◆◆◆ 永山スレッド Part 122 ◆◆◆ [machi](★0)
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- 151
- 2013/08/21(水) 19:23:01
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>>149
お書きなった内容が正論なのは解りますが、無理ではなかろうかと。
公園で顔を合わせた奥様がたが「○○さんのお宅ね・・」って始めた時に
誰かが「その話題良くないんじゃ」って言ってもおそらく噂は拡がります。
ネットの掲示板なんて同じような性格でしょ。
この掲示板にしても２〜３年後に「泰尚のそばが・・」ってレスが出た時に
「食洗機で体を洗う・・」って返信がつくと思う。
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- 152
- 2013/08/21(水) 19:47:22
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被害者は通っていた客でしょ
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- 153
- 2013/08/21(水) 20:29:50
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>>151
>>152
以前はこのスレも自制が効いていたような気がします。スレ住人が変わってしまったのでしょうね。残念です。
大手のところならともかくそうでないところに触れるのはいかがなものかと思います。
人の噂ならば75日 紙媒体ならしかるべきところに行かなければ見られません。
ネット上に記録されたものは検索エンジンで簡単にひっかっかってしまいます。
ここが問題だと思います。 忘れられる権利 が重要視される時代が来てほしいものです。
ましてや今回の件はマスコミは大きく取り上げていません。ナーバスな問題だからだと思います。
もし自分が当事者だったらゾッとします。いつまでも消えてくれません。
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- 154
- 2013/08/21(水) 21:05:32
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世界中の人に見て欲しくて発信してるのに
いざ世界中の人が見て「これはいかん」と言われたら一変して
見るな・忘れろ
とは身勝手極まりない
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- 155
- 2013/08/21(水) 23:10:19
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悪事千里を走る。
残念ながら今の時代、悪い事をしてばれると、徹底的に社会から制裁を喰らって尻の毛まで抜かれます。
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- 156
- 2013/08/21(水) 23:12:23
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風評被害ってのは一般的に「根も葉もない噂」による被害であって、明確に店の衛生管理や従業員のモラルが疑われる状況で「忘れられる権利」とか的外れ極まりない。
そういうのは冤罪紛いの犯罪者扱いされた人が言うことだ。
自分は普通にあそこで飲み食いしてたんでよっぽどこっちが被害者だっていいたいわ。
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- 157
- 2013/08/21(水) 23:41:21
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被害者はツイッターのアホヅラが給仕していたときの客
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- 158
- 2013/08/22(木) 00:25:35
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店も悪いだろ。
忘れろとは都合よすぎ、淘汰されて然るべき。
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- 159
- 2013/08/22(木) 01:29:48
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>>147
こんなバカ面を一生残すなんて、本当に石井湧也はバカだと思うw
まぁ全て自業自得だけどねwww
こんなバカ全く擁護する気にならないし。
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- 161
- 2013/08/22(木) 10:03:18
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>>153
意見が分かれるのは当然ですけど、今回の件で経営者は擁護されるべきでしょうか？
ご自分が当事者だったら「ぞっとする」前に同じように騒ぎに巻き込まれないように
策を講じるのが得策ではなかろうかと。
仮に経営者が「何にも悪い事してないのに変な噂がたって客が激減」と言っても
このご時世通用するもんでもないでしょう。
バイトさん採用するのに見極めをしっかりするとか今回みたいな行為に及ばないように
事前に念書を取っておくとか方法はあると思います。
確かに知らないうちに騒ぎになっていた経営者はお気の毒ですが
石井某の行為は看過できるものではないでしょう。
大学生だそうですから遠くない将来に就活を始めると思いますが
応募先の経営者が今回の騒ぎで彼の顔を覚えていたら絶対に採用しないと思います。
雇う側の防衛手段として社内に入らせないでしょう。
そういう意味で彼は自分の将来の選択の幅をずいぶんと狭めてしまったと思います。
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- 162
- 2013/08/22(木) 10:34:45
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> 経営者が今回の騒ぎで彼の顔を覚えていたら絶対に採用しない
まあ、永山近辺じゃ就職できないだろうな。
自分で蒔いた種だからしょうがない。
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- 163
- 2013/08/22(木) 12:01:06
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忘れられる権利が認められるとして…
1 断りもなく第三者に、自分のプライベートをネットに公開された→適用
2 自分自身で犯罪・違反・悪ふざけを自慢するように公開した→適用外
といった感じだろうか。
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- 164
- 2013/08/22(木) 12:04:33
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しかもツイッターに出身校から本名まで自分で掲載してたんだからな
就職の時、人事は採用前に名前で検索かけるとよく聞く
何もかも自分の責任だよこの学生は
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- 165
- 2013/08/22(木) 12:35:56
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ここの住人〜とか、こんな誰でも来れるオープンな場所で言われてもなぁw
今の人事部は採用するにあたって、名前検索する会社は多いよ、来年度からはさらに多くなるでしょう。
こんなバカを雇ったら大変だものwww
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- 166
- 2013/08/22(木) 17:28:15
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で、お店は閉店になったの？
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- 167
- 2013/08/22(木) 18:02:23
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>>139
それって美容室と不動産やさんのところかな？
あそこの前には馬引沢通りを爆音で走る
馬鹿バイクがよくたむろしていた。
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- 168
- 2013/08/22(木) 18:09:17
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>>156
そうですね 風評被害で有名なのは数年前の北海道某店
鬼畜犯罪者の親が経営してるとネットで流れて新聞＆警察沙汰
根拠が珍名と犯罪者と同業というだけ。北海道では珍しくない苗字なのに本当にかわいそうだった
>>164
彼は自宅ガレージも画像あげてた 愛車を自慢したかったんだろうけど
前の道路が写ってて この辺で車かバイクを日常乗ってる人ならおそらく半数以上が一発で場所がわかる画像だった
数年前までは本人特定したら自宅や家族友人も全部晒してやろうという流れがあり
今はそれはなくなったので事なきを得たけど、まじめな生活してる人も巻添えに遭う可能性はあるので
個人情報はネットに載せたら危ないですよね
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- 169
- 2013/08/22(木) 20:57:36
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こちらのお店は、その後どのような対応されたのでしょうか？
対象の時期に食事したお客様にたいしてお詫びや、器具什器の入れ替え、再発防止の対応は告知されたの？
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- 170
- 2013/08/22(木) 21:52:59
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>>167
いや、馬引通りのセブンイレブンを背中にしながら小さな十字路を入る。
50m位で右側にポッカの自販機がある。
その辺りで、いい年した主婦が地べたに座ってダバコ吸ってる。
今度見かけたら、隠し撮りして目線入れてアップしようかwww
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- 171
- 2013/08/22(木) 22:39:50
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このスレッドの方々は氷のように心が冷たい方ばかりですね。同情してあげる器量はないのでしょうか。
あとはどうなっても良いのでしょうか。路頭に迷っても大変なことになっても平気でいられるのですか。
いわゆる「フルボッコ」で良いのでしょうか？
ＳＨＯＰの立場だとしても悪ふざけをした者の立場としても、あなたのおうちでこの事態が起きたらどうします。
当事者になってしまったらどうします。他人事じゃないと感じました。
もう少し寛大な気持ちを持てないのでしょうか。悲しくなってきました。
そんな方ばかりだから個人資本のＳＨＯＰがが成り立たなくなっていくのです。
大手中堅資本のチェーンばかりじゃつまらないじゃないですか。
内容も画一的になってしまいます。
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- 172
- 2013/08/22(木) 23:05:08
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話題変えて申し訳ない
少し先の話なんだけど元旦に営業してるケーキ屋さんってあるかな？
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- 173
- 2013/08/22(木) 23:09:11
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>>171
概ね>>161のレスに同意です。
確かに何もしらないうちに騒ぎを起こされた店主さんは気の毒ですが
石井さんという大学生に同情する気はありません。
大学生にもなれば自分がアレをしたらどういう顛末が待っているかくらい
容易に想像できるはずですから。
> いわゆる「フルボッコ」で良いのでしょうか？
それは批判的な考えを持ってる方がマジョリティだったって事では？
好意的・あるいは擁護しようとする方はごく少数ですから。
> あなたのおうちでこの事態が起きたらどうします。
それは所謂「親の顔が見てみたい」ってとこに落ち着くのでは？
平然とあんな振舞いができる大人に育てた親にも相応の責任はあると思いますが。
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- 174
- 2013/08/22(木) 23:13:18
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>>172
一応定休日はなしになってますが駅の売店の仲間みたいな店なんで
年末年始はしっかり休むかもしれません。
今年の正月がどうだったか憶えていません。ゴメンナサイ。
http://www.cozycorner.co.jp/shop/area/0423390541.html
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- 175
- 2013/08/22(木) 23:31:42
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>>171
おまえ、たいしょうのなんなの？
回し者かよ
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- 176
- 2013/08/22(木) 23:46:04
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>>ここで厳しい口調の発言をしている皆様
皆様が実世界でこんな言い方をしているとは思えません。
匿名性が発言に対する責任感をなくしているのでしょうか。
これ以上実名を書くのはやめませんか？ 誰にも人権があると思います。
マスコミはそのような報道をしていません。全てつぶしてしまって心が痛まないのですか。
運営側に相談します。
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- 178
- 2013/08/23(金) 00:09:01
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この手の話題は例え文面が擁護でも、
話を出すとぶり返すし記録に残る。
分かっててやってるのかね？
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- 179
- 2013/08/23(金) 00:24:16
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これからはバイト応募するのも保証人が必要になったりしてね
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- 180
- 2013/08/23(金) 00:32:33
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>>172
聖蹟桜ヶ丘のル・ププランは年末年始無休で営業してるよ。
高幡不動参拝客とかお年賀の需要が多いから休まないそうです。
乞田のル・ジャルダン・ブルーはどうだったかな…ごめん忘れた。
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- 181
- 2013/08/23(金) 00:34:46
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>>176
> 実世界でこんな言い方をしているとは思えません。
普段からこんな対応してますよ。思った事いわないと気が済まない性格なんで。
たぶんアナタの望み通りにいつかしっぺ返し喰らうだろうと自分でも思ってます。
> マスコミはそのような報道をしていません。
最近のマスコミは甘いからね。ジャニーズＪｒの亀井ってのが
泥棒で捕まった時なんか未成年でも実名報道してたのにな。
> 全てつぶしてしまって心が痛まないのですか。
自業自得。
>>177
> ある程度の年齢より上の人はそう思う
ある程度がどの辺りか分かりませんが私はそんなに歳くってませんよ。
> 気分害したらゴメンナサイ。
それは承知です。必ずしも多数意見が正しいとか、いい方向に持っていくとかの
話しではない事は理解してますが今回の件はね。
>>179
そういう会社は実際にありますよ。以前勤めてた会社がそうだった。
金銭保証じゃなくて身元保証人ってやつでご両親のどちらかの場合が多かった。
仮に今回みたいな事されたら損害賠償って話しに発展しちゃうかもしれないけど。
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- 182
- 2013/08/23(金) 00:40:09
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泰尚は通常営業してんだろ？
バイトはどうせクビになったろうし、彼の将来なんか自業自得で同情する気はないね
客入りがどうなってるか知らないけど、客が戻るかどうかは店次第なんじゃないか
洗浄機云々より厨房の不潔感が話題になってたからそのあたりの改善したりとかさ
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- 183
- 2013/08/23(金) 00:48:07
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冷静な書き込みで擁護してるのは、バカ石井の親御さんですか？www
キチンと石井本人が謝罪でもすれば、こんな書き込みすぐに無くなるよ。
自分で責任も取らずにしらばっくれてるから、いつまでも書かれる。
まぁ名前とバカ写真は一生残るけどねw
他人がやめませんか？何て言ってやめる訳無いじゃんwww
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- 184
- 2013/08/23(金) 01:18:32
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お店は、その後どういう対応しているの？
こんなことが行われた設備、什器は、どうしたの？
バイトが勝手に悪ふざけしたのは、起こってしまったことで仕方が無いけど、その事実を認識しないまま営業していて、あの器で食べ物が出てきたりしたら、客なら正直に言ってウッと来ると思うよ。
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- 185
- 2013/08/23(金) 06:01:40
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擁護してる奴は同業か他業種でも自営業者だろ。
完全に消費者目線を忘れた業者目線。
「大手ならともかく」とか意味がわからん。
大手だろうが個人経営だろうが食品を提供することに変わりはないし、モラルの問題も経営者だろうが学生バイトだろうが客からみれば全部店員だ。
「路頭に迷う人がでる」ってんなら大手が破綻するほうがもっと影響でかいじゃないか。
ところで泰尚だけど昨日前を通ったらシャッター降りてた。通常の休みかどうかはわからん。
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- 186
- 2013/08/23(金) 07:54:08
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それだけの事をしたのだから仕方がない
このバカが最初じゃないのに次々高品質のゆとりさんが出てるからな
本人がネットに上げてる以上顔は隠さないで良いかと。大手も配慮してるよ
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/08/11_01/
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- 187
- 2013/08/23(金) 07:59:41
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あんな小さな店じゃろくな対応も取れずに潰されても泣き寝入りだな
何年もやってきて馬鹿ガキに人生壊されるとか最悪
そんな奴らが何食わぬ顔で新卒で入ってくるんだろ？
まさにゆとりテロ
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- 188
- 2013/08/23(金) 08:27:59
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おそらく（誤解なきよう…世の中全体で）悪ふざけ自体は今に始まったことではないと思いますが簡単に広めることもできるツールが現れたことでそれが顕在化したのだと思います。
急速に普及したスマホ。今や小学生でも持つ者が現れる時代。急速に加入者を増やしたＳＮＳ。
与える親が悪いというかもしれませんが親ですらその功罪を理解できない、追い付かないのではないでしょうか。親世代はＳＮＳを利用していないか、利用していても一定の節度のもとで使っているのだと思います。
「理解できないやつが悪い」ときっぱり言うのは簡単なことです。しかしながら利用者側が追い付いていない側面はないでしょうか。
上手に使えばとても便利。気が付かないうちにとんでもないことが起きる危険も孕んでいる「諸刃の剣」です。
新たな問題を発生しにくくするには教育現場でもネットリテラシー教育の強化が必要だと思います。（もちろん基本は家庭での教育です。）
ある中堅大学のこの資料 よく出来ていると思います。ttp://www.ritsumei.jp/topics_pdf/admin_d97a2c4a84a13ca7e66567a0112dbaa3_1365156156_.pdf
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- 189
- 2013/08/23(金) 10:54:05
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>>185
かなり近所なんで今日見て来るわ
開いていても中には入らないし写真も取らないが前に報告のあった貼り紙があれば読んで来る
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- 190
- 2013/08/23(金) 11:26:16
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>>188
よく出来ているっつうより「何をいまさら」って内容だと思うが。
今回の件は本人が悪いんじゃなくて教えてくれなかった多摩大が悪い
そう言いたいわけでしょうか？
確かに多摩大もこれくらいの対応をしてもいいとは思うけどな。
http://www.c-p.ac.jp/guncyo/owabi.pdf
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- 192
- 2013/08/23(金) 12:11:08
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>>190
群馬のアイスクリーム屋さんの事件だよね。
本人も学校を除籍になったうえに賠償請求されるとは考えてなかったんじゃないかな。
この後お店からも賠償請求されるかもしれないわけで、
今になって事の重大さに気付いても遅いだろうけど。
親の顔が・・じゃなくて「親は泣いているぞ」だな。
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- 193
- 2013/08/23(金) 12:36:30
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変に石井を擁護するやつが出て来たから、逆に話がデカくなって来たw
燃料投下www
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- 194
- 2013/08/23(金) 12:57:33
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ﾉﾛｯﾃﾔﾙ ｲｼﾎﾞｰ
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- 195
- 2013/08/23(金) 12:59:46
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多摩大学学長の寺島実郎も当分テレビ出演は自粛だろう。
この分の賠償請求も半端ないぞ。
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- 196
- 2013/08/23(金) 13:03:55
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>>189
張り紙の文面、気になりますよね。
健康被害への対応とか、お客様へのお詫びとか。
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- 197
- 2013/08/23(金) 13:20:28
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>>196
見て来た
営業時間で定休日でもないけどシャッター降りてた
貼り紙はなし。定休日の貼り紙もはがされていたよ
貼り紙したら事件を知らない人にまで不祥事を教えることになるからかなあ…
ほとぼりが冷めたら普通に再開するんじゃないかな
厨房周りをリフォームとかして、リニューアルオープン！とかにすれば事件を知っていても客は戻るかもしれないね
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- 198
- 2013/08/23(金) 13:31:42
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>>188
ごめん、何が言いたいのかよく分からない。
今回の悪ふざけには目を瞑って、ネットユーザーが悪い、学校の道徳教育が足らんとでも言いたいのか？
根本的な原因を見失ってる気がするんだが。
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- 199
- 2013/08/23(金) 14:19:51
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店を営業するにあたっての責任、バイトを選別する責任。
そういうのを丸々無視して擁護とか頭おかしいんじゃないか？
このガキは論外、自殺でも何でもしてくれ。
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- 200
- 2013/08/23(金) 14:33:48
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>>200
心が痛くなりました。口が滑ってもそんなことは言えません。凍りつきそうです。
そのお言葉をリアルな場所で話せますか？ 匿名だからそのような発言が出来るだけではないですか？
特に人のいのちにかかわる話は聞き捨てなりません。著名人の発言だったら激しく非難されるべき発言でしょう。
ここまで人の心が冷たくなってしまったのでしょうか？ 人には赤い暖かい血が鼓動を打って流れているはずです。
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