兵庫県加古川市総合スレ Part23 [machi](★0)
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- 101
- 2007/10/17(水) 15:41:33
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陣内の実家の近所ですか。
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- 103
- 2007/10/17(水) 17:18:57
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どういう風に不審だったの？あなたが見たの？
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- 104
- 2007/10/17(水) 17:34:06
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たつの市の新宮だっけ？
２年前くらいに小学生の子が刺されたのって。
あれもまだ捕まってないよね。
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- 105
- 2007/10/17(水) 17:46:46
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ここではまずいよ
ほんとに不審なら警察に言えばいいのに
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- 106
- 2007/10/17(水) 18:05:50
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遺恨くさいな
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- 107
- 2007/10/17(水) 18:59:01
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http://www.bansyuu.com/
播州コム
http://www.bansyuu.com/hiroba/kyuukyuutouban.htm
救急当番
とりあえず子持ちなら交通事故とかもありえるしググって現状知っておいたほうがいい
救急当番医 加古川 で検索したら上記が出てくる。
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- 108
- 2007/10/17(水) 19:50:11
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ﾐｸｼでみたｺﾒﾝﾄより。
緊急通報が入った時点で子ども病院から医師を乗せた救急車がでる。
被害者を乗せた救急車と途中で合流する予定で双方向かう。
合流地点は大蔵谷。そこから治療しながら子ども病院に向かったそうです。
ただ大蔵谷で医師の治療がはじまったとしても、初期輸液が
はやったわけではなく…ってことらしいですが…
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- 109
- 2007/10/17(水) 21:21:16
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たしかちょっと前にロックタウンで女児が男に殴られたっていう事件ありませんでしたっけ
あれって犯人捕まりました？
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- 110
- 2007/10/17(水) 21:33:06
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地元の加古川から遠く離れていますが、ニュース見てこのスレに来てみました。
昨日亡くなられたお子様のご冥福をお祈りします・・・。
亡くなる前に証言できたということは、
病院が近くなら助かってた可能性がありますね。
みなさんも周辺の方々も注意してくださいね。
それにしても、不謹慎な質問する人間がいるんですね
うちの地域にはない質問がすぐ飛び出すのは驚きです
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- 111
- 2007/10/17(水) 22:26:27
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>>110
>亡くなる前に証言できたということは、
>病院が近くなら助かってた可能性がありますね。
これ物凄く気になってるんですが、
死因は失血死なんですよね。
なんで須磨まで運ぶ必要があったの？
せっかく消防署が自宅(現場)のド近くにあって
救急隊員は通報後２分で駆けつけてるのに･･･。
市民病院にも神鋼病院にも小児外科あるんじゃないの？
http://www.gdb.co.jp/HP/P28/K320/kakogawasi.html
こんな事態に神戸まで行かなきゃ処置不可なんなら
加古川市なんて住んでいられないよね。
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- 112
- 2007/10/17(水) 22:31:09
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>>111
もう既出の話だろうが
須磨まで行かないと小児専門医がいないからのはず。
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- 113
- 2007/10/17(水) 22:40:34
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不謹慎は充分に承知してるけどさっき現場周辺をスネークして来た。
どうやら報道陣は事件現場から南のセブンイレブンと
東の別府公民館の２つを拠点として行動しているようだね。
セブンイレブンは報道陣が買い占めたのか
おにぎりやサンドッチといった軽食が見事になくなっていた。
公民館には駐車場に報道陣が確保したとみられるハイヤーやタクシーが
多数停車しており報道関係者が連絡を取り合ったりしている様子が見受けられた。
ただ事件発生から一夜経過したせいか想像したよりかは現場は落ち着いていたかな？
あと現場周辺を徘徊していたお陰で某局の取材を受けそうになったけど
所詮は卑しい野次馬の一人でしかないので丁重にお断りさせて頂きました。
最後に事件現場の周辺にお住まいの方々には興味本位で現場へ行った事を深くお詫びします。
しばらくはマスコミや警察、そして俺のような野次馬が押しかけて大変でしょうが
一日も早い犯人の逮捕と事件の解決を願っております…。
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- 114
- 2007/10/17(水) 22:44:17
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>76も言ってるように、子供だろうと大人だろうと血が足りなきゃ死ぬんですけど。
つまりアレか、加古川で刺された子供は死ぬしかない、と。
刺されたとかではなくても、事故だとかで出血酷い子供は死ぬしかない、と。
･･･それは無いわ･･･。
市民病院にも神鋼病院にも小児外科ってナニしてんの？
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- 115
- 2007/10/17(水) 22:57:10
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刺されたのって夜中じゃなくて夕方なのにね。
姫路でなかったんかな…
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- 116
- 2007/10/17(水) 22:58:17
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>>113
俺警察署の裏側に住んでるだが、昨日の夜からマスゴミどもが
大挙して押し寄せ、24時間常駐してる。
たぶん逮捕の発表を待ってるのだと思うが、これがまたマナーが悪い
たばこの吸い殻、ジュースのパックとかパンのナイロン袋が
昨日の夜から急に道に転がるようになった。
朝早くからヘリ飛ばすし、今も住宅街の道路を、黒塗りの車とか中継車が
路上駐車しまくってる。
http://hiroshima.ddo.jp/~hp/cgi-bin/up/img/240.jpg
これは今日の18時前にとった画像だが、今もこんな感じで警察署に常時ゴミがたまって
カメラ向けてる。写真にも路上駐車見えるけど、一本入った住宅地の方がひどい。
ゴミどもをなんとかしてくれ・・・
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- 117
- 2007/10/17(水) 23:04:29
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須磨まで行かないと小児専門医がいなかった、という話については裏は取れてるの？
例えそれが正しいにしても、本当にあえて遠く離れた小児専門医が診るべきだったのか？
近所の外科医じゃだめだったのか？という疑問も残る。まあ結果論だけどね。
いろんな説があるが、誰一人証拠を出せる人が居ないから憶測の域を出ない。ただ、
加古川で小児の傷害事件が起こって、治療は加古川では無く
須磨まで搬送され治療の甲斐なく死亡した。これは事実。
そして（俺も含め）市民は、ここは田舎の割には大病院が多くて、いざという時でも
早急に高度な治療をしてもらえるから安心だろな、と思っていた幻想が打ち砕かれたのも事実。
甘いと言われればそれまでだけど、今の状況を当たり前と思うのも問題だわね。
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- 118
- 2007/10/17(水) 23:04:39
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おじさん＝不審者の図式
ニュースやワイドショウ番組でも、色んなタイプのおじさんが不審者としてあげらててて、
ほとんどは関係ないおじさんなんでしょうけど、男性は怪しく見られやすい現実がそこにはあるね。
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- 119
- 2007/10/17(水) 23:10:04
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>>116
実はついでに加古川警察の方もスネークしようかと思ったんだけど流石に止めた。
まぁ俺が行った時間は暗かったし現場周辺をさっと見て回っただけなので
報道陣が食い散らかしたゴミやら悪態までについては細かく観察してなくてね。
とりあえず東京のマスゴミ様たちの目に余る行動に対しては
キッチリとクレームを入れたりネットで晒すなりして報復すべきだろうね。
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- 120
- sage
- 2007/10/17(水) 23:11:28
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他スレからのコピペですが
>なんで須磨の病院なんやろ？
被害者が子供だったからだ。
重度の裂傷を負い心身がショック状態。
意識レベル３０．
大きな病院でも対応しきれず、小児科の専門医に任せる必要があった。
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- 121
- 2007/10/17(水) 23:18:00
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>>114
どっかのバカが>>88で地域格差とかほざいてる
訳知り顔でよく書けるもんだと思うわ
人の命を何だと思ってるのかね
>>116
1192在住ですか、大変ですな
マスコミのモラルのなさを報道するマスコミなんてないですからな
しばらく我慢するしかないんだろうね
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- 122
- 2007/10/17(水) 23:28:05
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野次馬しにいったくせにマスゴミ批判すんな
傍から見れば同類
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- 123
- 2007/10/17(水) 23:28:58
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>>119
東京のマスゴミじゃないと思う。確認できたのはABCと関テレだった。
たぶん在阪広域民放4局＋NHK＋SUNのオールスターだと思う。
17時頃が一番人数が多かった。40人くらいはいたかな。
あと今はスネークしてもつまらんと思うよ。ずっと警察署にカメラ向けてるとか
携帯で電話とかたばこ吸ってるだけ。一番迷惑なのが路上駐車。
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- 124
- 現場近くの人
- 2007/10/17(水) 23:29:17
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所詮マスゴミですから
朝６時からヘリ飛ばしてホバリングしまくってんじゃんねーよ
思わずヘリ落ちろ（人のい無いとこに）と呪ってしまった
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- 125
- 2007/10/17(水) 23:32:12
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>>122
まぁ確かに批判できる立場じゃないし反論も否定もすることは無理だわ。
結局はマスコミも野次馬も同じ穴のムジナに違いないわな。
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- 126
- 2007/10/17(水) 23:43:08
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マスコミ批判するなら、この事件に関する情報も
全部自分で手に入れるんだな。
連中は仕事でやってる。
仕事ってのはおれも含めたこの事件に興味がある
連中の好奇心をみたすって仕事だ。
連中が正しいかどうかはおいといて、自分で情報を得ることができないなら
批判するのはやめとけよ
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- 127
- 2007/10/17(水) 23:52:55
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>>111
気持ちとしてはすごく分かるんだけど、これは今の救急医療制度の問題なのかも。
救急医療施設に１次救急医療施設、２次救急医療施設、３次救急医療施設と分けられているそうで、
１次は入院や手術を伴わない初期救急医療施設，外来診療のみ，休日・夜間急病センター，在宅当番医など。
２次は入院や手術を必要とする患者に対応する内科・外科病院。
３次は２次救急まででは対応できない重篤な疾患や多発外傷に対する医療緊急度・重症度の高い患者さんに対応できる集中治療システムを持つ高度救命救急センター，救急救命センター，大学附属病院救急部など。
で今回の場合は、現場で傷を見た救急隊員が命の危険があるということで３次救急医療施設への搬送が妥当と判断し、
しかも子供であったため、小児専門医のいる３次救急医療施設である須磨のこども病院に搬送されたんだと思う。
今現在加古川市に３次救急医療施設はないようで、明石市や高砂市にもなかったと思う。
http://www.10man-doc.co.jp/static/hyogo/01948.html
ちなみに、今度出来る新しいの県立加古川病院は東播磨地域における３次救急医療として救命救急センターを併設するそうです。
http://web.pref.hyogo.lg.jp/ha03/ha03_000000001.html
最後に、亡くなられた女の子のご冥福をお祈りするとともに、犯人の早期逮捕を願います。
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- 128
- 2007/10/17(水) 23:58:47
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先ほど現場中継のニュース見ていたら、現場の近くでフラッシュ炊きまくりでした。
住民にしたら落ち着かないし、非常に迷惑な感じがしました。
・県立のこども病院が須磨にしかない（×加古川・姫路）
・刺し傷が深いと、おそらく普通の病院では対応できない
・しかしながら（近い）加古川市民病院に連れて行かなかったのは若干疑問
・こども病院でなくても、血管に液を入れたり、本格的治療前に命をつなぎとめる為の応急処置はできたはず
・最近は、子供を病院に連れて行っても「こども病院で診てもらって下さい」と言われることが多いらしい
・死亡した場合、最初に診た医師が「あの時、ああしておけば・・・」など、どうしても責任を問われる
ことが多いので、できれば避けたい事情がある
以上、お医者さんに聞いた話です。あくまでも推測ですので悪しからず。
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- 129
- 2007/10/18(木) 00:04:50
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>>123
詳細どうもありがとう。
まぁ警察周辺は事件に劇的な進展があったときの為に抑えてるんだろうな。
あと俺はこの件自体に興味があったというより（許し難い事件には違いないけど）
報道や警察が実際にどういった活動をしているのかが知りたくて現場へ行ってみたのよね。
確かに周辺住民の皆さんにとっては迷惑以外の何者でもないだろうと自覚しているが
同時にそういった意味では個人的にイイ勉強が出来たんじゃないかと思ってはいたりもする。
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- 130
- 2007/10/18(木) 00:09:39
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>>128
あと友人に聞いた話では、こども病院と言うだけあって
手術や治療用に子供専門の器具があり、そのことが治療成績に
かなり影響するそうです。
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- 131
- 2007/10/18(木) 00:23:15
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マスコミ批判するなって意見があるが、
じゃあ、誰の声がマスコミのマナーを正すんだ？
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- 132
- 2007/10/18(木) 00:23:48
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救急隊員からの要請でドクターカーがすぐ西に向かってきたらしい。
東に向かっていた救急車と大蔵谷で合流して治療開始しながら
こども病院に向かったということやから、
普通に加古川市内の病院に搬送されていた場合より早く処置できたのでは？？
加古川市内では、すぐにドクター確保が出来なかったと思う。
救急隊員もある程度の判断が出来るので、
市内に搬送しても結局手におえないと判断したのかも。
その判断は間違ってなかったって思いたいです。
被害者のご家族もそう思ってると思います。
今後、加古川市の病院が体制を見直してくれること願ってます。。。
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- 133
- 2007/10/18(木) 00:30:45
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≫127
132ですが、勉強になりました。
やはり、救急隊員の判断は間違いではないんですよね。
しかしながら須磨まで遠いです。
早く県病出来てほしいですね。
さっきのニュースで不審者の目撃情報やってましたが、
早く捕まって欲しいと願うばかりです。
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- 134
- 2007/10/18(木) 00:31:36
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怖い・・・・
同じ子供を持つ親として、何がなんでも犯人捕まってほしい。
弱者を狙う犯人最低や。
極刑決定。
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- 135
- 2007/10/18(木) 01:21:40
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今いろいろ確認してきたけど、
今現在加古川市を含めた東播磨地域の救急医療体制は
http://web.pref.hyogo.jp/eh02/eh02_4_000000022.html
ってなってて、３次救急医療施設は姫路市の兵庫県立姫路循環器病センターだけ。
現場から姫路と須磨とどっちが近いかというだけでなく、やはり患者が子供だったので
第３次小児救急施設（平成14年10月15日に開設）のこども病院に搬送されたんでしょうね。
http://www.hyogo-kodomo-hosp.com/src/shokai/enkaku.html
あっちこっちで「ここでは対応しきれない」とか「ベッドが空いてない」などと断られて、
たらいまわしになるよりは最初から決めた病院に向かうほうが処置も早くできるんだろうけど、
気持ちとしては、近くの病院で応急処置だけでも出来ればと思うよね。
全国的に小児専門医の不足らしいし、まして救急対応できる小児専門医を
どの救急医療施設でも確保するってのは非常に難しいんでしょうね。
なんにせよ、一番許せないのは女の子刺殺した犯人。
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- 136
- 2007/10/18(木) 01:54:47
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こういう奴って捕まるまで犯行を繰り返す傾向にある。
ベージュの作業着の小太りの男性（めがね）と言う情報もあるが、この作業着の色から捜査が進展できることを祈ります。
同じ年齢の娘を持つ親として胸が痛みます。
一日も早く犯人逮捕と極刑を望んでいます。
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- 137
- 110
- 2007/10/18(木) 01:55:17
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すいません、不謹慎な質問があるな、と思ったのは >>92の方でした
今回はまだ未解決事件ですので、おそらくまだたくさんの取材陣がこられると思います。
大変ですがお疲れの出ませんように。
>>111さん
すごく気になりますね。神鋼には緊急体制が配備されているかと思っていました。
というのは、（例えば）神戸製鋼や周辺工場内での大きな事故など、緊急ということもありえるからです。
もっとも小児科の扱いとしてそうなったのか、担当医が不在だったのか、その辺りはまだわからないですが・・・。
今後この件も問う必要性があると思います。
少し前の、奈良の妊婦さんの事件を思い出しました。
こういった意味で、殺人に限らず女性や子供は緊急事態など（妊娠を経ても）
尚更危険が伴う可能性が大きいというのもわかりました。
しかし、神戸市まで・・・自分や周りの人のもしもを考えた時、これはないと思います。
ラッシュの時間帯でしたから、道もスムーズには行かなかったでしょう・・。
本当にかわいそうです。
ちなみに加古郡の方の医療も、基本は加古川市の負担になっています。
今後の加古川・加古郡の方々の課題になりますね・・・。
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- 138
- 2007/10/18(木) 02:07:59
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小生も子供を持つ親であの近くの別府イトーヨーカ堂によくいきますが
外国人が（どことは言わないが）あそこは多いと思うな。昔の文化住宅
がまだあって、家賃が相対的に安いみたいだ。
だから別府の道路を歩いていていつも不気味に思うのは私だけでしょうか?
日本の凶悪犯罪の大半はいまや日本人ではない現状があるのですね。
警察も犯人逮捕一生懸命捜査していると思う、とにかく警察頑張ってください。
迷宮入りはごめんです
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- 139
- 2007/10/18(木) 03:08:22
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亡くなったお嬢さんに合掌・・・本当に痛ましい事件です、犯人が特定できれば一番なのでしょうか?自転車乗っているだけで
取材受けました。
まず今後どうして行くのか???ただ自転車の前カゴに『パトロール中』って貼っているだけでいくのか、K察OBが青色のパトライ
ト回して広い道を走っているだけで良いのか???
『やっているだけ・やっているつもり』では・・・でもK察の方々頑張ってください。以前、新○辺に住んでいたけど挨拶したら
してくれる人多くて良い思い出しかないです・・・迷路みたいで細い道抜けたら、こんなとこ出てきたってね・・・
地域の人たちが犯人予想するのではなく(>>138は何が言いたいのか解らない???外国人＝出稼ぎ?って誤った考えを持った人が居る
のが不思議・・・)
今回の事件は絶対に解決の方向への期待は>>138と同じ・・・ただ『冤罪』だけ無きようお願いします。
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- 140
- 2007/10/18(木) 05:52:06
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＜兵庫・女児刺殺＞特殊な小刀で深く一突き 待ち伏せか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071018-00000020-mai-soci
10月18日3時5分
兵庫県加古川市別府町新野辺（べふちょうしのべ）で市立別府小２年の鵜瀬柚希（うのせゆずき）ちゃん（７）が刺殺された事件で、
柚希ちゃんが負った傷は深かったものの幅は２〜３センチと狭く、傷の形状などから、鋭利で特殊な形の小刀で刺された可能性が高いことが１７日分かった。
柚希ちゃんと姉妹の３人が事件直前、家の前で話していたことも判明。
その後すぐに玄関先で襲われたとみられ、左胸と腹をそれぞれ一突きされていることから、
待ち伏せていた何者かが当初から殺害目的で襲った可能性が強まった。
県警加古川署捜査本部は、付近での目撃情報の収集に全力を挙げている。
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- 141
- 2007/10/18(木) 07:28:47
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>>120
参考資料です
1.覚醒している
3 名前、生年月日がいえない
2 見当識障害あり
1 だいたい意識清明だが、今ひとつはっきりしない
2.刺激すると覚醒する
30 痛み刺激で辛うじて開眼する
20 大きな声、または体をゆさぶることにより開眼する
10 呼びかけで容易に開眼する
3.刺激しても覚醒しない
300 全く動かない
200 手足を少し動かしたり顔をしかめたりする（除脳硬直を含む）
100 はらいのける動作をする
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- 142
- 2007/10/18(木) 09:08:09
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この事件の犯人なんかゴキブリ以下だ
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- 143
- 2007/10/18(木) 10:08:51
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この板、意外と犯人も観覧してたりして。
犯人に告ぐ！
私が親だったらこの手で犯人を殴り殺してるね！
自分の大切な子供を、他人によって殺されてみろ！
くだらない逃走続けてたってロクなことないぞ！
早く自首しろ！
だいたい、周りの人間に相手されない人間なんだよな。
寂しいやつめ。
弱者狙ってどーするよ
自分よりも強い奴にいけよな！
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- 144
- 2007/10/18(木) 10:47:47
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>>138 外国人が増えた理由
私も帰省するたびに驚きます
特に90年代後半からIT化が進んだので、増えたのはインド系です
神戸製鋼やその他の中小企業含め、外国人の雇用が増えたのです。
彼らは日本人より能力がずいぶん優れていますからね
（その他に、ネパール・パキスタン系の顔も見たことありますが）
今時の日本人にとって３交代制の重労働もなかなかきついようです
また、治安については日ごろから不審な車上荒らしがあるとテレビのインタビューで聞きましたが、
新野辺だけでなく別府町も本当に多いようです。
こういうのはだいたい常習なので、
それぞれの町内でセキュリティを強化しなければ始まりませんね
>>143
たぶんもう加古川にはいない気がしますが
初犯でなければ、管轄外（高砂や加古郡など他地域）に逃げている可能性もありますし
移動手段を変えない限りは、自転車で逃走する範囲に潜伏しているかもしれません
一刻も早く、捕まってほしいです！！
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- 145
- 2007/10/18(木) 11:41:17
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逃げる犯人が、どこかの店とかの防犯カメラに映っていることを願います。
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- 147
- 2007/10/18(木) 13:45:55
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やべー、今年の4月から就職していてよかった。
もしいい歳こいて無職のままだったら、真っ先に俺が疑われてたぜ。
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- 148
- 2007/10/18(木) 15:08:13
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夏のはじめごろ姫路かどっか播州地方で、「小動物の惨殺死体が
よく見つかって、住民が不安がってる」とかいうニュースなかったっけ？
サカキバラ他の快楽殺人者ってよくこういう予行演習するらしいんで
気になってたんだけど。
それよりこの辺未解決の通り魔事件があるんだからそっちの方が
問題だわな。
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- 149
- 2007/10/18(木) 15:33:50
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>>148
神戸市西区の公園のことかな。
未解決の通り魔事件？
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- 150
- 2007/10/18(木) 15:46:25
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ねこ惨殺、西区の公園は今月だから別じゃない?
でもちょっと遠いけど車で動く人間なら十分行動範囲だよね。
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- 151
- 2007/10/18(木) 18:19:22
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神鋼病院は心臓手術だったら腕は確かなんですけども・・・
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