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  • 295
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  • 2008/07/29(火) 16:55:03
>>292
何が痛いんですか?あなたが痛いんです。

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  • 296
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  • 2008/07/29(火) 18:21:49
>>295
危ない川なのに遊びに誘っているのが痛い。

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  • 297
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  • 2008/07/29(火) 19:20:54
鉄砲水がでる川を、親水公園にしたらあかんよな、侵入禁止の排水路のままでおいておくべきだ

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  • 298
  • 元灘区民
  • 2008/07/29(火) 20:09:22
今回の件、予測は不可能だと思います。
私自身、よく遊んでいた川ですが、ここまで急に増水するのは少し予想外です。
私が子供の頃は現在の様に親水公園になっていなかったので、勝手にメンテナンス様の鉄梯子をつたって川におりて遊んでいました。
現在と砂防ダム等の治水能力は変わっていないはずなので、当時、鉄砲水が発生していたら私が死んでいたかも知れません。

残念なのは、被害に遭遇された方が、六甲山が雲で隠れれば山は雨が降っているという認識が無かったのかも知れません。山で雨が降っていて平地の市街地は曇りの状態は神戸ではよく起こる現象なので、もしそれを知っていれば、増水の危険性を早期に察知し、もう少し早く退避できたのかも知れません。。。
でも、子供を遊ばせておきながら六甲の天気を確認するのは難しいとも思うので無理かも知れませんが。。。

この川は、昔から増水・氾濫を繰り返してきた川で、その河川幅は、現在の河川沿いの公園や道路を含めた幅だったそうです。
なので、突発的な豪雨の水量を狭い護岸の中を流せば、あれだけの増水になるのかも知れません。
被害に遭われた方が流された地点の南側には、昔の氾濫で流されてきた
巨石で建造した碑があります。そんな存在、地元の方もほとんど知らないと思うけど。。

ご冥福をお祈りします。今回の事故は、私たちの子供・孫に語り継いでいかなければならないと痛感しています。

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  • 300
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  • 2008/07/29(火) 21:40:14
>>299
>ブランド志向が芦屋、東灘、灘と増殖していった末の起こるべきにして起こった事故。って事さ
何だそりゃ。
意味不明だよ。
最初の部分だけで止めときゃ良いのに。
改行してまで言うような事かよ。

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  • 301
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  • 2008/07/29(火) 21:51:08
灘の由来。江戸時代以降だよ。
http://www.gakugei-pub.jp/kobe/nada/nada008.htm

水難とも海難とも全く脈絡ないから。

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  • 302
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  • 2008/07/29(火) 21:52:57
平凡な市民も気づくのに地位のある学者なら予想はできてたでしょう
災害の可能性があるのを知って助言しなかったか
聞いても決断しなかった長は不作為の罪
責任を分散してもこれは人災だね

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  • 304
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  • 2008/07/29(火) 22:11:35
>>299が馬鹿な中学生だということはよく判りました

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  • 305
  • 旨そうでない餌
  • 2008/07/29(火) 22:24:39
>303
妙法寺川でも降りれるぜ。災害時の取水用に階段があるから。

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  • 306
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  • 2008/07/29(火) 23:12:26
>305
おまいは妙法寺川をホントに知ってるのか?
自ら進んで降りよう!水遊びしよう!なんて川じゃないぜ

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  • 307
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  • 2008/07/29(火) 23:58:07
>>303
>>306
あのな、阪神間で遊歩道の整備されてる川なんて片手で数えるくらいしかないんだぞ。
他の数十本の川は妙法寺川と同じか、それよりも降りにくい川ばかりだぞ。
もちろんブランド力のある地域にもそんな川が何本も流れてる。

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  • 308
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  • 2008/07/30(水) 00:42:06
>>303
新湊川が何回も氾濫した事も知らないんだね
無知って悲しいね

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  • 309
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  • 2008/07/30(水) 01:07:06
谷崎の小説を引用するまでもなく六甲南麓が数十万年前から常に荒れてきた土砂災害の町なのは紛れもない事実。
今回のはイレギュラーな災難でもなんでもなく六甲で起こりうる通常現象。

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  • 310
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  • 2008/07/30(水) 04:22:48
こんばんわ

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  • 311
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  • 2008/07/30(水) 09:44:34
交通事故で死んだ人に向かって「事故って頻繁に起こるんだから、注意していない人が悪い」と断言できる人が何人いるでしょう?
恐らく、今回の事故を「俺・私は大丈夫」と主張する事が、「次の災害・事故で一番危ない人」なんだと思うよ。

状況は刻一刻と変わるもの。これは当然なんだけど、それに対応できない人。。
仕事場でも結構いるでしょう(笑)
そんな御仁に限って、「俺は大丈夫」と自論を曲げないんよね。。
そういうタイプに限って仕事もできないしね。。。困ったもんだ(笑)

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  • 312
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  • 2008/07/30(水) 09:51:03
(ゴメン、上の投稿、入力ミスで文意が可笑しいので再度投稿します)

交通事故で死んだ人に向かって「事故って頻繁に起こるんだから、注意していない人が悪い」と
断言できる人が何人いるでしょうか?恐らく、今回の事故を「俺・私は大丈夫」「河川氾濫なん
てこんなもの」と主張する人が、「次の災害・事故で一番危ない人」なんだと思うよ。

状況は刻一刻と変わるもの。
これは当然なんだけど、心理的な思い込み等もあり、人間はその変化に気付かない場合が往々に
してあります。

その「思い込み」は無知が原因する事もありますが、それ以上に「俺・私は大丈夫」という自論
を曲げない「頑迷さ」に原因がある場合が多いと思います。そんなタイプの人、学校でも仕事場
でも結構いるでしょう(笑)。そんな御仁に限って、「俺は大丈夫」と自論を曲げないし、結果
仕事もできないしね。。。困ったもんだけど(笑)

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  • 313
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  • 2008/07/30(水) 09:55:43
予見できる危険に対しての不注意による事故ってのもあるぞ?
それを認めないのも困ったもんだ

工事現場や工場、病院や介護施設などでたたき込まれる
「危険予知活動」ってのは何の為にやって、実際にどのような
効果が期待できるのか考えればわかるだろう

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  • 314
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  • 2008/07/30(水) 10:04:58
灘ではないですが、割と近い所で、大雨時外にいました。
それまでは、晴れてて、ぽつぽつと雨が振り出す前に、
空はびっくりするほど黒く、いつ大雨が振り出してもおかしくないくらいの状況でした。
10分の間に氾濫と、ニュースで言われてますが、
雨宿りをあの橋の下でされてたとの事。
子供同士で行ってての事故なら、
子供だから解らなかったんだろう、かわいそうにの話ですが
大人も付いててそれはちょっと・・と思いました。

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  • 316
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  • 2008/07/30(水) 13:59:10
神戸に住んでるのに、学校で摩耶山や都賀川の知識を教わった覚えがない。
六甲にキャンプにいったりするけど、山や川の怖さとか教えてもらってない。
単にキャンプファイヤーやって遊んで帰るだけ。
「山が雲で隠れると...」というのも聞かされた覚えない。

今朝増水した川が合流すると鉄砲水になりやすいという実験やってましたよ。人災でしょう。
合流地点のすぐ下にあんな遊び場つくって。灘警察の見回りもどうだったのかなと。
おそらく司法により責任の所在が問われることになりますよ。

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  • 317
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  • 2008/07/30(水) 16:25:11
ゆとり世代

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  • 319
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  • 2008/07/30(水) 17:41:07
僕みたいな自宅警備員でほとんど外に出ないのが安全でいいお。( ^ω^)

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  • 321
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  • 2008/07/30(水) 21:10:59
AAずれとるがなw

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  • 322
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  • 2008/07/30(水) 22:02:45
サイレン付けるんだってね。下品なサイレン音だけはやめてね。
近隣なんだから。うるさいんだから。甲子園みたいな田舎くさいサイレン音は嫌。絶対嫌。

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  • 323
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  • 2008/07/30(水) 22:17:07
そういう人間に限って田舎くさい

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  • 324
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  • 2008/07/30(水) 22:38:44
そもそも、危険な川を親水公園化したのが疑問だわな。
他の川と同様の排水の為だけの殺風景なドブ川にしておけばよかったものを。

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  • 325
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  • 2008/07/30(水) 22:49:39
>>324
その「親水公園化」を神戸市に要望・働き掛けをしたのが、地元の「都賀川の環境を守る会」なんだよな。
事故後NHKで、長年働きかけをしていたこの会の代表が出演していたね。悲痛な表情でしょげていたが。

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  • 327
  •  
  • 2008/07/31(木) 17:20:49
>>326
立派に役目を果たした?決壊などはしなっかったけれど、5人もの命が亡くなっていることを
頭において、コメントして下さい。

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  • 328
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  • 2008/08/02(土) 18:58:53
JR住吉駅付近で夕飯たべたいんですがいいお店しりませんか?
前にキッポウ?というラーメン屋さんいったのですが卵に殻ついてる
わ出された餃子の皿に毛が・・店員の態度も最悪でした。。

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  • 329
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  • 2008/08/02(土) 19:08:34
余りシチュエーションの要求も無く 判断しにくいのですが

デニーズよりは ロイホの方がいいと思います
もし要求にマッチするのならトンカツのながた園も善いです。

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  • 330
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  • 2008/08/02(土) 19:59:11
神戸屋さんは?お店の感じが良い。
料理もそこそこ美味しい。

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  • 331
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  • 2008/08/02(土) 20:19:38
>>326
が見れないんだけど・・・削除人がBKY絡みで削除した?何?

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  • 333
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  • 2008/08/02(土) 21:11:15
三宮からこのあたりで図書カード安く売ってる店教えてください
最大で3%引きしか見つからなかったのでそれ以上のところがあれば。

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  • 335
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  • 2008/08/03(日) 11:11:28
>>328
そのお店、私もこのあいだ入ったけど、確かに店員の態度は最悪ですよね。
まだ食べてる最中なのに、黙って皿を下げようとしました。
箸を置いていたわけでもないし、食べてる最中なのは見てわかる状況だったのに。
しかも、それを注意したら、にらまれました(笑)


その周辺で、ラーメンでよければ、2号線沿いの「ふうりん」がいいと思います。

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  • 336
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  • 2008/08/03(日) 21:33:27
>>333
甲南チケットくらいしか思いつかない。

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  • 337
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  • 2008/08/05(火) 18:05:15
最近魚崎の人は静かですね。
捕まったのかな?

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  • 338
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  • 2008/08/05(火) 21:26:06
>>335
北の国からにそういうシーンがあったな
五郎「子どもがまだ食ってる途中でしょうが!」ガシャーン(割れるどんぶり)

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  • 339
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  • 2008/08/05(火) 22:05:46
>328
真砂寿司

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  • 340
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  • 2008/08/06(水) 00:33:33
あの川に行くとなぜか節ちゃんを思い出してた。

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  • 341
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  • 2008/08/06(水) 00:47:46
今日(日付はもう昨日だが)も凄かったな、雨。
また見物厨がひとりくらい流されてるかな、とか思ったが
そういう情報はまだ確認されてないな。

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  • 342
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  • 2008/08/06(水) 15:56:43
雷キターーーーーッツ!!

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  • 343
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  • 2008/08/06(水) 16:21:19
なんか最近こういうドバーってくる雨多いね
家いるときならいいんだけど
外出してる人とか大変だろうなぁ

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  • 344
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  • 2008/08/06(水) 16:52:17
また、都賀川増水であふれてるわ。
さすがに土手に下りてる人はいないと思うが。

http://www17.plala.or.jp/kcamera/08toga.html

他の川も見たけど、
やはり都賀川が一番危ない・・・

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  • 345
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  • 2008/08/08(金) 10:31:27
カメラ設置できるのに
警報サイレンは設置できなかったのかな

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  • 346
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  • 2008/08/10(日) 17:03:15
役所は、百年に一度の雨なので想定外と言っているが、
最近の流れを見ると、これが異常気象ではなく、これからも頻繁に起こりうると思う。
日本が属する気候区分そのものが変動しているのだと思う。
しかし、それはごく普通の自然現象です。
過去、何度も氷河期と間氷期があったように、気温の変化は必ず起こるのです。
昨今の温暖化問題は、炭素排出権などのビジネスチャンスをつくるための仕掛けですよ。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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