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  • 714
  •  
  • 2009/01/30(金) 00:18:40
仕事というか、掃除してるって聞きましたよ。
まあ毎日じゃないだろうけど。

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  • 715
  •  
  • 2009/01/30(金) 02:30:15
家のローンとか大変でしょうね。

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  • 716
  •  
  • 2009/01/30(金) 23:48:20
人事でなく、かならず 自分たちにも かえってくる。

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  • 717
  • じげ者
  • 2009/01/31(土) 08:02:06
>716 「じんじ」でなく、かならず、自分...まで読んで、「ひとごと」と読み直した
>706 省スペースというか限りある画面を有効に使ってはいる 丸
   確かに読みにくい ペケ

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  • 718
  •  
  • 2009/02/01(日) 12:48:56
>>708 お前がルールかよ(w)

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  • 719
  •  
  • 2009/02/03(火) 22:36:26
>>718
でも旧丹後人さんの書き方は、一般的見地から問題有りだろう。

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  • 720
  •  
  • 2009/02/04(水) 00:13:06
明後日 大阪から丹後の方へ行くのですが
車でのタイヤチェーンって必要ですか?

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  • 721
  •  
  • 2009/02/04(水) 07:27:48
↑必要ありませんが、早朝は凍結してるので、注意が必要です。

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  • 722
  • 丹後人
  • 2009/02/04(水) 11:10:00
708 718 どちら様も、もっと大人らしく優しく指摘されたらいいと思いますね。
特別にルールがないなら、少々のことはいいんじゃあないですか。

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  • 723
  • 旧丹後人
  • 2009/02/04(水) 13:18:35
私のことで ごたごたして申し訳ありませんね。
時々、yahooフアイナンスの掲示板に投稿するだけで不慣れなのと、つい気が入りすぎで不愉快な思いをおかけし、
お詫びいたします。
これからは気をつけますのでよろしく。

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  • 724
  •  
  • 2009/02/04(水) 14:02:08
>>721 ありがとうございます。720でした

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  • 725
  •  
  • 2009/02/04(水) 21:13:48
とある府職員への恫喝まがいな行為が最近起こってるって聞いて
なんだろと思ったら
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2009/02/04/post_5349.php
脅迫・恫喝は逆効果だと思うのですが。

2chではいい笑われ者ですよ>京丹後
自分の子供に自信が無いのかってね。

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  • 726
  •  
  • 2009/02/05(木) 23:08:50
>>725
京丹後市の中学生全員が灘校に受かるような学力があっても、
110人が京丹後市内の公立高校に行け事には変わらんがな。

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  • 727
  •  
  • 2009/02/06(金) 10:24:11
この不景気に、夫婦で役所・商工会で働くのはやめていただきたい。
どちらかが遠慮すべきだろう

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  • 728
  •  
  • 2009/02/06(金) 11:12:04
↑大賛成 
職員大杉(>_<)昔コネで入った職員は退職すべき
財政赤字なので賞与も返上すべき。
議員も何処の市みたいに日給制でいい。

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  • 729
  • 丹後人
  • 2009/02/07(土) 05:40:50
旧網野町は、夫婦で勤めて、退職金を五千万円以上もらっていた奴が、たくさんいたらしいぜ。退職前になると、夫婦の年収は、1800万円くらいになると職員から聞いたぞ。
不正な採用もいろいろ聞いたぞ。とんでもないことだ。仕事は楽で、給料は多い、これって不公平そのもの。議員の報酬も、月に40万円近くで、ボーナスもあるというから驚きだね。

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  • 731
  •  
  • 2009/02/07(土) 12:50:55
うち一組って・・・
特定できるような書き込み大丈夫なのか?

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  • 732
  •  
  • 2009/02/07(土) 16:43:00
>>729
クソい。
「仕事は楽で」なんて言ってる者ほど「実務レベルで仕事量が多い = 忙しい」と思っているのだろう。
自分の能力は無視して。
自分がただ能力がないだけで、他の人なら自分の半分の時間で仕事を終わらせることが出来るかもしれない。

他人の仕事が楽か楽じゃないか判断できる程の職場なんてそんなにないんじゃないか?
そりゃ、農協も大変だろう、サービス業も大変だろう、個人経営者も大変だろう、その他大変な仕事はいっぱいあるとは思うが。

たしかに公務員で、そこそこに仕事して私生活を満喫してる人間も多いだろうけど、やっぱり大変な仕事だ。
私の親は役場だったが、50歳を過ぎてからは、帰ってくるのは夜9時、深夜3時まで仕事して6時30分に起きて仕事行ってた。
定年までそんな調子だった。
大体、こんなカキコすると「お前も公務員だろ」的なレスが返ってくるだろうよ。
そんな目で見られていること自体大変だと思う。公務員全員とは言わんが。

ただ、人の仕事が楽か楽じゃないか勝手に判断できる人間はもっと自分を見つめてみるべきだと思う。


嗚呼、俺うぜぇ

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  • 733
  •  
  • 2009/02/07(土) 17:13:09
友人の数人が役所に勤めているけど
時間的な拘束や やるべき仕事の量は確かに凄いよね
ただ、飲食店をやってる俺からすれば
やるべき仕事をこなしているだけで安定した給料が貰えるのは羨ましいかな
一般的な会社は やるべき事をこなしても給料は下がるし潰れる可能性もあるからね

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  • 734
  •  
  • 2009/02/07(土) 18:47:32
>>733
確かにそうですね。
やるべき事をこなせば終わりなら、最低限の仕事が出来る人なら誰でもいいって話になりますよね。
代わりはいくらでもいるゾーって。
ただ、「やるべき事」といっても一括りにするには範囲が広いかなと。
豊富な知識、見識をもって判断していかなければならないことも多くあります。
思うに、「楽な仕事」とは「頭を使わなで仕事する」ことでは。

まぁ、どっちにしても大変な仕事ってのは、頑張っても頑張っても給料が下がっていく様な仕事かな。
「頑張る」ってのは自分じゃ評価できませんが…
「自分は頑張っている」ってことをクチに出すやつほど信用できん奴はいない。
あと「えらい」、「しんどい」をクチに出す奴。

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  • 735
  •  
  • 2009/02/07(土) 22:47:44
>>730
二人で一千万だろ
逆にそんなもんなのと思った
一人なら単純計算500万
ギャーギャー喚く様な額か?
逆に喚いてる人の給与額の方が気になる
生保以下とかw

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  • 736
  •  
  • 2009/02/08(日) 02:06:19
丹後の平均年収は?

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  • 737
  • 旧丹後人
  • 2009/02/08(日) 09:21:06
給与水準が 一番高いのは銀行、証券、保険の大手の金融機関でしょうね。 
たとえば、メガバンクの支店長クラスで年収2000万円以上、年金が年間600万円程度。
ただし、国立なら東大か一橋、私立なら早慶程度の学歴を求められると考えたほうがいいでしょうね。

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  • 738
  •  
  • 2009/02/08(日) 13:10:14
丹後にメガバンクはないでしょう。

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  • 739
  •  
  • 2009/02/08(日) 13:44:33
>>736  450万ぐらいじゃないかな。

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  • 740
  • 丹後マン
  • 2009/02/11(水) 08:07:57
>>739
多すぎ…。
200万ぐらい?

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  • 741
  •  
  • 2009/02/11(水) 09:57:26
>>740
200万ってマジ?
そんな額じゃ生活できないじゃん
みんな借金まみれの生活してんの?
その割にはパチンコしてる人多そうな感じの所だけど

ここまで見た
  • 742
  • e営業マン
  • 2009/02/11(水) 17:21:00
大方 借金してるみたいだよ

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  • 743
  •  
  • 2009/02/11(水) 18:58:23
>>740
地元の小零細企業勤務ならそんなもんです、

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  • 744
  •  
  • 2009/02/11(水) 23:09:22
>>732
お前の親父さんって50歳過ぎてどんなポジションだったのよ?
その年でその激務、普通に考えても無能な職員にしか思えない!
そんなのだから、役所の職員は税金泥棒だとかって言われるんだよ!!

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  • 745
  • 丹後人
  • 2009/02/12(木) 07:30:51
>>732 お父さんは、それなりにりっばなかたで尊敬できる方だったと思います。
でも、「50歳を過ぎてからは、帰ってくるのは夜9時、深夜3時まで仕事して6時30分に起きて仕事行ってた。」
というのは、現じつではないでしょう。もとそうなら、50歳で月給40万円と仮定すると、残業代は、実に
1時間当たり4千円近くにもにもなりますよ。

私の指摘も、少し厳しく失礼だったかと思いますが、私のいろんな経験から、評価したものですよ。どんな職
業でも、一生懸命の人は、いますから、全てに当てはまるとは思いませんが、総じて公務員は指摘したとおり
だと思いますよ。職員の応対でも、民間と比べたら、最低のところが多いのが実態ですね。
729より

ここまで見た
  • 746
  • 旧丹後人
  • 2009/02/12(木) 12:51:08
>>743
丹後だけの話ではないと思いますよ。せめてそう考えてがんばってください。
どの地域であれ、40代以上で倒産、リストラにあい再就職する場合、特別のキャリアでもないかぎり、
月収15万程度の仕事しかないというのが、いわば常識化している時代ですから。
歯科医の2,3割が年収300万以下のワーキングプァー状況にあるという最近聞いた話には、いささかびっくりしましたけどね。

だいぶ以前から技工士さんが年収2、3百万まで落ち込み、生活が大変なのは聞いて知っていましたが。

ここまで見た
  • 747
  •  
  • 2009/02/12(木) 21:26:35
とある業者さんから聞いたんだが役所関係にPM4:30以降に行くと露骨に嫌そうな顔をされるらしい
最低やん

ここまで見た
  • 748
  •  
  • 2009/02/12(木) 22:49:06
>>747
役所の窓口業務は通常17時までだから、16時半を過ぎると職員は帰宅モードに
切り替わって仕事は二の次になります。また、お茶当番はみんなの茶碗を片付けます。
こんな状態の時に仕事を持ち込むと、まともに話も聞いてくれません。
これ、どこの役所にも共通する体質です。

ここまで見た
  • 749
  • 以前丹後人
  • 2009/02/13(金) 01:27:01
公務員を叩くスレになってもうたね。こんな状況だから
怒りの矛先が彼等に向けられるの可哀想やら当然といえば
当然やら複雑やね。
今後税収は益々落ち込むだろうから、それでも職員の給料はそのまま
な訳にはいかんだろうね。

ここまで見た
  • 750
  •  
  • 2009/02/13(金) 16:40:28
職員の給与って税収の額によって決まってるのですか?
以前に、市の企業全体の給与の平均から算出されてると聞いたことがあるのですが。

ここまで見た
  • 751
  •  
  • 2009/02/13(金) 17:49:10
今日峰山のマルハンの前を通ったらすごい車の数!!やっぱり製造業が週休3日ないし4日で暇な人が多いのだろうか?

ここまで見た
  • 752
  • 丹後人
  • 2009/02/14(土) 06:22:25
750 国家公務員は、給料表があり、その上で、毎年、主要民間企業を参考として、
し、人事院が改定額(アップ額、最近はわずかのダウンもある)を勧告して、法律
改正されます。
地方の公務員は、人事委員会が人事院勧告に準じて、自治体首長に勧告し、自治体
ごとに給与の条例が改正されるんです。
 ですから、その地域の民間企業とか、税収は直接に関係しませんが、自治体によ
っては、議会がしっかりしているところは、かなり議論があるようです。
丹後のほうは、府も市も職員の平均年収は600万円位、退職前は管理職手当ても
入れると、900万円を超えていると思いますよ。民間の会社や旅館に勤めている
人から見ると夢見たいな給与ですね。商売人も、織物業の方も公務員並みの(夫婦
の公務員)所得には及ばないのが圧倒的だと思いますよ。

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親は課長(現在の部長級)でした。
当時はまだ役場で、年の半分はそんな調子で働いていました。
親の能力は分かりませんが、役場で大変なのは、ただデスクワークをすることではありません。

議会です。

課長でしたので、議会に出なければいけないので、その準備に追われ続けていました。
周りにいる人は批判(理屈だけれはない)を主として質問をしてくる人間が多いのですから、それに対する答弁には多くの実務的、精神的準備が必要でしょう。
当時、親は言いました。
「課長補佐ならどれだけ楽だろうか」と。

給与についてですが、管理職には管理職手当が付いていますが、当時給与明細を見せてもらったところ、課長で7万円(確か)、月の総支給額56万円ほどだったと記憶しています。

また、残業についても、課全体の残業代の総額が決められており、皆が残業すると総額を超えてしまうので、課長は残業を早く切り上げる様に促さなければならないと言っていました。
しかし、仕事が混んでくると、そうも言っていられません。
その時は、オーバーした残業代を課長の残業代から負担しなければいけないと言っていました。
これについては、民間では管理職には残業代がつかないことが殆どなので何とも言えません。

ただ、議会は非常に大変の様です。
親は大きな病気をかかえていました。
ストレスは大きな原因です。
医師からも言われました。
そして退職後ほどなくして亡くなりました。

人の仕事が分かる人間は、同じ仕事をやったことがある者だけだと言いたい。
仮にやったことがあるとしても、他人のことをとやかく言うほど自分は偉くもないし。
批判する前に自分は他人に誇れるほどの人間か、それを考えるべきだ。


嗚呼、俺うぜぇ

ここまで見た
  • 754
  •  
  • 2009/02/14(土) 21:02:58
何年前かしらんが56万なんて給料は、すごい
今でも丹後では、高給だな

ここまで見た
  • 755
  • e営業マン
  • 2009/02/15(日) 08:30:01
人の金情報いらんわ ここは、自慢、話レスか!!

ここまで見た
  • 756
  •  
  • 2009/02/15(日) 09:12:48
田舎者は自慢したんですよ、なんでもねwww

ここまで見た
  • 757
  •  
  • 2009/02/15(日) 12:39:16
無能なのに56万円はもらいずぎ!!

ここまで見た
  • 758
  •  
  • 2009/02/15(日) 18:41:27
自分も無能なのにププ

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  • 759
  •  
  • 2009/02/16(月) 00:38:37
バレタか・・・

ここまで見た
  • 760
  •  
  • 2009/02/16(月) 20:50:35
今は公務員の部長級で手取り56万は無いでしょう。
もしよければ市役所の例規を見てください。
管理職手当てはどこの自治体もいくらかはカットしてるでしょうからね。
でも管理職手当て5%くらいでしょ。
一般的な課長(50歳代)で40万で手当て含めて、
多くても42万ってところでしょう。
残業代はつきませんしね。
手取りは確実30万円台なので公務員もそんなに儲かるとは思えませんね。

ここまで見た
  • 761
  • e営業マン
  • 2009/02/16(月) 22:38:54
はい!おしましい!!

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  • 762
  • 丹後マン
  • 2009/02/17(火) 09:04:22
手取り30万。いいなあ。

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  • 763
  •  
  • 2009/02/17(火) 09:46:41
さらにボーナス・退職金が大きい。

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  • 764
  • 旧丹後人
  • 2009/02/17(火) 11:22:26
平成18年度平均年収
国家公務員  662,7万円
地方公務員  728,8万円 

上場企業   589,3万円
民間平均 434,9万円

前年度より 公務員は0.87%上昇   民間は0.46%減少

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ラーメン大学はやっぱりアレでしたな…

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