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  • 2012/12/15(土) 09:51:39
別に清瀬は発展しなくてもいいと言うと自分の土地の値上がりを願った人間が反論してくるとか
単純すぎる。 ガキの言い争いじゃないんだからww

いろんな意見があってもいいんだよ、ただしおれの意見に反論するなよとかなw

笑わしてくれるよw

> 川崎あたりのスモッグがここいらに溜まりやすくて小児喘息多い。
> 基本的に空気は綺麗じゃないことは確かだ。

いつになったらソースだしてくれるんだろ
妄想じゃなかったらすぐでるよなw

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  • 2012/12/15(土) 09:53:35
金儲けはいけないのか?
金を儲けたり、稼いだりするのはなんでいけない?
お前は親に食わせてもらってるから、金が必要ないのか?

武蔵野総合クリニックの存在知らなかったら。
なんでいけないんだ?

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  • 121
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  • 2012/12/15(土) 09:57:21
お前の粘着&あげあしとりはメダルもんだよ。

お前さ、リアルの友達いないだろ?www

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  • 2012/12/15(土) 10:08:52
>>120
知らなかったら知らなかったで素直に謝れば?
普通西友の隣にできた小児科の病院っていったら武蔵野総合クリニックのことだろ

まさか宇都宮病院と勘違いするヤツがいるとはなw

きみの持論はいろんな意見があってもいいんだろ?w
別に清瀬は発展しなくてもいいって意見はダメなの?w
おまえの意見に合わせないといけないの?w
清瀬は、おまえの土地の値上がりのために、発展しないといけないの?w

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  • 123
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  • 2012/12/15(土) 10:20:44
なんでそんなに武蔵野総合クリニックにこだわるんだ?
それを知らないで、なんでお前に謝るんだ??
お前はそこのスタッフなのか???

じゃあいいや。
俺は個人論を展開してくから。
お前も今まで通りそうしなよ。
でもさ、言葉に詰まったり困ったりすると。
過去を引っ張る粘着になって。
やれ引っ越せだ、在日だとかって喚いて低脳ぶり発揮するのは止めてな。

あとさ忠告するけど。
発言するときは、勉強したり調べたりしとけよwww
そして小学校は卒業したんだろうから、ちゃんとした日本語でね。

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  • 2012/12/15(土) 10:23:58
>>121
いろんな意見があっていいんだよと言ってるヤツの火病っぷりが笑えるwww

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  • 2012/12/15(土) 10:29:39
>>123
なんかそっちから勘違いして絡んできておいて間違えても逆切れですか?w

いろんなバカがいるもんだねえ

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  • 126
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  • 2012/12/15(土) 10:40:49
駅前に店が増えることが嫌な奴がいるとは心底意外だったぜ

駅前に出来るとしたらチェーン店だが、チェーン店増えて潰れるほど個人商店も残ってないだろ
南口ふれあいどーりは見事なシャッター街だしな
北口なんて西友の横ぐらしいか商店なくて、あとは普通に民家だろ
駅の利用者数は多い(周りに競合路線がない)んだから、店が増える余地はある

反対もあったが駅にEmio作ってイオン誘致した東久留米見習おうぜ
何もないと言われながら、少しずつ便利な住宅街に発展しているじゃないか。

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  • 127
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  • 2012/12/15(土) 10:44:42
>南口ふれあいどーりは見事なシャッター街だしな


ha?

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  • 2012/12/15(土) 10:59:23
まあ店が少ないから余計な金は使わないから
金は貯まる一方だがな
会社の同僚は錦糸町や品川住まいだが話聞いてると散財激しいと分かる

飯屋がないんだよーって言うから
えーJR駅前なんだから松屋とかマックならあるっしょつったら
笑って
そういうんじゃないんだよ、チェーン店は一通りなんでもあるけど中目黒みたいな気の利いた飯屋がないんだよつってた
中目黒っておいしいの?

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  • 129
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  • 2012/12/15(土) 11:05:22
何か、いらん一言で迷惑かけてすまんです。
とりあえす大気汚染の詳しいソース置いておきます。東京都環境局の資料。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/attachement/oxhoukoku.pdf

11P以降に図が色々乗ってる。医師も、これを前提に話していると思われる。
区部地域よりも多摩地域が光化学オキシダントの濃度が高いと文言に出てる。

25Pに発生源の図。これを「川崎あたり」とおおざっぱに表現したのが適当かどうか。
東京湾の工業地帯という表現に川崎は入ると思うんだけどな。
ヒートアイランド現象(例えば夏場の集中豪雨地域)と濃度分布が重なっていてるのも興味深かった。
通年に渡って東京湾から埼玉に抜ける気流の通り道に、練馬・清瀬・新座がなってる。

これでこの話題はおしまい。スレ汚し失礼しました。

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  • 2012/12/15(土) 11:27:11
僻み僻み、スルースルー

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  • 2012/12/15(土) 13:00:39
キッチンスズキとレバニラKラクとみゆき食堂があるから
中目黒はいらんよ。

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  • 2012/12/15(土) 15:27:19

    どこまで行クマ?
\   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (´´
  \(⌒-⌒)   o       (´⌒(´
   (・(ェ,,)・ )つ⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄ ̄     (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

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  • 2012/12/15(土) 18:26:25
今日、期日前投票に行ってきた(健康センター)。
センターの玄関で、NHKの腕章をつけた人が、出口調査をしていた。
急いでいたから断ったけど、そんなに注目される選挙区かな〜?
これまで、ほぼ100%投票に行ってるけど、出口調査の人見たのは初めてだ。
そういえば先日は、マスコミの世論調査(都知事選についての)の電話があった。
とにかく皆さん、明日は選挙に行きましょう!

あと蛇足。
病院を名乗れるのは20床以上。0〜19床は診療所(医院、クリニック)。
ですから、武蔵野クリニックは、正確には病院ではありません。
ご存知の方も多いでしょうが、念のため。

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  • 2012/12/15(土) 18:59:01
まぁ病院街を名乗る割には大病院が多いかというとそういうわけじゃないという

東村山市には多摩北部医療センター
小平市には公立昭和病院
三鷹市には杏林大学医学部付属病院
武蔵野市には武蔵野赤十字病院
所沢市には防衛医大病院 西埼玉中央病院
和光市には埼玉病院
別に病院が充実してると言われない、周辺市でもこれだけある
知ってる範囲で書いたけど漏れてるのもあると思う。

清瀬は東京病院があるけど閉鎖的だよね
なんあのあれは

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  • 2012/12/15(土) 19:43:24
さてどう閉鎖的なのか語ってもらおうか。

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  • 2012/12/15(土) 22:59:03
>>123
こんなバカ相手することないって

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  • 2012/12/15(土) 23:11:34
清瀬に不満タラタラなのになんで土地買ったり、頑なに引越しを拒否するんだろ?
そこまでして清瀬に居つく理由がわからない
まさか人生で一度も清瀬から出たことがないのかも・・・

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  • 138
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  • 2012/12/15(土) 23:18:11
幹線道路って言ったら、国道とか川越街道とかの意味で言ったにすぎないのに
変に過去を引っ張ってきて粘着してくるアホがいるよね

あとおれ以外にも清瀬が発展することに消極的な考えを持つ人間が数人いることはどう思ってるんだろうね?
いろんな考えがあってもいいんだよと言い張る自分の土地さえあがってくれればいい人って

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  • 2012/12/15(土) 23:21:13
>>123
仲間からのブーメランwww

280 名前:多摩っこ[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 10:40:30 ID:pHEa8Cew [3/6] [ softbank126126190112.bbtec.net ]
>>278
言い争う場ではないんだろうけど、このソネットの人は主観が入りすぎて尚且つ刺があるからね・・・
自分がどう思うかも大事なことだけど、さらに発展するのは困るって言われてもな

個人的な感想ならよそで主張すりゃいい
自分のHPでも作ってな

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  • 2012/12/15(土) 23:33:12
他人から引っ越せば?と言われると頭にくる人らしいねこの人www
自分から都心に引っ越すことも頭に浮かぶと言ってる人だよコイツwww


226 名前:多摩っこ[] 投稿日:2012/12/06(木) 09:16:38 ID:p1AiF/Mw [ z78.124-44-35.ppp.wakwak.ne.jp ]
駅前うんたらとかだけじゃなく。
人口や税収面からも、所沢の方が断然上だろwww

老人がいて、静かで自然があって環境がいいのは分かる。
でも生産年齢層が寄り付かなければ、街の発展はないんだよね。
駅前の商店街だって、半分死んでるじゃん。。。

自分の住んでるところが、衰えていくのはイヤなもんだよ。
かといって、どう発展させてけばいいのか知恵もないんだけどね。
だからもっと都心に越そうかなと考えが浮かぶ。

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  • 141
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  • 2012/12/16(日) 00:40:11
大気汚染の人の話は妄想じゃないの?
清瀬が汚染されてるってウソにもほどがある。

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  • 2012/12/16(日) 07:56:48
NGするからトリップつけてやってくれ。

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  • 2012/12/16(日) 09:05:38
清瀬市は高齢化比率25.1%と多摩地区26市の中で最も高い。
逆に市民一人当たり所得は下から2,3番手。ただし、都心から30キロ圏内では最下位。
自然が多くていいという人もいるが、市民がくつろげる大規模な公園はなく、
あるのは農地と県境の柳瀬川周辺。
他の市に比べ魅力が乏しいから、生産年齢層が寄り付かない。
民度はどんどん下がる。他の市にはあるショップは出店してこない。
なぜか?当然か?共産党だけは都下で一番強い。
税収はあがらない。貧困の悪循環に陥っているな。

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  • 144
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  • 2012/12/16(日) 09:30:33
けやき通りを突っ切る道路作ってるけど、わざわざ貴重な農地の真ん中をぶっ潰して
作る必要がどれほどあるもんかな

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  • 145
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  • 2012/12/16(日) 09:47:46
大泉から東所沢まで抜ける予定の道を作ってるんだよな
大泉、ひばりヶ丘、東久留米、清瀬、東所沢と狭い道だらけでさ
住宅地抜けて走ることも多いんだわ

できれば助かる人もいるんだよ

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  • 146
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  • 2012/12/16(日) 10:05:49
ああそれはまた便利になるねえ
清瀬に農地は必要ないからさっさと作っておくれ
大きな通りが開通すればそれに従って商店も増える
23区内まで接続しているとなれば利便性も向上するから人も増える

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  • 147
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  • 2012/12/16(日) 10:08:07
大泉JCTに繋げるのかな
それはそれは期待できそうだ
完全開通まで何年かかるか知らんがぜひ頑張ってくれ

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  • 148
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  • 2012/12/16(日) 10:15:30
というか都道24号の拡張ってことかな
以前新座にある実家に住んでいた時
これがすぐそばに通るというんで
町内会みな喜んでいたな

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  • 149
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  • 2012/12/16(日) 10:19:32
その道が出来れば、少しは所沢街道の交通量が減るかも。

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  • 150
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  • 2012/12/16(日) 10:19:49
東京病院が閉鎖的って・・・
どこの病院だったらいいんだお

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  • 151
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  • 2012/12/16(日) 10:21:46
>>148
どういうふうに東所沢に抜けていくのか、ちょっと読めないけどね
柳瀬川通りと小金井街道が交差するところの団子屋さんのところが空き地になってるよね
富士山神社周辺の住宅地も買収してる

出来れば都内へ抜けるのに便利になっていいよな
東久留米、ひばりヶ丘の狭い抜け道は辛すぎるw

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  • 2012/12/16(日) 10:29:46
>>151
ぶっちゃけ現在の24号は大泉から西は
住宅街の中の細い道を無理矢理名付けてるだけのような状態だからなw
終点側の所沢清瀬方面からも少しは拡張整備するってことね
東久留米ひばりヶ丘は道路狭くて大変だね

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  • 153
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  • 2012/12/16(日) 10:35:17
>>152
そうなんだよね
出来るのがいつになるかわからんけどね・・・
東久留米、ひばりヶ丘は間違えて変な道入り込むと大変
中野、野方、世田谷ほどではないけどさ

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  • 154
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  • 2012/12/16(日) 10:35:59
先に大泉学園側から整備して最後に清瀬にすればいいのに
どうせ10年20年かかるんだろ

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  • 155
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  • 2012/12/16(日) 10:38:45
まあ、それぐらいはかかるだろうな

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  • 156
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  • 2012/12/16(日) 10:50:50
>>133
だいぶ前、六小の前で出口調査やってたよ
どしゃぶりの中答えたw

>>134
確かに閉鎖的かも
どこがどうって言いづらいけど
紹介状がないと1500円だかとられるってのもあるかな

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  • 157
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  • 2012/12/16(日) 10:57:30
事業区間 東村山3・4・15の2号線
http://www.city.kiyose.lg.jp/ct/other000003200/hpkeikakudouro.pdf

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  • 158
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  • 2012/12/16(日) 11:07:58
>>157
ふむふむ
詳しい場所はよう分からんけど
埼玉県側の新堀小や都内の清瀬十小の隣を通っている24号を拡張しつつ真っ直ぐに小金井街道と合流させる感じなのね
今は確かに清瀬駅に近いところは曲がりくねって
確か事故も起きた場所だよね

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  • 159
  •  
  • 2012/12/16(日) 12:22:31

所沢街道のくるまやラーメンのところに新しくイエローハットができた。
しかし、イエローハットの臨時駐車場は近くのS学会施設を使用している。
これってもしかして・・・杞憂なのかな?

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  • 160
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  • 2012/12/16(日) 15:41:54
>>156
今は法律変わって、総合病院は紹介状がないとどこの病院でも特定医療費を徴収する
ように決まってるよ。

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  • 161
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  • 2012/12/16(日) 16:42:53
>>154
その道路は埼玉県側(東京狭山線)にもつながるから、
変な場所でぶった切られてそこがボトルネックになるよりは、
通せるものなら、ある程度の流量が確保できる場所まで先に通した方がいいと思う。
あわよくば、台田・下宿辺りの柳瀬川の狭い橋の交通量を減らせるだろうし。

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  • 162
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  • 2012/12/16(日) 18:28:21
ミスドでバカ騒ぎしてる小汚い格好の若い男、どうにかならないかなぁ。うるさい。迷惑。

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  • 163
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  • 2012/12/16(日) 21:36:43
>>162
店に文句言ったれ!

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  • 164
  • 2012/12/17(月) 18:17:50
清瀬小児跡地って工事してるっぽいけど
あそこの前バイクで通ると砂埃まみれになるし、
今日なんかあそこから出てきたダンプが泥水たらしながらすれ違った
せいで洗車して間もない車が泥だらけになった。

こういうのって市役所に苦情入れればいいの?

そして跡地は何になるの?

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  • 165
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  • 2012/12/17(月) 18:39:02
「泥はね運転」で検索掛ければ色々事案が出てくるから、参考にしてみるといいかも。
跡地は市役所に聞いてみるといいかもね。

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  • 166
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  • 2012/12/17(月) 18:47:09
都立の病院だったから、都に言った方のが早いかも?
道路も、都道だからね。

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  • 167
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  • 2012/12/17(月) 19:31:03
>>161
言ってる意味が分からない
あの狭い橋まで新設する道路なんだからあの橋を通る
交通量が減るはずない

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  • 168
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  • 2012/12/18(火) 00:27:31
>>167
都市計画道「東村山3・4・15の2号線」は、北園から保谷・東久留米・新座を抜けてきて、
清瀬市内は「でんきち」付近を抜けて小金井街道の清瀬橋に至る道。清瀬橋から先の埼玉
区間は、狭山環状に至る東京狭山線に繋がる。

小金井街道の清瀬橋前後は現状渋滞ポイントになっているので、金山橋・城前橋・清柳橋
といった細い橋が尽く抜け道と化してる。

>>161が言いたい事は、
「事業化済みの東村山3・4・15の2号線の清瀬橋〜でんきち〜志木街道〜新小金井街道区間
 が開通すれば、抜け道と化している金山橋・城前橋・清柳橋の交通量が減るかもしれない」
だと思われる。

実際に清瀬市内に住み車を使っている層で、かつ、都の「都市計画情報インターネット提供
サービス」を使える人間であれば、同じ感想を持つと思うよ。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html

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  • 169
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  • 2012/12/18(火) 00:49:06
>>161
ああ勘違い、緑地公園の橋のことか
たとえ清瀬市内で開通しても、あそこ通る車の通行量はほとんど変わらないだろうね
ショートカットで東所沢方面を通ってる車がほどんどだろうから

あと新しい道路が開通すると清瀬橋手前が二又になるから、今より清瀬橋辺りは渋滞するだろうね
野火止の五差路みたいに

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  • 170
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  • 2012/12/18(火) 07:59:47
そうなると馬坂が大変なことになるな・・・
どちらかの一方通行にするか通行禁止にしてもらいたいわ

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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