◆◆◆　永山スレッド Part 129　◆◆◆ [machi] | レス800-851

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800 2016/01/02(土) 15:06:16

そういや、大国魂神社を忘れてた。
あそこは、夏祭りも屋台だらけになるしね。
神社の隣の小道にある、世界のビールが揃う酒屋がたまんないんだよなあ。

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801 2016/01/02(土) 15:58:59: やっぱ基本は自分の地域の神社に行くべきだろー
（でも今は氏子なんかないに等しいからな）
梯子すると神様がバッティングしないのかい？

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802 2016/01/02(土) 16:18:42: いまでも氏子はいますよ？
ただ、移住者は氏子にしてくれない。
地元民が減ると氏子も減ってしまう。

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803 2016/01/02(土) 17:18:51: 年末年始の休みで、自転車道が充実している多摩ニュータウンを折り畳み自転車で見学しに行きました。
感想は以下のとおりです。

若葉台
木や建物がなく、荒涼として広すぎて、徒歩や自転車でのんびり移動するのは気持ちよくない。

聖ケ丘〜諏訪〜永山〜貝取〜豊ケ丘
木陰のある細い路地が迷路のようになっていて、散歩がとても楽しい。
特に南部のタウンハウスやキノコ型の掲示板、劇場形の小広場のある辺りの雰囲気は最高。
住みたい。

落合〜鶴牧
公園(緑道?)が無駄に広すぎて、永山より若葉台に近い。
やや荒涼としているだけでなく、ニュータウンの端っこにある感じが寂寥感を助長している。

街全体が北の駅に向かってなだらかに傾斜していて、苗場ゲレンデのようでした。
一番驚いたのは、駅から遠いニュータウン南部でも歩いている人がほとんどで、
自転車に乗っているのはほとんど見かけませんでした。
坂が多いから自転車嫌いが多いのでしょうか?

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804 2016/01/02(土) 17:57:56: 多摩ニュータウンの西の端っこは多摩境なんだよなぁ

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805 2016/01/02(土) 19:01:41: >>804
そうでした。
緑道でつながっている範囲の中で一番西の端なので寂しく感じました。
地区の緑道を全部制覇するのに丸二日かかりました。
多摩ニュータウンは、恐るべしです。

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806 2016/01/02(土) 23:48:27: レポート乙、なかなか面白いね

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807 2016/01/03(日) 02:19:53: >>803
確かに坂が多い。
他に歩道なんで自転車禁止も理由かも。

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808 2016/01/03(日) 06:57:48: 生活すると「遊歩道と自転車」という組み合わせになるシーンが意外と少ないのよ
例えば我が家から商店街まで行く時は確かに遊歩道を使うけど徒歩圏内
小中学校への登下校はもちろん徒歩だったし
駅など自転車を使いたい時は、最短距離や坂の少ないルートを選ぶため遊歩道を走る区間は短い
「今日は遊歩道のみで行くんじゃ！」という確固たる意志がないと長い事走らないかもしれない

そういえば幼稚園にバス使わず自転車で送ってもらう時は遊歩道オンリーだったなぁ
あと幼稚園から集団下校みたいに地区ごとに歩いて帰る時も

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809 2016/01/03(日) 08:54:23: 正月休みに遊歩道を自転車で通る人なんて少ないに決まってるだろ
それだけで使う人が少ないなんて言われてもな
平日はいっぱいいるわ

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810 2016/01/03(日) 09:05:23: >>807
確かに、遊歩道の入り口に「バイク禁止」という看板がありました。
しかし、バイクというのはbicycleのことではなく、オートバイのことだと思いますよ。
実際、貝取郵便局の人が自転車で遊歩道に入って年賀状を配達していましたから。

>>808
なるほど。
駅からの帰り道では最初に激坂で台地の上まで上らないといけないですからね。
豊ケ丘、諏訪、落合では最初にいきなりつづら折りの激坂があるので、
気持ちが萎えるのも分かります。
永山はその点一番恵まれていると思いました。
貝取の落ち葉ふかふかの鎌倉古道も結構気持ちよかったです。

>>809
それもそうですね。失礼致しました。

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811 2016/01/03(日) 12:03:37: >>803
興味深いレポートthanks

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812 2016/01/03(日) 12:18:27: >>810
人と自転車の標識が出てれば走って良い。
ちゃんとニュータウンの歩道標識を一々
確認してないんで、出てたら失礼。

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813 2016/01/03(日) 12:19:18: >>803
苗場ゲレンデという喩えが新鮮ですな。

ウチの周りは結構チャリ乗ってる人いますよ、電動アシスト車の普及率がメチャ高い気はします。

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814 2016/01/03(日) 12:33:28: >>801
神様バッティング、俺も気にしてたw
この参拝者はボクんだーいって取り合ってそう。
でも、今年は各々の神社でどんな事やってんのか気になったから
八幡神社、吉祥院、白山神社を梯子してみた。

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815 2016/01/03(日) 12:45:25: それでどうだった？

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816 2016/01/03(日) 14:01:21: ココフラン閉店しちゃうのか、、、
ポイントカードの判子がだった一つだ
売り上げに貢献してなくとゴメン('Ａ｀)

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817 2016/01/03(日) 17:01:36: 今さっき八幡神社行ってきたけど人っ子ひとりいなかったよ
ゆっくり参拝出来てよかった

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818 2016/01/03(日) 17:26:38: >>816
エッグタルトのファンだったから残念

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819 2016/01/03(日) 18:36:10: 実は今、堺市の泉北ニュータウンに住んでいるのですが、
泉北では、街が線路と垂直に3層に並んでいます。
駅から一番遠い街では、直線距離で4km近くあり、バスが大人気です。
自転車でさえ少ないです。
遊歩道は長さこそ長いですが、多摩より分岐は少なく単調なわりには、アップダウンの繰り返しです。

多摩ニュータウンは、街が線路と平行に並んでいるので、
すべての街が駅にそこそこ近いです。
一番遠い貝取南端でも直線距離で2kmしかありません。
遊歩道も駅までの行きは上りがほとんどありません。
とても恵まれた環境だと思います。

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820 2016/01/03(日) 19:06:40: でも売れなかったのはなぜだろう

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821 2016/01/03(日) 19:10:58: 住宅がよく売れた高度成長期の間に売られたのが、諏訪・永山と愛宕だけだからだろ。
千里と泉北は比較的開発年代が早かったのが幸いした。

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822 2016/01/03(日) 19:38:52: 東京と大阪のニュータウンを両方知ってる
人達も結構居たりするのかな？
東京近郊でも多摩と港北は違うのかな？
東京の東側は全然知らないけど、市川から幕張辺りはニュータウンなのかな？

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823 2016/01/03(日) 20:30:48: 永山の尾根間に近い場所も駅から近いと言えるのか

多摩センターは自転車危ないからって相当もめた記憶。結果自転車禁止な雰囲気と場所が多くて、ほとんどいないしたまに見かけてもママチャリはきちんと押してる。

最近の流行りで空気読めずに乗り入れる人がちらほら。夕方くらいからスケボーやってるバカもいるよ

ツリーが点灯してる前で自転車とスケボーに乗ってる人がいて驚いた

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824 2016/01/03(日) 20:34:38: 実は今回港北ニュータウンも丸二日かけて、全遊歩道を制覇してきました。
あそこは公園自体を細長くして遊歩道にしているので、
遊歩道からは家が見えず、夜は怖いと思います。
規模は多摩の2地区を合わせたのと同等で、泉北3地区を合わせたのとも同等だと思います。

遊歩道を散策していると
大腿四頭筋による血糖消費も半端ではなく、
腹が異常に空くのが常なのですが、
多摩では遊歩道沿いにグルメシティーやビッグエーなどのスーパーがあって、
菓子パンを買って大変重宝しました。都民銀行の横のベンチで食べました。
遊歩道の両側に店が並んでいる様は、昔の街道沿いの宿場町のようで、
とても味がありますね。
車では行けず、歩行者自転車のみを対象にしているという割り切りが素晴らしいです。

港北は他のニュータウンの近隣センターの失敗を反省して作られたので、
遊歩道沿いには駅前以外に店は一切なく、一旦遊歩道から大通りの方に外れる必要があります。
泉北は千里では、近隣センターは遊歩道と大通りのバス停の間にはさまる感じで位置していて、
港北と多摩の中間の感じがします。

他に散歩して面白そうなのは、千葉の成田ニュータウンですね。
ただし、千里と成田の規模は多摩の半分弱だと思います。

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825 2016/01/03(日) 21:15:39: やっぱ恐竜橋すごいな

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826 2016/01/03(日) 22:40:42: 永山は都営団地があってナマポが多いから住環境のレベルとしては下の中ってところだがな。

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827 2016/01/04(月) 19:34:37: ココフランの跡地はビアードパパになるみたいだね
1/25開店かな

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828 2016/01/04(月) 19:52:35: >>827
情報乙です。
グリナード4Fの中華屋跡はいつになったらテナント入るんだろうか

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829 2016/01/04(月) 19:57:29: 揉め事が終わるまでだろ

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830 2016/01/04(月) 20:05:16: >>827
えーっ、やだなぁ。あの匂い苦手。
ココフランのアップルリングおいしかったのに残念すぎる。

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831 2016/01/04(月) 21:17:33: ビアードパパってまだ会社あったことにびっくり。
聖蹟にあって潰れたの10年前ぐらいだっけ?

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832 2016/01/04(月) 23:57:38: ココフランとビアードパパって同じ会社だよね。

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833 2016/01/05(火) 09:07:58: >>803
走りましたね〜！お疲れ様でした。
永山、貝取や落合は住むのに特化した町だから、端から見たら寂しい雰囲気かもしれないけど、
商店街を物色してみると意外と面白い。
落合商店街は弁当屋でランチ弁当やってたり、昔ながらの米屋でオニギリが買えたり。
貝取・豊ヶ丘商店街は、沖縄料理の店や寒天をメインに扱う店など。
永山商店街はこのスレでも何度か話題になってるオデンの屋台、あと、豆腐屋れすとの豆腐が美味い。
れすとは平日夕方に懐かしのラッパを鳴らしながら、手押し車で移動販売もするのがニクい。
って、食い物のネタばっかだ！
坂が多くて自転車での移動は大変だから、ぷらぷら歩くほうが落ち着けていいかもね。

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834 2016/01/05(火) 11:04:46: >>830
それは自分も思う。何年か前までちょくちょく横浜に出てたんだけど、あのクドい香りは閉口するね

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835 2016/01/05(火) 19:39:09: 改札前のココフラン今日までだね

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836 2016/01/05(火) 19:44:13: さっき府中の伊勢丹フォーリス通ったらビアードパパのあの臭いがした(*ToT)

京王とツルんでるのか？

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837 2016/01/05(火) 21:05:00: >>833
お前が貧乏だからそう思うのだよ

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838 2016/01/05(火) 21:59:35: >>837
富豪キターw
今晩のオカズはキャビアにトリュフにステーキっすか？
で、こんなとこにチマチマ書き込んでる、とw

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839 2016/01/05(火) 22:35:35: ココフランでアップルリング買ってきた

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840 2016/01/05(火) 22:44:53: >>833
結構飲食店があるものですね。
私が回ったのは大晦日だったので、唯一見かけたのが、
豊ケ丘商店街でうどんのようなものを遊歩道沿いに並べて売っている子供でした。
かなり大きな声で呼び止められたのですが、
セブンイレブンを遊歩道の下に発見して迂回して向かっている途中だったうえに、
立ち止まってじっくり見てしまうと買わざるを得なくなるような気がして、
素通りしてしまいました。
しかし、後から、こうやって近隣センターが廃れていくのだと思い当たり、
複雑な気分になりました。

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841 2016/01/05(火) 23:10:51: >>839
閉店セールみたいなのやってました?

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842 2016/01/05(火) 23:14:11: >>841
普段通りだったなあ

小ぶりのお菓子で残業で疲れた帰りにちょこっと買って食べるのが楽しみだった

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843 2016/01/06(水) 00:12:39: >>842
そうですか、ども。
駅周辺では味は一番好きだった、残念。

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844 2016/01/06(水) 04:01:11: >>832
ググったら麦の穂ってとこなんだね。
他にも幾つかやってるみたいだけど
大丈夫なんだろうか？

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845 2016/01/06(水) 07:00:19: 永山だとビアードパパの方が合ってると思う

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846 2016/01/06(水) 10:40:18: 先日三小近くのすき家に止まっていたトヨタ・Ｎ１３０型ハイラックスサーフですが
なぜか５ナンバー（帯広５００に）されていました。９０年代のハイラックスサーフは
全グレードエンジンが２０００ＣＣ以上（２４００、２８００、３０００）だそうですが
このオーナーがどうやって５ナンバーにしたか知っていますか？

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847 2016/01/06(水) 10:47:10: ビアードパパ好きだけど毎日は食べられないかな
聖蹟にあったころ数回行ったけど
確か10個セットでしか売ってなくて気軽には変えなかったｗ
あと店舗がカウンターと工房で占められてて結構圧迫感あったね
もう少し気軽に買えればいいのにと思った

とりあえず出来たら行ってみるけど

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848 2016/01/06(水) 10:55:20: ビアードパパってシュークリームだけ？
他の洋菓子も作ってるの？

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849 2016/01/06(水) 18:11:54: >>840
縁というものもありますからね。
住むのに特化した町という性格上、ランドマークとか遠くから来てでも行きたい店といった、
外から来る人に対してのアプローチは弱いのは仕方ないです。
そこに住む人たちが盛り上げていくのが本筋だと思います。
永山商店街のおでん屋台や、諏訪商店街のたまらぼなんかは、それをうまくやってる例なんじゃないでしょうか。
地元民でなければ、散歩がてらに気分が乗ったら立ち寄るくらいが丁度いいですね。