】■☆ 京都市左京区を語ろう3 ☆■ [machi](★0)
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- 810
- 2012/08/21(火) 15:03:25
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本気で戦うつもりなら、まずは法律条例をチェックして
土地と人に問題がないかの検討からだろうな
いきなり法律事務所とか、デカい字で威圧的に出してる
ところを見ると、何かあるかもよ
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- 811
- 2012/08/21(火) 15:32:39
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何があるんですか？？ そんなに強気なんだ、、
高野住宅古いけど雰囲気いいのに前がパチンコ屋なんて…
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- 812
- 2012/08/21(火) 15:44:42
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何があるか知ってたら書いてるって
あの不快な掲示見ただけで問題点がわかるようなら超能力者だ
パチンコは結構規制が厳しいから、中の人に問題はないかとか、
学校からの距離規制とか、手間だけど細かく調べるしかない
行政をまきこんだ面倒な戦いになると思うけど、がんばって
いずれにしても、相手は威圧的に勝ちに来てるし
「集団かつ本気」で戦わないと勝てないよ
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- 813
- 2012/08/21(火) 15:56:20
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そうなんですか…
パチンコ屋なんて最初から反対されるの決まってるから
威圧的に無理やり実行するのかな…
にしても治安が悪くなるのが心配ですね
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- 814
- 2012/08/21(火) 18:48:30
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>>807
どうしても出すなら新聞かな
地域のまちづくりにおける役所の責任をハッキリさせたうえで、役所の対応を批判or役所の対応を求めつつ、地域住民の盛り上がりを促すような文面がいいと思う
マスコミ側でキャンペーン張ってもらえるとイイんだが
それと並行して810かな
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- 815
- 2012/08/21(火) 20:19:48
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カナートに苦情言えばなんとかしてくれないかな？
客商売で一番困るのはカナート自身だし
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- 816
- 2012/08/21(火) 21:13:42
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あとコジマ裏に建設中のパデシオンも巻き込んだ方がいいね。
せっかく良いマンション建設中なのに、パチンコ屋が近くに出来る事で、価値下がりますよと。
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- 817
- 2012/08/21(火) 22:22:43
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確か近くに医者があればオープン出来なかったと思う
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- 818
- 2012/08/22(水) 00:50:04
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>>815
カナート関係ないやろ。なんでカナートに苦情言うの？
「おたくの隣にパチンコ屋が出来るそうですけど、なんとかしろや！｣とでも言うの？
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- 819
- 2012/08/22(水) 01:15:53
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>>818
苦情じゃなくて協力願いだろ。客層変わってマイナスイメージになるかもよ、一緒に反対してもらえませんか？的な。
でもパチの客もカナート行くかもしれんし、実際に協力得るのは難しかろうな。
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- 820
- 2012/08/22(水) 01:28:59
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そうですよ、>>815は苦情言おうと言ってるからお門違いだっていうの。
一緒に反対運動してもらえないかなというならわかるけど。
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- 822
- 2012/08/22(水) 09:25:54
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>>810ですよね。絶対そういう法律とか条令とかってある筈ですよね。
「学校や住宅地から何m以内に作っちゃいけない」云々って…
とにかくまず出来る事は「投稿」でしょう。新聞はもちろん、カナートの
客要望箱への投稿もやらないよりはマシです。何もやらないよりは
何でもいいからやりましょう。
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- 823
- 2012/08/22(水) 09:35:44
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行政は形式面をクリアされたら手も足も出ないので
市議を動かすとかな
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- 824
- 2012/08/22(水) 09:39:16
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性風俗店は病院等から200mは禁止らしいが、パチンコ店なんかは都道府県の条例によって違うらしいから京都がどうなってるのかだな。
なんかこの手のイカサマっぽい方法で回避する手口もあるっぽいし。ttp://www1.odn.ne.jp/sengoku/Pten.htm
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- 825
- 2012/08/22(水) 12:06:28
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この手の業者が風営法の確認をぬかっているとは思えない。
条件はクリアできてるんだろうきっと。
一度立地してしまえば、後から何ができようが立ち退く義務も無いし。
ひょっとしたら、風営法に基づく営業許可がおりた時点で手遅れになるかも。
ちなみに、風営法がいう病院、診療所は入院可能な施設に限られるから、カナート北にあるクリニックではダメだとおもう。
誰かカナートの中で開院してくれよ、、、
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- 826
- 2012/08/22(水) 12:14:47
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ちなみに、こういった迷惑施設の立地を防ぐのによくやるのが地区計画の手法。
市内でもいくつかの地区で住民が主体になって定められているらしい。
極端に言えば、このような制度があるにも関わらず、計画を定めようとしてこなかった我々住民の落度もあるかもしれない。
今回の出店にはまず間に合わないが、第二第三の出店を防ぐために、計画を定めるのもアリだと思うぞ。
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- 827
- 2012/08/22(水) 12:51:44
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あきらめるしかないんですか…(T_T)
住宅側に建てるなんてありえないです。
カナート行っていきなりあんな垂れ幕見せられてみんな衝撃なのでは、、
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- 828
- 2012/08/22(水) 17:22:48
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法令クリア＝全面敗北ってことじゃないってｗ
法令にひっかかってくれれば、建築確認とか営業許可とかで
行政を動かせるから、まずそこからチェックするのは当然だけど
それで駄目でも元々ぐらいに思っておかないと
突然こんなことになった事情を推測するのに、いい素材は登記簿だろうね
高野西開町３９−４（ゼンリンで見るかぎり、アバンシェルと駐車場は
同じ地番らしい）の登記簿があれば、所有者が誰で、どこから金を借りてる
とか、いろいろわかって面白いよ
アバンシェルの経営母体は、ソラーレホテルズアンドリゾーツで
ローンスターの子会社だそうだから、場合によってはあのハゲタカ
ローンスターが中の人かもね
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- 829
- 2012/08/22(水) 19:13:32
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まぁ今回は無理だろ、実質
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- 830
- 2012/08/22(水) 19:29:46
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だからそのパチンコ屋が儲からないように、地元の人が店に行かないように
運動すれば早くに閉店するかもね。
でも昔は左京区でけっこう安い使い勝手のよかったホテルだったけど
最近はダメだったのね？宣伝が下手だったのだな。
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- 831
- 2012/08/22(水) 19:39:31
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「パチンコ屋の出店計画は断念してやる。
そのかわりここに葬儀ホール建てさせろ。
嫌なら計画どおりパチンコ屋にします。」
てな感じで揺さぶりかけられたらどうする？
こんなところにパチンコは不自然すぎる。
何か思惑があるかもよ。
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- 832
- 2012/08/22(水) 21:09:37
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何やっても無駄。
このご時世なのに、新規でパチンコ屋の営業許可が出てる段階で
根回しは完璧だろうし、どうせ経営者は在日韓国人だろうし。
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- 833
- 2012/08/22(水) 21:41:32
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アバンシェルの楽天のサイトの口コミを見ると
ホテルは来年1月に閉館て書いてますね。
それまでに周辺マンションが協力して有床診療所みたいなのを作れば
阻止できるかもしれない。
けっこうお医者さんも住んでるみたいだしね。
あの場所にパチンコ屋はありえないので、
簡単にあきらめるより周辺住民が一枚岩になることが大事だと思う。
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- 834
- 2012/08/22(水) 21:50:21
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だまされるな。
「無駄」とか言うてるやつら、そう言いくるめて、
邪魔をされないようにしている、あちら側のやつらかもしれん。
もし違ったらすまね。
ホントにすまね。
でも、ああいう商売をしているやつらは、
そういう汚い手を使う奴らだ。
日本人ではないんだ。
だまされるな！
住民のみなさん、団結だ！
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- 835
- 2012/08/22(水) 22:02:02
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最寄りの公共施設としては左京図書館･児童観と保育園がありますよね。
100mは厳しいけど、200m圏内てところでしょうか。
まずそれのチェックから始めましょう。
あとは公団はじめ、周辺マンション自治体の連携でしょうね。
署名もがんばれば1万くらいいくんじゃないでしょうか。
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- 838
- 2012/08/22(水) 23:48:57
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>>836、837
グッジョブです。
条例は市と県で二重基準になっている場合もあるようです。
（参考：パチンコ店等規制条例wiki http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E5%BA%97%E7%AD%89%E8%A6%8F%E5%88%B6%E6%9D%A1%E4%BE%8B)
もし京都市の条例が府より厳しいならそちら方向で攻めるのもありですよね。
必要署名数も少なくて済みますし。
議員かできれば弁護士がブレーンにいると強いんですがね。
あとは原発とかウォール街のときみたいに浮動層を巻き込んで
社会現象化できたら勝てるんじゃないですか？
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- 839
- 2012/08/22(水) 23:53:19
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だいたいあの看板も法律事務所2件も書いてるところが、
振り込め詐欺とかで「法的措置をとります」と書いとけばビビッて払う奴おるやろ、
と同じ感じで完全になめてますよね。
マクドナルドやローソンの色にまでこだわるのに
パチ屋がOKて木を見て森を見ずですよ。
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- 840
- 2012/08/23(木) 11:39:16
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たぶん合法的に阻止する手段は限れてると思う。以前、上賀茂倶楽部と言うパチ屋は(御園橋東北)住民運動で外観は変えさせた。上賀茂朝露が原町の自治なので問い合わせる価値はある。あとは、法律に詳しい方
に相談するしかないと思う。
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- 841
- 2012/08/23(木) 12:21:15
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なんだかんだで需要があるんだよ。誰も来ない荒野のど真ん中にゃ出店しないだろ。
作るって事は客足が見込めるんだよ。ここに集まってる人は少数派。
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- 842
- 2012/08/23(木) 12:33:39
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そりゃ需要はあるさ
この立地なら客足も見込め、経営もうまくいくだろう
だからといって、反対派が少数派とは限らん
論理性を欠く頭の悪いレスすんなボケ
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- 843
- 2012/08/23(木) 12:47:14
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>>842
そうですね。需要がある＝ここが少数派というのは早計でした。頭の悪い事を書いて申し訳ありませんでした。
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- 844
- 2012/08/23(木) 13:37:36
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>>838
二重基準は無いではないが、奈良県・市の事例のように、より厳しい市の規制が、なし崩し的に無効化されてしまう場合もある。
そもそも、京都市の独自規制はなかったのではないかと。
味方につけるなら議員や弁護士よりも、知事・市長(の友だち)かなあ。
「センセイ」って思うほどは頼りにならんよね。
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- 845
- 2012/08/23(木) 17:55:58
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>>834
すまん、無駄って言ったのは俺だ。あちら側ではないが、色々あって
あいつらの素性とかやり方とか大概知ってるんでなぁ。いやホント
在日韓国人って色々な意味で凄いからさ。
今から建設を止めるのは正直俺は無理だと思っているけど
地域の人で反対の人は、頑張って戦ってくれ。どう考えても治安は悪くなるだろうし
交通量も変わってくるだろうし、公団やマンションには小さな子供もいっぱいいるだろうしなぁ
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- 846
- 2012/08/23(木) 17:58:32
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>>838-839
天下の京大生にしてはその糞甘い考え方はどーなのよ、と
木を見て森を見ず、の使い方も意味不明だし…
そもそも大学のコンソールから街Bなんて触ってていいのかい?
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- 847
- 2012/08/23(木) 21:25:43
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京都アバンシェルがパチンコ屋に衣替えするのはやはり胡散臭いねえ
２年前にホリデイインとフランチャイズ契約を終了して、いつから
ソラーレが運営に関わったのかは不明だけど、そのときにはソラーレが
経営しててホテル名を変えて、それからたった２年でパチンコ屋にするとは
おかしいと思わないか？
ホリデイインから脱退したのは雇用問題とかもろもろのしがらみを取っ払って
ホテルからパチンコ屋に変えやすくするための偽装だったのか！
今の従業員は昔から変わらないけど全員一旦辞めてたりして再雇用で解雇も
楽だったりして（想像やけど）。
京都アバンシェルの真のオーナーはいったい誰だ？やーさんか？
相当なワルが背後に居そうｗこわー
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- 848
- 2012/08/23(木) 23:36:25
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>>847
全部、憶測か
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- 849
- 近畿人
- 2012/08/23(木) 23:52:25
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アバンシェル跡地に建設予定のパチ屋だけど、予定としては
７００台以上の駐車場を併設する予定、と聞きました。
かなり規模が大きいね、白川通のオメガとかの客も浸食する気かな？
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- 850
- 2012/08/24(金) 00:19:34
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>>849
ソースは？
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- 851
- 2012/08/24(金) 00:28:20
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2点間の距離を計測するサイトで調べてみたら、
カナートの北西角と下鴨病院とでギリギリ100mだったけど、
実際にはどこが建設予定地なのか、いまいちはっきりしませんね。
わたしが看板を確認したのは駐輪場の東側2か所だけですが、
閉店確定ということは、ホテル部分もまるごと建て替えるのか？ だから「跡地」なのか？
まるしげが「完全閉店セール」ってやってたけど、他テナントはどうなるのか？
あと何故に>>836-837さんが削除されてるのか
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- 852
- 2012/08/24(金) 05:16:24
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ホテルか東側の駐車場につくるんだろ
だとすりゃカナートが下鴨病院から100m圏内でも意味ないよ
いざとなりゃその分敷地を分割したり建物切り欠いたり逃げ道はいくらでもある
そのあたり
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- 853
- 2012/08/24(金) 05:20:08
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そのあたりはきっちり押さえたうえでのあの看板なんだってば
敵もプロなんだからそんな根本的なところでは崩せないって
正攻法では負けると思え
搦手から攻めるしかない
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- 854
- 2012/08/24(金) 06:12:14
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戦前から「半島には嘘つきと泥棒しかいない」と言われてましたから国民性なんでしょう
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- 855
- 2012/08/24(金) 06:29:33
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１００均シルクでギャル風バイト店員が「この店なくなるねん」と客と話してました
やっぱりアバンシェルごと取り壊すんですかね
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- 856
- 2012/08/24(金) 07:54:53
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ホテルの百円ショップのシルクは来年どうするのかな？
LANとかUSB関係の接続コードなんかが安く揃うしいいなと思ったとこやったやんだけどな。
半年前に電気屋を廻って二千円ほどで揃えたものが200円で済むよ。半年、辛抱すればよかった
LANケーブル同士をつなげるコネクタも百円だ。これは便利やね
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- 857
- 2012/08/24(金) 11:12:53
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カナート洛北の従業員の者なんですが、あそこら辺って正にマンションの林立地ですよね。
当然反対運動は凄まじいでしょうし、ぜひ盛り上がってくれる事を願います。
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- 859
- 2012/08/24(金) 12:08:04
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>>858
で、お前は何やったの？
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- 860
- 2012/08/24(金) 12:22:04
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本格的に反対署名運動したら10万人くらいの署名はあつまるのじゃないか？
地元の客というより市外とか滋賀県あたりからドライブがてらに通いそうだね
マンションに下鴨のブランド名付けても隣がパチンコ屋じゃねえｗ
高野のパチンコ屋って有名になったりして
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- 861
- 2012/08/24(金) 12:45:23
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>>851
836、837あたりで条例の抜粋と署名の意義みたいなのがあったような気がするんですけど、
それが消されてるんですね。
削除ガイドラインを見ると連続投稿というのがグレーかもだけど、
同一内容ではないしね。
836さん、見てたら間隔をあけてもういちど投稿してくれませんかね。
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