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  • 644
  • 高速四国
  • 2011/03/21(月) 10:37:30
>>643
>【正当な地域情報が削除されている事態】に抗議しているのです。
一番直近の削除3/20の657.658なら地域情報では無く、単に個人の主張の繰り返しです。
よく言えば『青年の主張』悪く言えば『アジテート』の類です。
その前3/13の653.654だとすれば二つの違いは「改行」しかありません。

>【同じテーマ書込み】ではあっても【同一内容】とは到底思えません。
その状況があてはまるのは、1回目『○○本日開店、朝から混雑の模様』2回目『〇〇行ってきました。予想通りひどい混雑』
などの店舗オープン時には良く見かけますし、削除対象にはなりません。

>ネット利用者が皆、自身のサイトやブログを持っている訳ではありません。
持ってないからといって何をしても許されるわけではありません。
それは甘えですね。

>自身の主張はこの「まちBBS」で許されない事であるのならば、この「新・雑談スレッド」は何なのでしょうか?
『雑談禁止』のまちBBSですから、唯一このスレッドを『例外』として、ここに誘導しています。

ここまで見た
  • 645
  •  
  • 2011/03/21(月) 12:36:12
毎度のことながら乙すなぁ高速四国氏

解釈の余地が残るような決まり事はおかしいとか
細々とした詳細までルール書いてないとけしからんとかってのは
よっぽどそういうのに厳しい社会に生きてる人なんでしょうかねぇ
雑談スレで雑談ダメという意識ならこういう議論もダメですな

んで管理人氏に質問です。
まちBBSで一度削除された発言を復帰させる仕組みはありますか?
BBSのプログラム的なのと、管理人がたが復帰議論可能な仕組みとか。
可能であっても運用の仕事量が増えて管理人負担を増やすだけですし、
無くても私はいっこうに困らないのですが、まあ。

ここまで見た
  • 646
  •  
  • 2011/03/21(月) 18:06:38
高速四国大佐は自身の過去は無かったことにするから何いっても無駄だよ
指摘されてもどれだけ矛盾してても独自の判定()で素早い削除・規制で言論統制
その果てが四国板

ここまで見た
  • 647
  •  
  • 2011/03/21(月) 23:24:49
まあ、ある程度一貫性があればそれでいいと思うな。
前の管理人は、同じような書き込みでも自分の感情で消したり消さなかったりが酷かったからな。

ここまで見た
  • 648
  •  
  • 2011/03/22(火) 00:02:59
高速四国もかもしれんが
「播風 ◆gsHdD3PoCA」もかなりひどい
買占めの話題出しただけで削除なんてもぅ・・

まぁ削除する人間もひどいけどね。依頼出されたら即削除てバカじゃねー

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  • 649
  •  
  • 2011/03/22(火) 23:33:36
不思議なんだけどさ、
なんでそんなに文句ばっか言いながら利用してるの???

イヤなら利用しなけりゃ良いだけじゃないって思うんだけど。。。

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  • 650
  •  
  • 2011/03/23(水) 02:38:13
君は一度も人や制度に不満を持ったことはないのかな?
よほど恵まれた環境で育ったんだろうね
君のように純粋無垢な人だらけならデモ活動もストライキも起こらないね

まぁ、知らないまま生きてるのが一番の幸せなんだろうなぁ・・・

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  • 651
  •  
  • 2011/03/23(水) 03:04:39
>>647
一貫性が無い時もありますよ。
政治ネタ、政党批判はこの板では許されてないはずですが、
時たま、共産党や公明党を揶揄する書き込みは、削除依頼をリジェクトして残っている物もありましたね。
「それは感じた個人のフィーリングに過ぎない」と。
(別に私は上記の政党の支持者ではありません。むしろ‥‥(略))

>>644

> 一番直近の削除3/20の657.658なら地域情報では無く、単に個人の主張の繰り返しです。
> よく言えば『青年の主張』悪く言えば『アジテート』の類です。

あれ? 問題がある書き込みがあっても、削除依頼が無ければ対処しないのでしたよね?
その箇所は「連続投稿」と言う理由で削除したはずなのに、なぜ後付けで「アジテート」だったと言ってるのですか?
ただ「●●の道路の歩道が狭いのを何とかして欲しい」とか言うだけの内容でしたよね。

 もうむちゃむちゃですな‥‥

ここまで見た
  • 652
  •  
  • 2011/03/23(水) 03:26:02
連投させてもらいます。

私が思うに、高速四国氏の振る舞いの問題点は、
削除依頼から削除実行までの時間が早過ぎる事だと思います。
削除を急ぎ過ぎるあまり、内容をよく吟味せずに削除に踏み切ってしまうのではと思ってます。
一連の削除スピードで削除を行うと、誰であれ、【必ず】同じミスをしてしまうはずです。

このスピードで対処するには、ガイドラインのボーダーに対して
「甘甘判定でよほどひどい書き込みのみの削除で済ます」か
「ボーダーを踏み出た、拡大解釈の厳し目の削除」、あるいは
「時によって基準が変わる矛盾した削除」のどれかになるでしょう。

だから私は従来から、
高速四国氏自身の削除方針に合致する矛盾しないガイドラインに書き換えるべきだと言っているのです。
「やれるものならやってみろ」と言っているのではなく「やればいい」のです。
「書き換える」という大層な事をしなくても、現ガイドラインに一言二言追加するだけで十分だと思います。

結局、私が言いたいのは、「ガイドラインの拡大解釈による削除実行をやめて頂きたい」と言う事です。

ここまで見た
  • 653
  •  
  • 2011/03/23(水) 06:25:46
>>650
そりゃ不満も悩みもたくさんありますよ。
ただね、ちゃんと自分の権利とその矛先をわきまえる必要があると思っているだけ。

まぁ、文句とか愚痴とか言うだけなら誰でも出来るしねぇ。
タラタラとそういう事を垂れ流せる方が、よっぽど幸せだと思いますよ。

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  • 654
  •  
  • 2011/03/23(水) 08:34:21
>>652の言う事も分かるし同意できる点もあるんだが、削除実行の速度に関しては今のままで良いと思ってる。
削除に関しては誤って消してしまうよりも少しの間でも残ってしまう方が問題だと思うから。
残っちゃうくらいなら、巻き込まれて問題無いと思われる書き込みが消されても、ある程度は仕方ないのではないかな。

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  • 655
  •  
  • 2011/03/23(水) 11:12:21
時間を掛けてしまうと、書き込みの影響が拡散拡大するおそれもありますし。
そういった意味で巻き込み削除を復帰する方法は存在するのかって質問でもあります。

巻き込まないのが一番ですが、管理人もbotじゃないんだから
多少の判定の揺らぎぐらい、住人も適当に許容しないとねぇ、と思います。

その揺らぎも個人じゃなく複数が介入することで打ち消しうると思うのですが。

現状での多くの削除依頼は、削除が妥当かどうかの判断に基づいたものではなく
ルールに抵触しそうなレスのリストアップ、というレベルだと思いますね。

要するに、依頼人は依頼の妥当性を苦悩していない。揺らぎがない。
スラングで言うと沸点低すぎ。

そこに一人の裁量では、揺らぎを打ち消す力は発生しようがないわけです。

現状の仕組みを変えずに、揺らぎを小さくする方法は
管理人がゆるくなる、管理人がさらに苦悩する、削除依頼者に苦悩してもらう、
この3つがあると思いますね。

逆に、揺らぎを硬直させるなら、依頼分は全削除、過大な規制とか。

ここまで見た
  • 656
  •  
  • 2011/03/23(水) 12:51:00
高速四国はDeep Ecoと播風を連れて四国板にお帰りください。
CAN氏と交代していたらければ幸いです。
高速四国は元々頑張られていた四国板で心ゆくまでぶっ潰しててください。
削除や規制で楽しんでいることは十分に理解できましたから。
そもそも削除依頼に権利者が依頼すること自体おかしいですからね。
3人そろって仲良く暴れてください。進出や侵略は要らないんで。
なんで近畿板には挨拶いれて四国板には何もいわずこちらに侵略したんですかね。
よほどつまらない板だと判定()しちゃったんですかね。

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  • 657
  •  
  • 2011/03/23(水) 14:10:43
>>656
あなたみたいな喧嘩腰な書き方する人に誰か同調するとでも、思ってるんですか?
低レベルですよ。管理側にも事情はあるんじゃないですか?

完璧な人間はいないんですから、多少の揺らぎはあるんじゃないんでしょうか?
ルールを細分化しても上手く隙をついて、書きこむ人もいるでしょうしね。

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  • 658
  •  
  • 2011/03/23(水) 16:08:47
ここで議論しても、レスの無駄遣いなだけだから
俺、一抜けするわ。

ここまで見た
  • 659
  •  
  • 2011/03/23(水) 19:21:57
高速四国は全てのまちBの管理権限を掌握して私物化したいというとこまでよくわかった。
運営もなぜこんな連中を放置しているのか、甚だ疑問だ。

ここまで見た
  • 660
  •  
  • 2011/03/23(水) 20:42:53
散々管理人である高速四国氏に意見されていますが
>>644が最後になってますね。
あの削除頻度だと必ずこちらを読んでおられるはず。
こちらに誘導されたのはそちらですからね。
そろそろコメントをお願いしたいものです。

ここまで見た
  • 661
  •  
  • 2011/03/23(水) 21:08:18
>>659
高速四国氏が私物化?
どうやってそういう結論に達したのか、それの方が甚だ疑問だわ。

ここまで見た
  • 662
  •  
  • 2011/03/23(水) 22:42:05
肯定派でも否定派でもどっちでもいいが
否定だけしかいえない奴は何がいいたいんだ。
高速四国が適切な対応を取っていると思うなら
それ相応の意見がいえるだろうしいうべき。
「それは違う」だけでは何も伝わらない。まるで子供のよう。

ここまで見た
  • 663
  •  
  • 2011/03/24(木) 00:55:59
>>661
言い方悪かったスマソ
向こうで質問に対しレスしたら、店名や会社が問い合わせ先として公開してるやつを個人情報だといって片っ端から削除するときがある。
不特定多数が見ている店の名前や問い合わせ先をなぜ個人情報扱いにするのか意味不明だわ。

ここまで見た
  • 664
  •  
  • 2011/03/24(木) 01:45:51
管理者権限を乱用してたら私物化といわれても仕方ないかと・・・。

ここまで見た
  • 665
  •  
  • 2011/03/24(木) 01:48:39
>>663
このスレの583-585も読んでみて

ここまで見た
  • 666
  •  
  • 2011/03/24(木) 03:57:34
なるほど、大体わかった。
かなり微妙な問題だな。
とはいえ、会社などに招かれざる客がリアルで来るときあるから難しいよな・・・。

ここまで見た
  • 667
  • 高速四国
  • 2011/03/26(土) 23:25:43
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1290427087/685-690
削除詳細
684 名前: 近畿人 投稿日: 2011/03/24(木) 23:25:59 ID:uZNXyeQg [ baidcd02d09.bai.ne.jp ]
ヤフオクに水が出品されてたとの話題
(雑談)

685 名前: 近畿人 投稿日: 2011/03/25(金) 01:37:55 ID:KYe98WwA [ eaoska123132.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
地熱発電の話題
(西宮の地域情報ではない)

686 名前: 近畿人 投稿日: 2011/03/25(金) 03:11:07 ID:cgFP+tQw [ baidcd02c32.bai.ne.jp ]
やっぱり原発論
(西宮の地域情報ではない)

687 名前: 近畿人 投稿日: 2011/03/25(金) 06:39:59 ID:D+n3L+vg [ 182-167-127-27f1.hyg1.eonet.ne.jp ]
自動洗浄便座の手動弁の話題
(西宮の地域情報ではない)

688 名前: 近畿人 投稿日: 2011/03/25(金) 08:59:42 ID:hGIc3slQ [ 182-167-0-158f1.hyg1.eonet.ne.jp ]
原発の運転の問題の話題
(西宮の地域情報ではない)

689 名前: 近畿人 投稿日: 2011/03/25(金) 12:56:42 ID:WUUcmiig [ p7226-ipbfp1704kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
原発肯定論
(西宮の地域情報ではない)

690 名前: 近畿人 投稿日: 2011/03/25(金) 21:10:45 ID:cb0dKuIA [ KD124209202220.ppp-bb.dion.ne.jp ]
地熱発電の話題
(西宮の地域情報ではない)

***************************************************************************************************
どれも地域情報とは程遠い全国レベルの話題ですので、一括(ガイドライン7・板の趣旨違い)として削除しました。

おまけに・・・
691 名前: 近畿人 投稿日: 2011/03/25(金) 22:56:11 ID:oRGmPArw [ p2241-ipad13kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
文明一般論
692 名前: 近畿人 投稿日: 2011/03/25(金) 23:58:16 ID:cb0dKuIA [ KD124209202220.ppp-bb.dion.ne.jp ]
削除への不満、しかしそれは板の趣旨を理解できてないから
>地域の電力を論じてるだけで 
先の684-690にはどこにも"地域"が無かったですけどね・・・後で美しい絵を書かないように

693 名前: 近畿人 投稿日: 2011/03/26(土) 00:32:32 ID:kwIq0wyw [ p2241-ipad13kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
削除ガイドラインも理解できてない書込み

694 名前: 近畿人 投稿日: 2011/03/26(土) 18:26:56 ID:k273qwhw [ hyg13-p239.flets.hi-ho.ne.jp ]
削除ガイドラインも理解できてない書込み

695 名前: 近畿人 投稿日: 2011/03/26(土) 18:33:14 ID:XujKYrYA [ eaoska208095.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
話をどうしても利権の陰毛に繋げたい発言

696 名前: 近畿人 投稿日: 2011/03/26(土) 20:58:53 ID:zLpyeKBQ [ KD124209202220.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>地熱発電を論じてただけで削除する根拠を示せよ
ここは地熱発電について論じる掲示板ではない。ルールを理解してくださいね。

ここまで見た
  • 668
  •  
  • 2011/03/26(土) 23:44:08
>>667
僕の陰毛も繋がっちゃいそうです><

ここまで見た
  • 669
  •  
  • 2011/03/27(日) 11:20:47
雑談スレッドなんで何でも喋って良いんだけどさ・・
やっぱりネチケットとか掲示板のルールは守ろうぜ。

ここまで見た
  • 670
  •  
  • 2011/03/28(月) 20:59:11
守るべきルールを改変すればいいんじゃね?

この考え方が高速四国大佐なのです!逆らう者は言論統制!

ここまで見た
  • 671
  •  
  • 2011/03/28(月) 23:20:46
じゃぁ、そういう立場になって自分で変えたらどうですか?
外野で好き勝手わめいても何も変わりませんよ。

ここまで見た
  • 672
  • 近畿雀
  • 2011/03/29(火) 23:23:54
>>656
お帰りいただくよう主張するなら、お帰りいただいた後のことも
あわせてご提案いただきますようお願いします。

小生は2年程前に転職を余儀なくされてから、それ以前のように
管理に参加することが難しくなっておりますので。

昨年、サモハンさんが抜けられた経緯のなかで、他地域の管理人さん
方々のお力を借りて高速四国さんにお頼み申し、併せてお手伝いして
いただく方を募集した次第であります。

ここまで見た
あのー、選挙に言ったことを感想書いただけでも、削除依頼の対象になるのでしょうか?
公職選挙法違反に関することなら依頼されても問題ありませんが、

個々個人の投票や選挙感想が、GL2やGL7相当とは、かなり行き過ぎでは?

それでも削除依頼が正当・妥当とするなら、物凄く発言する範囲が狭まります。
削除依頼する側の判定は、何をもって依頼しているのでしょうか?
レスの流れを全く読まずして、言葉だけを見て判断しているのでしょうか?
川西スレの445以降で
446-447 誹謗中傷
448,450 板と主旨が違う発言

であるならば、削除依頼基準の管理人視点で判断すると、
6-8 ←GL7
45-46 ←GL7
48 ←GL7
53-54 ←GL7
65-66 ←GL7
[省略]
439 ←GL7
445 ←GL7
449 ←GL7
のスルーを教えて下さい。

ここまで見た
  • 674
  •  
  • 2011/04/10(日) 19:16:33
>>673
削除依頼の段階でそこまで反応しなくてもいい気がしますが。
結果として削除されたのなら、分かりますが。

ぶっちゃけ削除依頼はBOT的にやってると思いますよ。
内容ではなく単語で検索かけているんだと思われます。

ここまで見た
  • 675
  •  
  • 2011/04/10(日) 19:31:05
>>672

> お帰りいただくよう主張するなら、お帰りいただいた後のことも
> あわせてご提案いただきますようお願いします。

あなた方管理人グループの内情は分かりましたが、
それはあなた方自身が、自分たちで話し合って解決すべき事ではありませんか?

私は管理人たち自らが「ガイドライン」が、
●どういう理念で作られたのか ●何を目的としているのか などを、もう一度再認識すべきなんだと思います。
最近、問題を起こしている管理人たちは、どうも「現ガイドライン」の文脈を理解せず、ただ字面だけを鵜呑みにして、
さらに、利用者に書き込まれた文章も、「徹底なる削除」を目指すあまりに、字面だけでの判断に陥っているように
思えるのです。

ほんの数年前までは、この「まちBBS」も嵐のような削除劇も無く
(たまに偏向・独裁的な管理者によるトラブルもありましたが)、
削除されるべき「荒らし」「誹謗中傷」のみがピンポイントに適切に削除されて、
2ちゃんねると違ったのどかな雰囲気が続いていたのですがねぇ‥‥。

上記は、私が近畿板で出入りするスレッドのみでの話です。
削除依頼板を見ていると、確かに大がかりな削除が必要なほど、悪質利用者が跋扈しているスレッドも有りますが、
ほのぼのと続いていたスレッドにまで、不可解な削除が入ってきたのには失望しています。

このような管理には多くの管理者人数が必要なのでしょうか?
現状のような大雑把な削除の方が、少人数での管理では仕方が無いという事なのでしょうか?

 「キレイ好き」なのは良い事です。しかし度を越した「キレイ好き」は逆に害悪を生じます。

ここまで見た
>>674
BOTにしては、かなり高性能ですよね。
ファジー機能でもあるのでしょうか?

前々から削除依頼から削除までの処理の速さに、
ある意味感心していました。

しかしながら、場を借りている(1ユーザー)とは言え、
機械的な処理に違和感がありました。
以前、あるユーザーからの指摘で高速四国氏は、
削除処理する際に、それなりの理由付けで処理を
するようになってきました。

けれども、削除依頼をする管理者は、
前後のレスの流れを全く読まず、一利用者が「?」とつくレスまで
削除依頼することに、ますます違和感を覚えてきました。
その例が、川西スレのとあるレスで、
猫の盛り(確か直接表現ではなかったのですが、ログがないため不明)に
ついてのレスがあったのですが、この時の削除依頼判定は、GL7。

そしてこれが、高速四国氏によって
>動物の性行為について板違いな雑談
として判断され、連続的な削除履歴で規制されてしまったんですね。

削除をしてしまわないといけないほど、猥褻、卑猥な表現だったのか、
当時のレスを思い出しても「?」が付くのですが、
その削除基準で行けば、川西スレに限って言えば、大部分が削除対象に
なるはずです。
お店の良情報についても、「宣伝になるから×」。
その逆については、「誹謗中傷で×」。
これでは、町の店情報は、全てNGになるはずです。
でも、いくつかは残っており、『削除依頼する側の判断』を知りたいわけです。
知ることによってスレ内で、警告、注意情報を浸透させれば、
より良質な掲示板になるかも知れません。
それに、機械的に削除依頼する管理人の作業を減らすことも出来ます。

けれども、現状では

「削除依頼如きで文句垂れるなら、自分たちがスレを作って管理・移転すればいい。」

と言わんばかりに聞こえてきそうです。

ここまで見た
それともう一点。(連投でスミマセン。)
杞憂に終わればいいのですが、
近畿板では、これまで以上に精力的に管理人が働いています。
その点は感謝します。

しかし、削除依頼に関しては、住民自治が完全に削がれている状態です。
近畿板の管理人が10年20年と続くなら、本当に杞憂で済みますが、
何らかの理由で辞められた場合の反動が怖いです。

ここまで見た
  • 678
  •  
  • 2011/04/11(月) 00:40:29
滋賀彦根スレはどうして凍結なんですか?

ここまで見た
  • 679
  • 高速四国
  • 2011/04/11(月) 08:24:00
>>678
凍結に至約1ヶ月間の削除履歴として
739〜18件、795〜6件、867〜28件、913で警告コメント入れ
その後も様子見していましたが抵触投稿が続き、991〜11件埋立がありました。
警告コメントで「スレッド凍結」にも触れています

凍結期間は約1ヶ月を予定しています。

ここまで見た
  • 680
  •  
  • 2011/04/12(火) 08:51:52
削除依頼スレを見て思ったんだが、

ガイドライン
4.コピー&ペースト
テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない
あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。
アスキーアートに関してもスレッドの流れと違う・不必要に長い・下品なものなどは削除します。
また、同一の内容を複数行に渡って書いた発言も削除です。

これの1行目の対応がいまいち分からない。
例えばだけど、「夏の花火大会が中止になったよって内容」をレスする時に、"花火大会の公式HPから中止に至った理由とかをコピペしてそのまま貼り付け"た上で、"こんなのありましたよ"ってのはダメなのか??

ここまで見た
  • 681
  •  
  • 2011/04/12(火) 09:10:45
>>680
コピペの意味が分かりますか??
幾ら付けたししても「その書き込みの一部がコピペであること」には変わりはない
あと、幾ら公的な機関やメディアの文章とは言え無許可でコピペするのは
法律に触れかねない(但し書きがあるのは別)。

ここまで見た
  • 682
  • 高速四国
  • 2011/04/12(火) 09:19:27
>>680
>例えばだけど、「夏の花火大会が中止になったよって内容」をレスする時に、
>"花火大会の公式HPから中止に至った理由とかをコピペしてそのまま貼り付け"た上で、
>"こんなのありましたよ"ってのはダメなのか??

ダメです。
そのような場合は、『花火大会は中止になったよ。詳細はリンクの公式サイトを見てね』と、
ご自分の言葉で書かれた上で、その詳細がでている公式サイトURLを貼りつけてください。

リンク貼付けは、この場合そのままhttpから略さずに貼りつけていただいて結構です。

ここまで見た
  • 683
  •  
  • 2011/04/12(火) 21:10:58
なるほど。

内容の問題ではなく、まさに ”コピペ自体” がダメって事なんですね。
GLに書かれている通り、元ネタから「全く変更がなされていない」モノはダメだと。

ここまで見た
  • 684
  • 高速四国
  • 2011/04/12(火) 22:56:00
>>683

そのような解釈でよろしいと思います。
ただし、「全く変更がなされていない」に拘ると別の問題が浮上します。

コピペ+1行レスだとか、コピペの部分改変だとか、は「概ねコピペ」と断ずる場合もあります。
判断の材料は、コピペ(オリジナル)の全量に対する割合です。
これは一般的な『引用の範囲』を超えると全体としてコピペと判定することもありえます。

ここまで見た
  • 686
  •  
  • 2011/04/14(木) 01:30:31
杓子定規すぎだし、このような書き方だけで削除しないというのは形式主義的にもほどがある。
五条吉野スレでは削除反対意見すら削除したのは言論封殺そのもの。

高速四国氏、Deep Eco氏と播風氏まとめてリコールを要求する。
近畿雀氏もとんでもないやつらに頼んだものだ。
その前にある程度周知を図るとか人を募ったりするくらいの手続きぐらいしても、
よかったのではないか。
それで人が来なかったら仕方ない気もするが、これでは責任問題だ。

とにかく他板と比べても酷すぎ、文句言われるのを抑圧して楽しんでいる人間性の悪さ、
悪趣味さすら感じる。

ここまで見た
>>686
そこまで言うなら自分が管理人に立候補すればいいのでは?
今の管理人がくるまでも、結構大変だったんですけどね。

ただ、杓子定規だし私のレスに対するDeep Eco氏と播風氏の
コメントがないのはいささか不満ではありますが。

やっぱり、botなんですかね。
そうなると、高速四国氏も振るまいが杓子定規になるのも、
仕方がないかも。

ここまで見た
  • 689
  • 近畿雀
  • 2011/04/15(金) 21:54:25
>>675
>それはあなた方自身が、自分たちで話し合って解決すべき事ではありませんか?

そもそも、解決すべき問題点は小生にはございません。小生としては

  >>656 3名お帰りください。
  >>672 小生は以前と同じように管理に参加できないけど、
        3名お帰りいただいたら、その後はどうしますの?
  >>675 管理側で解決すべきじゃないの?

という流れと理解しております。
お帰りいただこうとしている人を含めて話し合って解決しろとおっしゃっている
と解釈してよろしいのでしょうか?

その解釈でよいという前提で言えば、
「不適格だから追い出そうとしている人達に、事後の処理を委ねる」
というのは、矛盾していると考えています。

不適格だということであれば、事後の処理を委ねることも不適格と考える
のが妥当と思われます。

事後の処理を委ねられるのであれば、適格でしょう。

ここまで見た
  • 690
  • 近畿雀
  • 2011/04/15(金) 22:04:56
>>675
>私は管理人たち自らが「ガイドライン」が、
>●どういう理念で作られたのか ●何を目的としているのか などを、もう一度再認識すべきなんだと思います。

理念と目的をご教示ください。
小生はガイドラインが作られた当初から近畿板を利用している者ではございませんので、
字面を判断の拠り所としております。

小生個人といたしましては、削除ガイドラインの冒頭である
>まちBBSでは、掲示板の正常な運用を妨げる投稿や
>他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
の2行が真の拠り所であると考えております。

ここまで見た
  • 691
  • 近畿雀
  • 2011/04/15(金) 22:13:48
>>675
>このような管理には多くの管理者人数が必要なのでしょうか?
私は頭数に入っていても、開店休業状態に近いため、
人数でご判断されるのはご容赦をいただきたくお願いします。

できるときに、できることをするという原則の基で各人がボランティアで行っているのが現状です。

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  • 692
  • 近畿雀
  • 2011/04/15(金) 22:56:39
>>686
>その前にある程度周知を図るとか人を募ったりするくらいの手続きぐらいしても、
>よかったのではないか。

かれこれ2年半以上、募集かかっているままでしたが・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1162721691/46
以降、サモハンさんが休養されるまでに応募したのは、
小生が知る限り、小生ともう一人だけでした。

もう一人の方は、会議室での振る舞いやその他の事情も勘案した上で、
協議してお断りしております。

周知を図るとか人を募ったりするとか手続きをしても、応募がなければ意味ありません。
当スレの>>380-392のやり取りもご覧ください。

ここまで見た
  • 694
  • 近畿雀
  • 2011/04/17(日) 17:38:11
>>693
c10Sty5itrks1mb2.w11.jp-k.ne.jp を投稿規制いたしました。
N100142.ppp.dion.ne.jp に対する複数回投稿をしていること、
ご指摘されました投稿については、既に議論に至っていない内容であり、
不快かどうかは別として、悪質と判断いたしました。
ご指摘いただきありがとうございます。

なお、
>放任ならば放任。監視介入するのであれば、徹底的に因子を排除して頂きたい。
については、さじ加減が難しいので、今回のようにご指摘いただくと助かります。
例を挙げて言えば、荒れているスレッド→即スレッドストップなら徹底的に排除できますが、
そうするわけにもいきませんので。

また、>>693は削除した投稿を転載しておりますので、削除いたしました。

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  • 695
  • 近畿雀
  • 2011/04/17(日) 18:01:11
>>694
ひとつ言い忘れておりました。↓について。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1298375108/199

喧嘩において片方が正しいという事はなく、双方何らかの非があるということについては
心構えとして有用と考えております。
しかしながら、それをもって、喧嘩に参加した者全てに一律に対処を適用するとなると
逆に正常な板の運営に支障が出ると考えております。

今回の件で言えば、N100142.ppp.dion.ne.jp による投稿をスルーできなかった投稿者は、
喧嘩に参加しているということでいえば、全員アウトです。
しかしながら、対象者全員を投稿規制の対処とするのもおかしいと考えております。

よって、喧嘩両成敗という観点から c10Sty5itrks1mb2.w11.jp-k.ne.jp を規制したのではなく、
実際の投稿を確認した上で>>694の対応に至ったということはお含みおきください。

フリック回転寿司
フリックゾンビ
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