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- 64
- 2012/11/22(木) 16:43:45
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家庭ゴミに関しては廃棄物処理法や地方自治法で
「自区内処理の原則」というのが定められていて、
東京都なら区市町村で処理するのが原則。
ただ色々な事情で作れない所もある。
その場合、一部事務組合を結成して、参加している全ての市等の
意見を話し合える様にすれば、それでも良しとしているんだ。
原発問題や領土問題と同列で語るのは無理があるのでは？
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- 65
- 2012/11/22(木) 23:02:52
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>原発問題や領土問題と同列で語るのは無理があるのでは？
原発も清掃工場もそして米軍基地も誰もが必要なものと思っていても、
（米軍基地は微妙だけど（笑）、日米安保あるかぎり皆仕方ないと思ってるでしょ）
だれもが出来れば自分の近くに来て欲しくない、と思っているモノ、という点で同じ。
廃棄物処理法とかそういう細かいこと言ってるわけじゃないし、このスレでも
そういう視点で誰も語ってなかったと思うけど？
コガネーゼマダムがせせら笑ってるじゃないかとか、単に感情論じゃないの。
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- 66
- 2012/11/22(木) 23:12:14
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日野市でも話題になったことある墓地とかも同じ問題だよね。
こういう問題は不公平だ言ってたらキリがない。
清掃工場も、本当に公平に負担するなら各家庭各敷地に一つ焼却施設
を設置するとかしないといけなくなるよね。
広く集めて（原発というか発電施設もそう）設置するなら、
その設置した場所とそうでない場所とは必ず不公平になるよね。
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- 67
- 2012/11/23(金) 01:36:49
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よーわからんが
コガネーゼマダムって実在すんの？
聞いたことないんよね...
おまいは誰と
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- 68
- 2012/11/23(金) 02:48:41
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>コガネーゼマダムって実在すんの
>聞いたことないんよね...
>おまいは誰と
コガネーゼマダムって言ったの自分ではないよ（笑）
聞くなら>>64さんに聞いて。
でもちょっと考えれば判る、よね？
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- 69
- 2012/11/23(金) 10:47:03
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日野市で処理することに絶対反対という人は少ないと思います。
日野市で処理することが前提で話が一人歩きしているのが問題なのでしょう。
国分寺市には現在処理しているゴミ焼却場があります。
小金井市にもジャノメ跡地なる建設可能な土地があります。
共同処理したいのなら、市役所建設計画を一旦ストップして候補の一つとして検討すべきです。
小金井市が進める市役所建設計画は初期段階から市民参加形式で丁寧に進んでいます。
より神経質になるべき焼却場建設も同じように進めるべきです。
共同処理なのですから、日野市長と日野市民だけで決める問題ではありません。
当事者である小金井市民と国分寺市民を加えて、検討に検討を重ねて決めるべき問題です。
日野市で処理という結論になるかもしれません。
周辺住民全員を納得させるのは無理かもしれませんが、可能な範囲で不利益が少しでも解消されなければなりません。
このまま強引に進めては、まとまる話もまとまらなくなります。
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- 70
- 2012/11/23(金) 22:34:54
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>>69
＞このまま強引に進めては
上にも書いたけど、まだ提案状態でこれからのお話。
市長の信念は相当硬いみたいだから、このままいきそうだけど。
検討に検討を重ねてって聞こえのいいセリフだけど、小金井もそれで何年も
経ってしまってるんでしょ。結局重要なのは決断力。
最近は決められない政治とかなんとか言うけど、いつかは決めないといけない。
小金井市のダメなところはその決断ができなくていつまでも”検討”ばかりしてるのが原因だからね。
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- 71
- 2012/11/24(土) 00:24:40
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色んな市からゴミ収集の車が集まって、処理場付近が渋滞するんだろうな。
それだけならまだしも、急いだドライバーが細道に入って事故が増える…とかならないなら良いけどな。
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- 72
- 2012/11/24(土) 06:45:15
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>>70
小金井市に決断を迫るように圧力かければ、それで良くね？
日野市民の利益を最優先に考えるべき市長の決断としては最低。
日野市はそんな「決断」を求められるほど追い詰められてないから。
小金井市や国分寺市から要求すらされてないのに。
自国の利益を全く考えずに、友愛だの平和の海だの訴えてた売国奴ルーピーと同レベル。
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- 73
- 2012/11/24(土) 09:44:44
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>小金井市に決断を迫るように圧力かければ
たかが日野市が圧力かけて解決するくらいならとっくに解決してるでしょ。
小金井市は能力ある市長・議員に恵まれていないんだろうね。
それが全てな気がする。
日野市だって他人のこと言えないんだけどね、いまの馬場市長になる前までは
なんと共産市政だったからねえ。
そのせいで市の人件費高騰→赤字財政、インフラ未整備、商業未発展を招いた。
＞自国の利益を全く考えずに、友愛だの平和の海だの訴えてた売国奴
馬場市長は市長会の会長で多摩地域全体のことを考えてのこと。
自分のとこ（自国）しか考えないようなことこそ、どこぞの隣国と同類じゃなの？(笑)
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- 74
- 2012/11/24(土) 10:49:22
-
t
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- 75
- 2012/11/24(土) 17:49:05
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＞たかが日野市が圧力かけて解決するくらいならとっくに解決してるでしょ。
＞小金井市は能力ある市長・議員に恵まれていないんだろうね。
＞それが全てな気がする。
だから、それでダメならダメでいいから（笑）
馬場市長様がその高い能力とやらをいかんなく発揮して圧力かけろよ！ってだけ。
＞馬場市長は市長会の会長で多摩地域全体のことを考えてのこと。
＞自分のとこ（自国）しか考えないようなことこそ、どこぞの隣国と同類じゃなの？(笑)
自分のとこ「しか」考えるななんて誰も言ってないから（笑）
しかし、こういう匿名掲示板は小金井市民が日野市民に成りすます事が出来るから困ったもんだ（笑）
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- 76
- 2012/11/24(土) 18:21:57
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>>75
どう圧力かけるのか聞かせてもらいましょうか。
＞自分のとこ「しか」考えるななんて誰も言ってないから
そうですか。
じゃあ市長会の会長たる馬場市長が他市のこと考えても売国ではないね(笑)
＞小金井市民が日野市民に成りすます事が出来るから
ん？
どこに小金井市民がいるの？どこですか？
そう思った証拠をよろしく。
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- 77
- 2012/11/24(土) 18:35:16
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まあ日野市長選が来年だから共産とわしおなんちゃら等の左向き
の方々は、この問題をチャンスと見て批判してくるんだろうな。
それが嫌だね。
左向きはこういう類の人の妬み・恨みを巧みに利用してくるから。
過去も共産は色んな反対で戦ってきたでしょ。
変電所反対とか高幡駅舎建て替え反対とか、ほんとばかばかしい。
>>32さんが言ってるように、この問題は政争の具に利用して欲しくないね。
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- 78
- 2012/11/24(土) 21:05:15
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「コガネーゼマダムって実在すんの？」
こういうレスが来るとは思っていなかった（笑）
小金井市内に清掃工場が無く、他市や一部事務組合に分散して
何とかやり繰りしてゴミ処理いる。しかも作ろうと思えば
作れる土地はあるのに、住民の反対運動で頓挫。
ここまで考えると「なぜ（高級住宅街）の小金井市にゴミ焼き場を
作らなくてはならないの？」という特権意識を持ってる人が多いのかなと
思って、感じが伝わりやすい様に「コガネーゼマダム」という
言葉を使ったんだ。小金井市在住の女性に「あなたはご自身が
コガネーゼマダムだとお思いですか？」なんて
アンケートもしてないし、する気もないよ（笑）
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- 79
- 2012/11/24(土) 21:19:09
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自称「日野市民」が必死こいてますなw
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- 80
- 2012/11/24(土) 21:20:23
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>>78
象徴的な表現として使ったんだよね？
普通は文脈から理解できると思うけど、いいたかないけど
ゆとり教育のせいかな(笑）
上にも書いたけど気持ちは理解できるし、まだ心が広くない(笑）自分も
そういう気持ちは捨てきれてはいない。
ただ、住民の反対運動というのは日野市でもお得意(笑)のことだし、
どこでも起きうるわけで、そこから先が進まないというのは市民全体
というより決断できない小金井市長と議員たちにあると思う。
怒りの矛先はコガネーゼマダムではなく、市長と議員たちに向けるべきと思う。
ま、結局それを選んだ市民に責任があるといえばそうなんだけれども。
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- 81
- 2012/11/24(土) 21:24:32
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>>79
自称「日野市民」乙(笑）
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- 82
- 2012/11/24(土) 21:31:21
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>ただ、住民の反対運動というのは日野市でもお得意(笑)のことだし、
自称「住民」の「賛成運動」にはもっとワラタw
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- 83
- 2012/11/24(土) 21:35:19
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＞＞82
共産党員は今日も反対運動ですか？
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- 84
- 2012/11/24(土) 21:36:27
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>>83
わしおだったりして(笑）
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- 85
- 2012/11/24(土) 23:41:24
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>>80氏へ >78です。
「象徴的」っていう言葉をレスに使おうと思っていたけど、
「象徴的」の意味が解らないとかいうレスが来そうで
妙に回りくどいレスになりました（笑）
これはある１人の日野市民（私）の考えだけど、
日野市・立川市・国立市・国分寺市で一部事務組合を作り、
国立市のゴミを処理している一部事務組合で
小金井市のゴミを受け入れてもらうとかはどうかな？
感情論ではなく、今ある事務組合でも行政地的にまったく接していない所で
ゴミ焼却をやっているというのは無いのではないかな。
途中に多摩川はあるけど、隣接地なら災害時とかの協力はしやすいのでは？
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- 86
- 2012/11/25(日) 01:43:28
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>>85(ディオン氏へ)
まず最初にディオン氏に冷たく突っかかってしまったのを謝ります。
多摩地域のために解決に乗り出した馬場市長へここぞとばかりに
批判を開始した共産（特にN谷、お前だw）やわしおが許せなかったし、
そういうのに釣られやすい人もいるからね。
日野市は既に清掃工場が有り、しかも建て替えにも余裕で対応できる
恵まれた状況にあり、行政区域を全く考えずに広い目でみれば
馬場市長のこの提案はやはり素晴らしいと思う。
で、ディオン氏の提案だけど組合のメンバーを入れ替えただけで
結局、いろんな組合に焼却を依頼してる現状と問題は変わっていないのでは？
今現在も稲城にある清掃工場（多摩川衛生組合）にも日野市でも焼却してるし。
組合がどうこう言うより、どこの清掃工場で処理するかを考えないといけないのでは。
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- 87
- 2012/11/25(日) 15:08:36
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>>86
もしかして「日野市内でゴミ処理するべきだ！」という意見以外は共産党？
他人の意見を否定してばかりだけど、自分の発言を見直して自己矛盾や自己中心的なところがなかったか考えてみたほうがいいですよ。
>この問題は政争の具に利用して欲しくないね。
>どこに小金井市民がいるの？どこですか？
>そう思った証拠をよろしく。
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- 88
- 2012/11/25(日) 17:25:07
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>もしかして「日野市内でゴミ処理するべきだ！」という意見以外は共産党？
あんた風に言うと、そんなこと誰も言ってないから。
あとの”＞”は意味不明で何言いたいのかわかりませんね。
政争の具にして欲しくないという自分の批判は既にしているわしおや共産
に向けてのお話で、何も矛盾はしてないよ？
あんたが議員やその関係者ならあんたにも向けられたものだw
で、自分はあんたが自分に対して小金井市民だといったからそのレベルで嫌味で返しただけ。
そんなこともわからないとはやっぱりゆとりちゃんなのかなあ。。。
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- 90
- 2012/11/25(日) 20:22:05
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softbankは政争の具の意味が判ってないんだろ、
恐らく馬鹿。
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- 91
- 2012/11/25(日) 22:03:37
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>>87
『「日野市内でゴミ処理するべきだ！」という意見以外は共産党？』
日野市で出た可燃ゴミは日野市のクリーンセンターで焼却しようというのは
自民から共産まで賛成だよ。
ただ日野市のクリーンセンターで他市のゴミを焼却・処理するに関しては
たぶん意見が分かれるでしょうね。これから議論する事になるでしょう。
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- 92
- 2012/11/25(日) 22:55:16
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>>86（ソネ氏へ）
>冷たく突っかかってしまったのを謝ります
そんな事ないですよ。たぶんソネ氏とは思っていましたが、考えが違う点で
意見を言い合うのもいいかなとレスを続けていました.
私は東京都の区・市で自区内処理は、追求しても無理があると考えます。
２〜３くらいの区・市で一部事務組合を作って処理するのが
モストベターかなと考えています。
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- 93
- 2012/11/25(日) 23:02:04
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駅前の共産党ババアうるせぇ失せろ。
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- 94
- 2012/11/26(月) 12:47:49
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>>93
どこの駅ですか？
高幡駅では１７時頃から長島昭久氏が駅頭演説していた。
いま民主党のビラ配りをするのはキツイだろうな（笑）
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- 95
- 2012/11/26(月) 15:07:29
-
やっぱりと言うか案の定と言うか、朝日多摩欄に
日野市での小金井市・国分寺市のゴミ処理を
地元自治会が反対との記事。
やはりそう簡単には行きそうにないね。
変な形で来年の市長選に関わってこなければいいけど。
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- 96
- 2012/11/26(月) 22:25:39
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どう考えても、広域処理なら隣同士でやればいいことじゃん
遠くまでわざわざ運ぶのが効率的とは思えんね
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- 97
- 2012/11/26(月) 23:04:25
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>>95(ディオン氏へ)
ソネです。
>変な形で来年の市長選に関わってこなければいいけど
馬場市長は今期限りで引退じゃないかな。
とするとこの問題は自分の任期である来年4月までに解決させたい
と思っていると考えられるよね。
次の市長にこの問題を引き継がせてしまうことは考えていないんじゃないかなあ。
逆に言えば、来年４月までに解決できなければ、受け入れは白紙になる可能性が高いと思われる。
次期市長が保守系でも、賛成するとは限らないからね。
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- 98
- 2012/11/26(月) 23:11:06
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連投スマヌ。
何度も書いてるけど、本当はこの問題を政争の具にして欲しくないよね。
まさかとは思うけど、たかが（といったら失礼だけど）この問題ごときで
共産に政権が、なんてなったら目も当てられない。
日野だと冗談にならないところが怖い（笑）
国政では、自民と民主、そして第３局の戦いになってるのに、
日野市では次期市長選もまだ保守VS革新 なのかねえ・・・
国政と比べても何十年も遅れてる感じだわ。
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- 99
- 2012/11/26(月) 23:13:46
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クリーンセンター建替え説明会のチラシきたわぁ
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- 100
- 2012/11/26(月) 23:18:40
-
昔このスレで民主党信者と論争になったけど
あのひと今どう思ってるんだろう・・・
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- 101
- 2012/11/26(月) 23:24:04
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>>100
民主には信者はいないと思うよ？
信者がいるのは公○とか共□でしょ。
で、評価だけど政権交代は良かったと思ってるよ。
次の衆議院選挙は自民以外の政党に入れるつもり。
その中には無論民主も含まれる。ここは長島だよね、うん、悪くない。
あとは維新かみんなの党か。。。
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- 102
- 2012/11/26(月) 23:37:17
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国政の話になっちゃうからスレ違いだけど、一応貼っておくね。
民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・政権交代が最大の景気対策です
・4年間でマニフェストを実行する
・埋蔵金６０兆円を発掘します
・公共事業9.1兆円のムダを削減
・天下りは許さない
・公務員の人件費2割削減
・増税はしません
・暫定税率を廃止します
・赤字国債を抑制します
・沖縄基地は最低でも県外に移設
・内需拡大して景気回復をします
・コンクリートから人へ
・高速道路を無料化します
・ガソリン税廃止
・消えた年金記録を徹底調査
・医療機関を充実します
・農家の戸別保障
・最低時給1000円
・消費税は4年間議論すらしない
・日経平均株価３倍になります
・情報公開を積極的にします
・子供手当26000円支給します
・八ツ場ダム建築中止
・徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない）
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- 103
- 2012/11/26(月) 23:42:39
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まあよく言われてる批判だけど
民主党以前はマニュフェスとかないから、民主だけ叩くのはどうかと思うよ。
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- 104
- 2012/11/27(火) 00:01:52
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話を市政に戻すと、
そういやガレキ受け入れは割とすんなりいったよね。
やっぱり共産の反対運動はあったけどスッカリ無視された（笑）
これでかなり日野を見直したんだよね。
ゴミ有料化も上手くいき、それで馬場市長は自信を持ったんじゃないかな。
でもさすがにこれ以上は難しいかな。
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- 105
- 2012/11/27(火) 00:04:18
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民主党は何一つまともに公約守ってないって書き込んだら
まだ任期は残ってるって強く反発されたんだけど・・・。
選挙公約は昔からあったわけで。
それを明確なマニフェストという言葉にしたのは良いとしても、
何一つまともに達成できていないのだから国民を騙したも同然。
騙される方もどうかしてるけど。
そのせいかもうマニフェストって言葉があんまり使われなくなったね。
政権交代で自民党の利権政治を潰すのは良いとしても、民主党だけはないわー。
何一つ公約守れない党が自民よりマシなんてことありえない。
で、今回の選挙だけど・・・自民民主公明共産社民はさておき、
第三極だけで見ると・・・維新はない。
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- 106
- 2012/11/27(火) 00:04:59
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個人的には第三極で入れたい政党があるけど、
日野に立候補ないだろうなー
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- 107
- 2012/11/27(火) 00:16:40
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まだ国政続けるの？
なら自分的には自民はない。民主の方がマシ。
理由は原発について何一つ反省してないから。
今回の事故を引き起こした根本的な原因は自民党の原子力政策の怠慢
なんだけど、誰一人として歴代自民首相は誤ってないよね、
どころか全部民主のせいにしてる。
政党がどうこういう以前に人として最低。
あと選挙公約は昔からあったけど、今みたいに誰もその成果を確認もしてない（笑）
からそもそも評価も何も無かったでしょ。いまさらあったと言われましても・・・
維新は微妙というのは判る。
これは時間が足りなかったね。民主の解散にやられた形。
日野の第三極にみんなの党は来るのかな？
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- 108
- 2012/11/27(火) 02:02:26
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選挙区だと、今のところ自民・民主・共産・維新の４人だけど、
比例の方は政党に入れられるから「みんなの党」や「国民の〜第一」にも
入れられるよ。
あと都知事選投票も同日にあるからね。
前回は３・１１の直後で、現状維持的な思いが広まって
石原氏が再選されたと私は考えています。
都知事が変われば都政も大きく変わるので
色々な情報をよく読んだり聞いたりして投票して下さいね。
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- 109
- 2012/11/27(火) 21:16:34
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俺は維新の変な候補が自民以上の票を取るのか注目。
取ったら日野市民阿呆だが、批判票は入って当然だな。
俺は、政界再編を促すために、民主に投票しない。
貴重になるであろう比例当選に、民主保守系の長島が復活するのを望む。
TTP賛成だけどね。選挙区、比例自民に投じます。
以前は、た日を応援してたが。
民主が自民よりマシは有り得ない！何だ、ダウンロード罰則法最低！
人権侵害救済法案を推し進めるし。
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- 110
- 2012/11/27(火) 22:29:25
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>何だ、ダウンロード罰則法最低
これ、確か自公が押した政策だったはずだよ？弱ってる民主にゴリ押しさせた。
ここで自民に投票したら元の木阿弥。
たった3年では自民からいろんなしがらみ・利権を取り上げることは不可能。
実際、もうそういう動きあるしねえ
＝電力会社、経団連etcが自民復活に向けて蠢いてる。
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- 111
- 2012/11/27(火) 23:14:47
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>>109
> 人権侵害救済法案を推し進めるし。
在日既得権保護法の別名だよね？
あなたは日本人じゃないの？
日本人なら反対するべき法案だよね
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- 112
- 2012/11/27(火) 23:23:56
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>在日既得権保護法
これ、確か第二自民党である公明も押した政策だよ？
次も自民と公明は対ですよねえ。
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- 114
- 2012/11/28(水) 00:14:07
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>>113
>母国語である日本語をもう少し勉強しようよ
激しく同意。
コガネーゼマダムって実在すんの？の人やソフトバンクくんといい
なんか微妙な方々が増えたよね・・・
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