※※※車社会の街・町田市鶴川　109丁目※※※ [machi] | レス680-731

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680 2013/12/10(火) 15:36:19

虹がでてるん！

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681 2013/12/10(火) 16:10:12: なんでも、ｺﾄﾞﾓｶﾞｰ云々ってのはちょっと無責任だと思うんだよなぁ
正直、家庭内でちゃんと子供の躾が出来ていれば危険な渡り方しないよね？
まずは他人にいちゃもんつける前に教育や躾による危険回避を試みるべきじゃない？

とりあえず、横断歩道を付ける運動ってのはいいけど
親がちゃんと子供の躾出来てないような家庭の子供はどんな安全な環境でも危険な事するかと
安全ってのは個々の心構えの方が大切だと思う。

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682 2013/12/10(火) 17:27:36: と、弱いもの叩きで溜飲を下げるだけの人生を満喫しているわけですね。

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683 2013/12/10(火) 17:30:25: といつも外から見る習慣が体にしみついているわけですね。

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684 2013/12/10(火) 17:35:59: (笑)

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685 2013/12/10(火) 18:27:29: 危険な通学路には早急に対処しないといけませんね。
横断歩道の設置などハード面での対応はどうしても時間がかかりますので、
まずは子供たちの親御さんたちが毎朝交通整理などをしてあげた方が良いですね。
忙しい朝に大変でしょうが、子供たちの命が掛かってますので。

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686 2013/12/10(火) 19:27:33: 〉〉669
実際に野津田バス停先のカーブの所に来て
見て下さい。大人でもバスと大型トラック
がすれ違う時には、引っ掛けられるのでは、
と恐怖です。実際雨の時、カサを引っ掛けられた人もいます。
昨年は車の自損事故2件、バイクを引っ掛ける傷害事故1件起きています。
私も家が目の前なので車で必ず通りますが、今まで走った中でいちばん危険な
道路です。あそこに出入り口を作った小田急の
真意がわかりません。（30年前は野津田は、ど田舎だったはずですけどね。）

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687 2013/12/10(火) 20:44:51: >>669
そうそう、朝は確かに交通整理に立てばいいかも知れませんが、問題は帰りです。
小学生が歩道の白線もまともにひかれていないような場所をとぼとぼ通っていると、
本当にかわいそうになります。（白線って云ったって、歩道道幅５０ｃｍですよ。
しかも夏は草木が生い茂って歩道がない状態です。大人でもいざとなれば山の
斜面に倒れこむしか逃げようがない、場所です。それから私は５万キロは車で
走っています。その私にして、やばいなと思う恐怖の場所です。

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688 2013/12/10(火) 21:02:07: でも、どうしてもあの道渡って小学校通う子をイメージできないな。
芝溝街道鶴川を背にして右は図師小、左は七国山か山崎小でしょ。
越境や私立は自己責任でしょ。

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689 2013/12/10(火) 21:28:52: 〉〉669
その方向とは反対側へ向かいます。
神学校から　せんカネコが右側にあり、
その先に信号機がみえます。
信号機の左側にはおそば屋さん、パソコン修理屋さん、ラーメン屋さんがならんでいます。小田急の信号機は車の重さで信号が変わるように設定されています。
小田急物流センターの社員は、1m程の歩道をとおれるのですが、
反対側に住んでいる人は
どうしても広い歩道に渡らないと、安心して歩けません。
最近野津田地区も若い家族が増えてきて、皆不安に感じています。
（幼稚園は送迎があるからいいのですが）

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690 2013/12/10(火) 21:57:24: なんつーか、○○が無いから危険とか??だから危険とか
子供の安全を他人任せにしない方がいいって言いたかっただけなんだけどね。

危なっかしい運転してる車やバイクも多いし危なっかしい飛び出し方する子供も多い
一番確かなのは、道路に飛び出さない様にとか左右の安全確認をしてから道路を渡るとか
そーゆー躾をちゃんとしてるかどうかが重要なんじゃないかなと思うわ。

礼儀作法や勉強が出来なくても死なないけど安全に対する意識や危機回避能力が低いと命に関わるからね
俺は、車を運転してて信号が青でも交差点では飛び出してくるバイクや自転車を警戒してるし
何よりもここが鶴川である事を考えると横断歩道が付いたくらいで安全になるとは思えないｗ

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691 2013/12/10(火) 22:40:35: まあ元々地元の人はある程度仕方ないけど、引っ越して来る前に子供の通学路も確認して住む場所は決めるべきだよね。
歩道や信号はすぐできるワケじゃないんだし。

まああの辺りは歩行者が居たら車の方も怖いやね。

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692 2013/12/10(火) 23:44:46: 横断歩道ができたら危険じゃなくなるって論理がよくわからん
「大型車通行禁止」とかならわかるが

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693 2013/12/10(火) 23:47:01: ちょっとまって
「横断歩道」ってあのシマシマのやつじゃなくて
「（道路横の）歩道を拡張しろ」って話？もしかして？

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694 2013/12/11(水) 02:26:55: シマシマより、野菜増し増しが好き

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695 2013/12/11(水) 05:53:00: ＞＞６６９
道路の拡張工事は７年後、と聞いています。
とてもそんなには待てません。その間に何人ケガしたり、死んだりするのでしょう？
お役所仕事の遅いのには十分わかっています。
でも今現在の危険な状態を見過ごすわけにはいきません。
来年には何人か鶴川１小に入るのです。通学で歩くだけでも３０分近くかかるのに
その上、まともな歩道もない道路、それが許せないのです。
車がすべてですか？　少子高齢化でこれからの将来を支えていく子供たち
を守れなくて、何のための行政ですか？何のための警察ですか？
（都道でもありバスも通っている通勤道路なので、大型の通行禁止は不可能です）
もちろん、横断歩道が出来ても事故が絶対なくなる、とは思っていません。
でも、現状より安心して通学・通勤が出来るのは事実です。

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696 2013/12/11(水) 07:53:35: 何か、全て「人が合わせろ」って感じだね。
そこを選んで住んだのは自分たちなんでしょ。
横断歩道ができるまで、行きも帰りも親が送り迎えでもしたら？
子供の安全が大事なら、それくらいできるんじゃね？
それが嫌なら引っ越すしかないんじゃない？

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697 2013/12/11(水) 08:53:33: もうわかったから自責のもとここでぐたぐた言ってないで論理的かつ建設的な意見としてしかるべき行政なのか町田市なのか解らんが打診してきなさい。

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698 2013/12/11(水) 08:56:58: >>696
貴方の知らないところで、
このような運動の結果、街が安心安全になってきているんだよ。
生活道路で、交差点を示す白線、カーブミラー、「飛び出し注意」や「通学路」の立て看。
これらは地元住民の働きかけで付いている所が多いんだよ。
自動的に安心安全にはならないんだよ。

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699 2013/12/11(水) 09:04:32: そんなに重要なら、ココじゃなくて街頭で運動しろよｗ

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700 2013/12/11(水) 09:09:02: はいわかりました！
スローガンは
「子供たちに安全な道路を！」でよろしいでしょうか、先生！

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701 2013/12/11(水) 09:13:04: 信号つけろって運動は理解するし
歩道を広げろって運動も理解するし
ミラーや看板をつけろって運動も理解するけど

横断歩道をつけろって運動はよくわからんわ
歩行者を危険にさらすだけのような気がするけど
何が変わるんだろう

横断する人がいて危険だから横断禁止にしてくれって方が理解できる

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702 2013/12/11(水) 09:22:01: ヒスBBAがうるさいから今野津田の件の場所のググるマップみてきたよ。
斜面に倒れ込むしかないって書いてるってことはわざわざ歩道じゃない路肩を歩いてるってことだよね。
いや、歩道歩けやで終了なんだけど。反対側にはちゃんと一段上がったちゃんとした歩道がある。
30分も細い路肩を歩く必要がどこにある。
横断禁止道路ではないのだから安全な歩道を歩いて、渡りたい所で安全確認して渡ればよろしい。
横断歩道が近辺にないのと小田急の私設信号機には関係がない。小田急は関係ない。
それでも横断歩道が欲しいなら小田急と関係ない所に横断歩道つけてと陳情すれば？
小田急の信号のところに横断歩道をつけるのは危険だろうし、無理だろう。

そもそも野津田は鶴川ではない。

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703 2013/12/11(水) 09:37:52: いいこと考えた！
バス通学すれば良いんじゃね？

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704 2013/12/11(水) 09:49:11: >>669
いろいろなご意見ありがとうございます。
実際問題として、小田急物流センター側へ渡るには、車の合間をぬってわたるしか方法が
ありません。（親も子供には十分指導しています）野津田車庫の所にも横断歩道があるのですが、
歩行者が立っていてもバス以外に止まってはくれません。
私たちが望んでいるのは、小田急の信号機に歩行者用の押しボタン設置と安全に
反対側に渡れるだけのことです。
また、お金がいくらでもあれば、野津田に家など建てません。
野津田２ちゃんねるもありません。仕方なく鶴川に投稿させていただいています。
多くの方々が地域で困っている問題に（特に車がらみ）理解を示してもらいたいと思い
こうして問題定義しています。ご理解ください。

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705 2013/12/11(水) 10:21:05: 問題提起？じゃないのか。
問題をどう定義するんだ？

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706 2013/12/11(水) 10:32:24: 金がないから仕方なく野津田に住んだ、だ？

ふざけんなや、野津田好んで住んでいる方に失礼だろうが。住みたくもない街に勝手に住んで、自分の主張ばかり叫ぶ。この財政難の時代に、信号設置するだけでいくらかかるか知ってんのか？
そんなに子供の安全を主張するなら、あんたが移転すりゃいいだろ？信号費よりよっぽど安く周りにも迷惑けけないわ。

俺らはもっと劣悪な状況で頭使って自分の身を守ってきたんだよ。

なんでも自分が正しいと思うなよ。

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707 2013/12/11(水) 10:39:07: まぁ、ここで言ってもどうにもならん。
かけあってるみたいだから頑張って、としか。

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708 2013/12/11(水) 11:04:30: ＞信号機は小田急の私設信号機です。だから厄介。でもそれを認めた町田警察
＞にも責任はあるはずです。

辺りから、主張がなんか鼻に付いてきたんだよな。
理路整然と説明すればもっと賛同を得られる話題なのに、この人余計なこと言ってトラブル巻き起こすタイプでしょ。
知り合いの市議って、公明か共産だろうなー。

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709 2013/12/11(水) 12:22:33: 登校時は親の付き添いが出来ても下校時はできないという話があるけど、
学校側と協議して集団下校にしてもらったら？その際に親御さんが当番制で付き添ってあげればOKでしょう。
雑草で路側帯が覆われるって話も、役所と協議のうえで親御さんたちで除草したら？
子供たちの安全が目的なのか、信号機の設置が目的なのかわからなくなってくるよ。

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710 2013/12/11(水) 14:00:49: >>669
初めてこの欄に投稿させていただきましたが、この問題に真摯にお答えいただいた方々
には心から感謝いたします。また、匿名性の良さも悪しき部分も含めて、十分勉強させていただきましたこと
改めて感謝いたします。（正直こんなに反響があるとは思ってもみませんでした）
署名も３０名近く集まりましたので、実際に行動に移したいと思います。
もし機会があれば事後報告させていただくかもしれません。
誤字・脱字、感情に走った部分、いろいろご迷惑をおかけしました。
以上にて、この問題終了させていただきたく思います。ありがとうございました。

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711 2013/12/11(水) 14:05:00: 自身の主張の方法を勉強したほうがいいと思うよ。
ＰＤＡＣ知ってるかな？

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712 2013/12/11(水) 14:14:37: かなり荒れてますね。

野津田にお住まいならご存じと思いますが、野津田町内会長は自民党町田支部長です。市川議員は野津田が地元。
並木町内会長は石坂市長のお兄様です。
自治会を通し、民生委員、市議、また鶴一のＰＴＡ. 野津田子供会を巻き込み、陳情してください。成功をお祈り致します。

物流センターの信号機は企業の要請にて設置されました。
淵野辺側なら、横断歩道の設置はできると思います。政治的に力のある正規なルートで、署名を元に頑張ってみてください。
それで、だめなら、大西市議当たりに相談されるのも良いかもしれません。

市議選前ですから、今が一番良い時期だと思います。応援します！頑張って

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713 2013/12/11(水) 14:21:09: 大西は鶴川に急行を停めると言って票稼ぎしたぺてん師市会議員と訊いたが。。。

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714 2013/12/11(水) 15:36:08: > 毎日小学生が命がけで歩いています。
> ぜひ、町田警察と小田急を動かしましょう。
>
> 道路の拡張工事は７年後、と聞いています。
> とてもそんなには待てません。その間に何人ケガしたり、死んだりするのでしょう？
>
> 車がすべてですか？　少子高齢化でこれからの将来を支えていく子供たち
> を守れなくて、何のための行政ですか？何のための警察ですか？
>
> 多くの方々が地域で困っている問題に（特に車がらみ）理解を示してもらいたいと思い
> こうして問題定義しています。ご理解ください。

コレそんなに深刻か？横断歩道が出来てもラーメン屋に行きやすくなるだけじゃね？ｗttp://www.age2.tv/rd05/src/up0195.jpgttp://www.age2.tv/rd05/src/up0194.jpg

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715 2013/12/11(水) 15:52:19: 「横断歩道できたら危険になる」とか、どこまで頭悪いんだろ？
酷使艦のバカ学生か？

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716 2013/12/11(水) 16:53:47: >>669
712さん、一番勇気を与えてくれる情報です。ありがとうございます。
多分私も地域力と政治力が地域を変えていける力になると思っています。
多謝！！

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717 2013/12/11(水) 17:36:42: >>713
多摩線が新百合ヶ丘接続にさえならなければ、今頃は鶴川が……。

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718 2013/12/11(水) 17:37:30: なんだかんだ言って子供たちの将来とか行政のあり方みたいな大風呂敷広げてっけど
つまりは自分ちの子供が通る通学路に横断歩道作れ！警察と小田急憎し！それだけでしょ
あの通りは危ない箇所を挙げたらキリがないと思うんだが何故あそこだけ特別扱せにゃならんの？

それと気に食わない書き込みを叩くのに毎度毎度iPhoneで自演すんなよｗ

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719 2013/12/11(水) 17:47:38: 小田急は多摩線なんか全く考えてなかった頃、ってことはかなり前だけど、鶴川から橋本、さらには津久井湖の方までの鉄道敷設免許を取っていた。
もし、あのとき開通していたら鶴川は発展していたかもしれない。

それに小田急とは別に、相模原の上溝の方(たしか)から鶴川〜溝ノ口〜恵比寿の鉄道敷設免許を取っていた会社もあった。相模原の方の路盤を作ったところで、世界恐慌か戦争か忘れたけどなくなった。

こどもの国線は・・・残念ながら関係ない。こどもの国が弾薬庫だった頃の引き込み線の名残。

どうでもいいんだけど、今話題になっている野津田のところと自由民権資料館のあたりが被るのは俺だけ？

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720 2013/12/11(水) 17:54:35: なんで全部669にしてるんだろ。

野津田はがんばってるようだが、真光寺から黒川の道を何とかしてほしい。野津田よりよっぽど長くて、よっぽど狭くて、交通量多くて、見通し悪くて怖いわ。まぁ、住民は脇道それるが、夜はお墓の裏で恐怖。
かなり前から都市計画はあるんだけど、いまだに施工されず、町内会が要請しても施工されず。
県境というめんどくささも重なっていて、それに神奈川県は端のことには興味がなく、都も都で見やしない。
まぁ、いつか広がればいいなぁという感じですわ。期待はしない。

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721 2013/12/11(水) 18:47:39: >>720
真光寺の奥の道は、町田市も川崎市も消極的みたいだね。
自分が町内会の役員だった時も町田市に色々お願いしたけど、全然反応無かったみたいだし。

あの裏の道は散歩するには好きな道だけど、夜はチト怖いやね。

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722 2013/12/11(水) 21:39:57: 鶴川は元国土庁長官を務めた政治家の地盤なのに、鉄道も道路も良い環境では無いよね。
これから先も良くはならないだろうね

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723 2013/12/11(水) 21:55:05: イ尹
++
滕
ハ
ム
介

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724 2013/12/11(水) 22:01:32: ハム介は、所属していた団体・議員連盟がろくなの無いというか・・・アレに寄り過ぎだよなｗ

・日韓議員連盟
・北京オリンピックを支援する議員の会
・外国人材交流推進議員連盟
・自民党遊技業振興議員連盟
・パチンコチェーンストア協会

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725 2013/12/11(水) 22:31:38: わしの御殿が目にはいらぬか！

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726 2013/12/11(水) 22:40:08: >>722
道路の遅れは、箱物作ってと市民団体への利益誘導やってた左翼系市長のせい。
今の市長になってから、急ピッチで遅れていた整備が進んでいる。

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727 2013/12/11(水) 22:48:45: 結局政治家は目先の金ですか…

朝の駅前の演説、喧しいんだよなぁ

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728 2013/12/11(水) 23:05:04: 多分横断歩道つけるときは
歩道の青と出てくる車道の青を同じにするとかち合うので
信号ギリギリで走ってくる歩行者と見落とした大型車で事故る可能性大
車道の青と歩道の青を別のタイミングにしないと危ない

ってことであの道はもっと渋滞するようになる
まあいいけど