豊田駅周辺part46 [machi](★0)
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- 104
- 2013/02/17(日) 13:38:51
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キミがいくら好きでも、客観的にみてあの商店街は廃れているのは事実。
廃れた商店街は淘汰され、新しいものに取って代わられる。
これは仕方のないことだよ、
趣味でやってるんじゃないんだからさ。
で、市民でもないのになんでそんなに上から目線なんだ？
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- 105
- 2013/02/17(日) 13:54:48
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>>104
「仕方がない」かなぁ？
例えば青梅や下北沢のように、既存の街並みや建物を有効に活用して生き残るパターンは、淘汰と言えない発展方法だと思う。
「で、市民でもないのになんでそんなに上から目線なんだ？」って、
市民であるかないかが大事なのではなく、多くの人がいろんな「豊田が良くなる方法」を考える事だと思うのだが？
あなたの言葉は自分には、非常に排他的な意見に思えて悲しいよ。
自分達が生きている場所なんだから、否定的な意見だけでなくその先に何を目指すのか、何を希望するのかが大事だと思うのだがね。
あなたには諦めと批判と排他的視点しか感じられないのが残念。
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- 106
- 2013/02/17(日) 14:00:14
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俺含めて流れにまかせてもいいと思ってる人は多いと思うが
そういう人は許させないというならこれ以上話しても無駄だな。。。
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- 107
- 2013/02/17(日) 14:28:56
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確かに「流れにまかせてもいいと思ってる人は多いと思う」と言う点は同意します。
しかしそれを許さないとは全く思っていないし、書いてもいません。
>>104の方が、一方的な批判ばかりでよっぽど上から目線だと思うのだがね。
いずれにしても流れに任せて街が良くなると良いのですが、客観的な状況だと北口にイオンが来る位で良い話しが余り無い気がする・・・。
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- 108
- 2013/02/17(日) 14:38:43
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>>103
「おおたさん方面に歩いた商店街の雰囲気が結構好き」という
個人的な趣味に文句を付けるのも何だけど、あれのどこがいいの？
まともにやってる商店なんて殆どない。
シャッターと不動産屋と駐車場と空き地ばっかり。
少し昔の商店街を知っている人（俺含）にとって、あの寂れ方は見るに忍びない。
豊田に残して欲しかったのは、駅南口からの広大な星空と、
２丁目付近から図書館付近までの自然風景だったけど・・・もう無い。
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- 109
- 2013/02/17(日) 14:56:27
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当時の埼玉銀行だったかな、かつてあの通りの先に都市銀行があったなんて
とても信じられないよね。さらに昔はキャバレーや旅館まであったんだ。
もう寂れたを通り越して荒んでいるといったほうがいい。
地蔵宅配便とか工夫をしているのはわかるが、そもそも配達する商品を
売っている店なんかほとんどない。駅前の風景があれではさすがに悲しすぎる。
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- 110
- 2013/02/17(日) 14:58:35
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地蔵宅配便の所にあった花屋、何でなくなっちゃったんだろう。
センスが良くて結構好きだったのになあ・・・。
場所を変えてやってるのかな？
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- 111
- 2013/02/17(日) 15:05:17
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商店街は利用してこそ。
ただ通って眺めている人などなんの役にも立たない。
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- 112
- 2013/02/17(日) 15:22:29
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>>97
質問主だがほとんど具体的でなくてがっかりした。住民票交付なんかは自動発行機でそれほど困った事はないし、一番の興味だった、税の話は同じ様な?友達が?だった記憶が?…って。
やたら確信めいて書き込んでるんだからもうちょっと身のある話が聞きたかった。
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- 113
- 2013/02/17(日) 15:50:46
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>>112
こんな地域掲示板の世間話スレの茶飲み話に何を期待してるんだい？
税金だの政治だのの話をしたければ、日野総合スレに行くといいよ。
このスレでは、そういう話題になると出てきて、偉そうに暴れまくるアホがいるので、
このスレでそういう話題をするのは、皆ウンザリしてるんだよ。
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- 114
- 2013/02/17(日) 16:09:02
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さぁどうするんだ！
とか偉そうに聞いておきながら当のご本人が何も具体的に書いてないからな。
せめて選択肢位は用意しておくならともかく。
で、何しろというんだ？
・市が主催してる街づくり協議会？に参加しろ
・商店街活性化協議会を立ち上げろ
・共産党の反対運動に参加しろ
最後の選択肢なら、市ね
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- 115
- 2013/02/17(日) 16:20:07
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立川は昔の方が良かったなー
なんで再開発しちゃったんだよ
南口降りてすぐパチンコ屋とか風情あったのに
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- 116
- 2013/02/17(日) 17:22:27
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>>110以外の>>108から>>112まで
もちろん良い悪いは個人的主観であるのだけど、せっかくこんなに雰囲気のある街がこのままの変化で良いのか聞いているだけなのに、思い込みや否定的と受け取れる意見が山盛りでビックリ！
>>108・109
確かに。寂れているのは悲しい思う。でも街に活気が出るにはどうすれば良いのか、住んでいる人の意見が聞きたいですね。
やっぱり大規模再開発を行い、地元に根付いたお店が消えるしか道が無いのですかね？
>>111
自分も豊田には平日ほぼ毎日のように行くし、普通にお店も利用してるから。
>>112
ちなみに立川市は時間外でも直接職員によるサービスが受けられる点も大きく違うし、受け付ける内容数も随分違うと思う。ところで日野と立川のホームページをググって比較してみました？
それから税金の話は、転居経験のある身近な人に聞けばすぐに分かるはず。
当方はあくまでも経験上の話をしているのであって、それを確信めいた書き込みかどうかは、受け取る側の勝手な思い込みかと思うが。
まぁ、立川との違いはスレ違いな内容に近いので、これ以上を望むなら>>113さん言うように日野総合スレでどうぞ。
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- 117
- 2013/02/17(日) 18:02:19
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> 思い込み
あなたが一番の思い込みだと思うが？
あのやる気の感じられない寂れた商店街が
こんなに雰囲気のあるだなんて、感覚がおかしいし、
そもそもなにを俺らに求めてるのかもよくわからんし。
なんかイライラさせる書き方なんだよな。。。
会社の上司からも仕事出来ないやつとかいわれてない？
そらゃ給与も上がらんわけだ。
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- 118
- 2013/02/17(日) 20:08:15
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>>115 パチンコ屋やだー。そばを通るとタバコ臭いし。
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- 119
- 2013/02/17(日) 21:33:50
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駅前でも八王子寄りでも良いからカラ館とかのカラオケチェーン着てくれないかなぁ、２−３時間歌いたい時に立川とか八王子に行くのがまんどくさい
駅前に２件あるみたいだけど何か入り難い
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- 120
- 2013/02/17(日) 23:20:37
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>>116
日野市総合に書きました。なんか調べてみると課税額は同じに見えるんですが…。
別に議論したいわけじゃなくて単純に知りたいだけ何で興味があれば誘導されてください。
皆様スレ違い失礼しました。
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- 121
- 2013/02/17(日) 23:59:37
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見えるんじゃなくて同じだよ、住民税。
以下のベストアンサーの回答が正しいから。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416941374
”年収が100万円を超えれば全国何処に住んでも住民税は同じです。”
この手の質問する人、毎度見かけるけど、こんなんじゃ
”自分は逆に間違いなく落ちています”っていうのは世の中のせいじゃなくて
ご自分の責任じゃないかと。
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- 122
- 2013/02/18(月) 00:17:00
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>>108の
>少し昔の商店街を知っている人（俺含）にとって、あの寂れ方は見るに忍びない。
にとても共感します。25年ほど前に豊田周辺に移転してきた者ですが、あの頃ですら南口商店街は懐かしい感じのする風景でした。
しかし、既にその役割は終えているのではないかと思います。
今は細い道と古い木造家屋の連なる南口に延焼するような火事が起きたらとても怖いという事です。
地元住民の安全＞＞＞（超えｒ＞＞町並みの懐かし景観 と思うので、安心できる再開発を早く進めて欲しいと願っています。
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- 123
- 2013/02/18(月) 00:31:43
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>>122
数年前におおたさんの裏で起きた火事も、もっと駅に近い場所で起きたら大惨事だったかも知れません。
安全のためならば、住民同意の上の再開発も必要だと思います。
しかし既存の駅前にすむ高齢者の方々が、ネット上で「老害」呼ばわりされずに生活できる街になってもらえばよいのですがね。
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- 124
- 2013/02/18(月) 00:55:51
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>>123
豊田駅南口を使うのは周辺住民だけではありません。
安全は周辺住民の意向よりも尊重されるべきと思っています。もちろん異論は認めます。
老害呼ばわりをする者を敵視するようなレスは却ってあなたを貶めると思います。
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- 125
- 2013/02/18(月) 00:56:50
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>>123
あなたが違うというから120が調べてくれたのに無視かいな。
総合でレスしてるみたいだけどそこでも
これについてごまかしてるよね。
だから市民税は同じなんだって。
あなた、「明らかに違う」と言い切ったんだから
それを「思い込み」だ、なんてちょっと失礼なんじゃないの？
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- 126
- 2013/02/18(月) 01:31:41
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勘違いしたんだろ
南口は大仏のとこから駅前まで道をつなげてくれよ
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- 127
- 2013/02/18(月) 01:37:21
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>>126
それ本当に早く欲しいですね。離合の苦労が無い道路はよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
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- 128
- 2013/02/18(月) 01:46:51
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勘違いなら勘違いでした、って謝ればいいんだけど、
今度は総合で「違うのは市民税ではありませんでした、
違うのは市民税以外の何かです。その何かは知らないので
誰か教えて下さい」って、言ってるんだよな。
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- 129
- 2013/02/18(月) 02:00:24
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>>128
色々と思い合わせて、きっと豊田南口商店街に癒されて大事に思ってくれてる方なんだと思うんです。
もしかしたら、南口の親切なお年寄りとの思い出が何かあるとか。
なんかあまりセオリー通りに追い詰めたくないというか。。。
立川住人なのに豊田南口をピンポイントで大事に思ってくれてるのは嬉しいです。
ぶっちゃければ、住民税こっちに払って一緒に南口に貢献しろよとｗ
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- 130
- 2013/02/18(月) 02:13:02
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>>129
凄くいい人なんだね、嫌みじゃなくそう思うよ。
最後行の嫌み？も素晴らしい。
私はそこまで前向きに解釈できない(^_^;)
ちょっと頭の弱い子なのかなあ、と思うのが精いっぱいです。
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- 131
- 2013/02/18(月) 02:46:46
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>>130
すみません、お褒めに預かってかなり心底恐縮です（＾＾；）
決して頭の弱い子などではないと思いますが、いろいろ模索中＆ちょっとせっかち＠ﾛｸﾞ読んだ感想
むしろ頭は良くてとても情に厚いお若い方なのかと。
きっと有能な方と思いますので是非日野市にお住まい頂いて、いつかは高額納税をと期待(´д｀*)
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- 132
- 2013/02/18(月) 10:32:34
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豊田市に高額納税する･･･と、ﾒﾓﾒﾓ
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- 133
- 2013/02/18(月) 14:20:24
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>>127
その計画はもうなくなったんじゃ？神社の敷地を潰すわけにはいかないから。
大仏から下に降りてアルプス前の道から南口に直進するルートがあるじゃない。
そっち使えばいいんじゃないの？
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- 134
- 2013/02/18(月) 17:09:01
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あんな賃貸マンション建てたなら、
入居する人たちの利便性も考えて
ちゃんと雑居ビル的なもんも建てて、
簡単な喫茶・書店・スーパーくらい入れてほしいなー。
地主さんたちどう？そういうのは儲からないのかな。
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- 135
- 2013/02/18(月) 18:26:15
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>>133
その南口に向かってまっすぐ延びてきている道が、
あとはシャノアールの建物が動けば駅前まで貫通するのにそこにこれからコンビニが入るとかなんだかなあ。
たましんは動くから、たましんのところを道にして
豊田陸橋から延びてきている道と繋げれば駅前へのアクセスは多少よくなるけど
やはりシャノアールの建物のところも道にして流れを作らないと
いつまでたっても寂れた南口のままだよね…
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- 136
- 2013/02/18(月) 18:39:59
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50mくらい、ずれろよ
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- 137
- 2013/02/18(月) 19:37:56
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隕石が落ちれば良かったのに。
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- 138
- 2013/02/19(火) 02:16:18
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>>137
それ不適切な発言だ謝罪しろw
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- 139
- 2013/02/19(火) 02:32:56
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手っ取り早えーなw
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- 140
- 2013/02/19(火) 10:42:38
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>>133
都市計画図にまだ載ってるから、無くなってないよ
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- 141
- 2013/02/19(火) 14:51:31
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豊田南地区市街化予想図 [224KB pdfファイル]
http://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/196,25296,c,html/25296/20110203-165713.pdf
太い道路はあそこまでで、シャノアールや裏の家は無くなってロータリー等になるのか
東は大仏まで繋がるんだね
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- 142
- 2013/02/19(火) 16:23:19
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>>140
お墓や神社の参道を潰すって事？大丈夫なのかな？
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- 143
- 2013/02/19(火) 20:06:44
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予想図見ると図書館はもう駅側からいけなくなるってことか？
今でさえ不便極まりないのに・・・
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- 144
- 2013/02/19(火) 21:22:22
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図書館の前の道路は、ただいま封鎖中＋破壊中だね。
道路はともかく、裏のお稲荷さんと小庭と石階段は残してね。
あそこ、うちの２歳児の超お気に入りなんだよ。俺も好きだけど。
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- 145
- 2013/02/19(火) 21:30:56
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東京都都市整備局のホームページは
重ね図になっていて分かりやすい。
都市計画情報インターネット提供サービス
http://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/
それにしても、なんでこれから駅前広場になるビルに
いまさらサンクスが入るのかね。
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- 146
- 2013/02/19(火) 22:24:04
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>>142
墓は何宗？
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- 147
- 2013/02/22(金) 16:00:18
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賃貸マンション建てたのは南口の大地主だよ。
サンクスの入っているビルって散髪屋のオーナーの持ち物じゃなかったかな。
空家だと立退料が減ってしまうからその対策なんじゃないかと勘繰ってしまう。
南口は地主様が荒稼ぎしているね。
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- 148
- 2013/02/22(金) 21:39:27
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セブンイレブン旭ヶ丘は、レジをよく打ち間違えるので注意だ。
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- 2013/02/22(金) 23:44:46
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>>147
早く時間がたたないかな
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- 150
- 2013/02/23(土) 00:37:14
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今度転勤で豊田駅付近に引越しを考えています。幼稚園の子どもがいるのですが評判の良い幼稚園情報ありましたらお願いします！！
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- 151
- 2013/02/23(土) 00:45:14
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選べるほど数がない
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- 152
- 2013/02/23(土) 09:54:14
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そいつが立ち退き料吊上げ目的で南口の再開発進行を遅らせてる自己中癌地権者の一人ってわけか
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- 153
- 2013/02/23(土) 12:56:52
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質問です。豊田駅から始発で東京方面に座って行きたい場合、皆さん何分位前から並んでいるのでしょう？
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- 154
- 2013/02/23(土) 15:17:26
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どの時間の始発に乗るか次第だよ。
6:30頃ならたいして並ばないけど、7:30頃だと下手したら20分並んでる人もいる。
新しいマンション増やすのはいいけどまた、豊田始発を増発して欲しいねえ。
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- 155
- 2013/02/23(土) 21:23:12
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豊田始発を狙って日野方面から無賃乗車で来た乗客がやたら多い。
やつら、平気で下りホームから上りホームへ移動して、始発に乗ろうとしている。
その数、半端じゃない。
いっそのこと、無賃乗車のふてぶてしい奴らを撲滅すべく、ＪＲは豊田駅の連絡通路で抜き打ち検札してほしい。
まじめに始発を待っている人間にとって奴らは悪質だ。
まともに豊田からの定期代払え！
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