 2011/02/26(土) 18:15:42
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ダイエーで上原みなみさんにお会いしました…
綺麗な方でした
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- 806
- 2011/02/26(土) 19:30:20
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自転車でサイクリングしに篠山まで行ってきた。
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