●八王子駅 Part１０● [machi](★0)
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- 20
- 2012/03/28(水) 14:19:12
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>>2
看板がセレオ八王子北館に入れ替わる？
>>セレオ北館は、地下１階プラス１階も食品フロアになるから期待できるよ。
他はファッション系テナントが中心になるみたい。ファストファッションが中心
だろうね。Ｈ＆ＭやＺＡＲＡなんか入るだろう。ユニクロは決定しているし。
ユナイッテドアローズも入ると思う。ロフトも可能性高い。
セレオ北館のテナント予想、希望テナントを書き込むのも楽しいかも。
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- 21
- 2012/03/28(水) 23:09:13
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2Fフロアには、八王子の顔旦那衆の店をズラリと入れるべきだな。
現旦那衆店舗は、他のやる気がある参入希望者に貸せばよい。
八王子最高の立地条件で、駅直結フロアなら旦那衆も満足だろう。
旦那衆が消えた商店街は、進歩的な考えで運営され復活だ。
心配なのは、旦那衆への拝謁を求める世界各国要人や悪の親玉の出入りが増えることぐらいだな。
駅ビル前でショッカー戦闘員が「イィー！」じゃまずいだろ。昔「ショッカーも良いと言っている」「イィー！」なんてCMがあったけどな。
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- 22
- 2012/03/29(木) 07:44:34
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外商や贈答品の落ち込みで、そごうの業績が悪化したのは事実だろう。
しかしそれはデパート業界全体の話だ。
そごう撤退の理由とは言えない。
八王子駅前の集客力の落ち込みが、そごう撤退の真の理由だろう。
郊外型大型商業施設の新設が、多くの買い物客を引き寄せ、着々と駅前の買い物客を奪っている。
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- 23
- 2012/03/29(木) 07:51:03
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>20
入ると思う入ると思うって、、自分がそう思ってるだけだろｗ
妄想オナニー野郎
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- 24
- 2012/03/29(木) 10:04:15
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そごうが無くても支障がなかった人がほとんどという事実
秋に寄せ集めＳＣがオープンしても賑わうのは初年度だけだよ
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- 25
- 2012/03/29(木) 11:32:56
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>>23
妄想じゃなくて予想。このスレは予想さえ禁止されるのか。
どこぞの独裁国みたいだ
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- 26
- 2012/03/29(木) 11:55:40
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何でそこまでデパートそのものを否定するかね
これが商店街の奴らの書き込みじゃないなら、
デパートもちゃんとした商店街も嫌いな、低収入・
コミュ能力ゼロのヒキヲタ以外に考えられない
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- 27
- 2012/03/29(木) 12:09:40
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予想や期待は自由だけど、それによって有名ブランドやデパートが出店してくれる訳ではない。
何をどう改善すれば、有名ブランドやデパートが来てくれるのか考えよう。
有名ブランドやデパートは、賑やかで発展性のある街に出店するだけだ。
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- 29
- 2012/03/29(木) 14:09:59
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高島屋誘致なんていいから、駅前にサマーランド誘致したら良いんじゃない？
医療刑務所跡地でスケート場持ってきて「ウィンターランド」でもいいけどね
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- 30
- 2012/03/29(木) 14:23:27
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もう八王子にデパート誘致は無理・・・。
安売りファッション系ＳＣしかない。
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- 31
- 2012/03/29(木) 14:28:49
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そんなこともないだろう。
死に体のそごうで閉店前の年間売上が230億あったんだから
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- 32
- 2012/03/29(木) 14:48:14
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>>30みたいな馬鹿は、31が指摘したような、
丸々230億円の売り上げが立川や都心に流出した
ことをどう考えているのか
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- 33
- 2012/03/29(木) 15:03:19
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「たられば」で妄想を膨らます方が愚かだと思うけど。
現実に目を向ければ、八王子にはデパートが無くなったわけだから。
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- 34
- 2012/03/29(木) 15:28:48
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商圏もかぶるし街作りの失敗もあってどんどん離れていったしね。
そごうだけでなくあれだけのデパートが全て撤退したのにはそれなりの理由がある。
デパート自体店舗を新たに作る余裕はどこもない。
もし出すにしても八王子はもう選択肢に入らない。
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- 35
- 2012/03/29(木) 16:38:03
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結局商店街と市役所の無能・横暴・無責任が、
八王子の衰退の原因っていうわかりきった結論かよ
人口50万の市でこの末路は余りにも惨め
商店街と市役所の奴らを甲州街道筋に並べて吊るしてやりたいわ
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- 36
- 2012/03/29(木) 18:00:34
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>>31
一等地のあの規模で230億は百貨店では到底成り立つ数字じゃないわ。
立地が悪くいつもガラガラの立川高島屋よりも坪売上さらに下回ってるんだから…。
甲州街道沿いで客が集まらないならまだしも駅ビルでダメだったらどうしようもないわな。
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- 37
- 2012/03/29(木) 18:19:49
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270億の売上の一部は地域商店街にちゃんと流れ各店舗を潤わせているはずです。
百貨店の建設計画時から懸念されていた
「大型店による地元店への圧迫」が終了した点も含め、商店主の長年の願いがやっと叶い、これから新たな八王子の町作りが期待できる可能性が！
ただ残念なことは、取り壊しではなく年内に不確定な新店舗が作られるらしく
地元で長年活動しているお店と仲良くやれる企業なのか不安は拭えない状態ですね。
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- 38
- 2012/03/29(木) 18:28:38
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>>37
はいはい腐れ商店街のくたばりぞこない乙
貴様らのせいで八王子が完全に衰退したんだぞ
後はひたすらに夕張化まっしぐら
八王子の将来を担うべき若年層以下子どもたちへの負担を残し、
さらに未来への希望を潰した貴様らはマジで万死に値するわ
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- 39
- 2012/03/29(木) 18:30:36
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>>36
なんか勘違いしていないか？
八王子のそごうはずっと優良店舗だったから経営破綻時も乗り越えて存続してきたわけ。
改装失敗にリーマンショックのダブルパンチで230億円程度まで一気に落ちたが
長らく300億円程度の水準を維持していたんだよ。
JRはダメダメのそごう末期を見てきているから
初年度売上目標はそごう時代を超えることと明言しているぞ。
駅ビルがダメなんじゃなくそごうがダメだったんだよ。
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- 40
- 2012/03/29(木) 18:40:40
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八王子は経済規模と比べてテナント代が高いから商売が難しい
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- 41
- 2012/03/29(木) 18:50:34
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>>39
JRは強気なのかもしれないけど、都内じゃルミネは飽きられてるよ。
有楽町ルミネなんて八王子そごうと同じぐらい閑古鳥鳴いてる。
八王子市民は中央線で都内や立川新宿に通勤してる人多いから、
セレオができても目新しいと思う人少ないんじゃないの？
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- 42
- 2012/03/29(木) 18:58:31
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八王子が都市間競争に負けたのを
象徴する百貨店の撤退は丸井とギリギリ西武と
そごうぐらい。
大丸は駅から遠すぎで時代の流れに合わなくなっただけ。
伊勢丹は話が古すぎで論外。
撤退の事実は事実だけど
すべての撤退が八王子が都市間競争に負けたという象徴ではない。
そごうだって、長い不況に加え
セブンアイに変わって
百貨店には力を入れていかない方向性なのは明らかで
少し歯車が合わなかっただけ。
人口は明らかに増えている。
将来的に百貨店復活の可能性は
ゼロではない！
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- 43
- 2012/03/29(木) 19:05:47
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ゼロですよゼロ。この一年間の流れを知らないわけじゃないだろう？
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- 44
- 2012/03/29(木) 19:54:30
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全然わからないです。
どんな流れですか？
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- 45
- 2012/03/29(木) 21:05:01
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八王子駅は人増えたな〜って印象だけど、実際買い物はせずスルーなんだよね。
住む人間が増えたからと言っても、買い物客が増えるという訳でも無いんだね。
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- 46
- 2012/03/29(木) 22:18:07
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だから、あれだけマンションラッシュでも、住民の金がほとんど地元に落ちないで
立川や都心、精々郊外の大型店にしか流れない→ますます中心街、八王子全体が
衰退→またまた商店街が何でもハンタァーイ→八王子衰退がフルスロットル、
という悪循環になってる
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- 47
- 2012/03/29(木) 22:24:45
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反対にかけるあの熱意を何故本業に生かせなかったんでしょうかねえ？
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- 48
- 2012/03/29(木) 23:38:49
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とにかく、そごう時代の年間売上230億円以上の売上をセレオが上げれば
成功ということになるでしょう。可能性はかなり高いと思います。
JRは今までは、そごうからあがってくる賃料をもらう不動産屋さんでしたが、
（そごうの売上はどうでもよく家賃させもらえばいい立場）
今度はJR自身が経営に乗り出したわけですから意気込みはまったく違います。
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- 49
- 2012/03/29(木) 23:58:24
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>>8
そごうオープンしてすぐの時、伊丹幸男（字が違うかも）が来て屋上ライブをした
自分はそれが誰なのか知らなかったけどとりあえず見ていたら、スーツ着たおっさんにチケットを渡され
指示された場所に行ったらサイン色紙と引き換えてくれたんだけど
持って帰っても家族誰も伊丹幸男を知らなかったので、そのまま捨ててしまったんだ
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- 50
- 2012/03/30(金) 00:27:09
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>>49
「伊丹幸雄」だね。
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- 51
- 2012/03/30(金) 00:56:38
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デパートは無理とかイヤとは思わないけど、
ガラガラだったら、うらぶれ感が更に強調されてしまうね。
その一例がビックカメラ・・・。
土日でも割とガラガラで哀しくなるけど、俺が行ったときだけなの？
駅ビルには、妄想で、シネコンやジュンク堂に入ってほしいな〜。
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- 52
- 2012/03/30(金) 01:12:00
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ビックカメラは消耗品を買うには便利だけど、
大型家電や高価なパソコンを買うんなら、新宿まで行くか、ネットで買うね。
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- 53
- 2012/03/30(金) 02:15:09
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>>51
北海道から沖縄まで店舗展開している大手くまざわ書店の
本拠地が八王子だからジュンク堂は難しい気がしますね。
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- 54
- 2012/03/30(金) 03:43:40
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くまざわ書店は専門書の品揃えが弱いのが難点。
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- 55
- 2012/03/30(金) 04:16:47
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セレオの売上げは８タウンやらビック亀やらＮＯＷを合算したもののなるんじゃないの？
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- 57
- 2012/03/30(金) 07:21:44
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>>56
どこが？
郊外の大型店ばっかり栄えても、結局それは郊外の乱開発、無秩序なスプロール化
やただですら貧弱な交通網の負担増で市の環境が滅茶苦茶になるだけじゃん
それにそごう撤退を全国ネットで流されて、日本中に恥をさらしたのはでかい
やっぱり駅前の大型店整備は余所の金を八王子に持ってくるのに不可欠
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- 58
- 2012/03/30(金) 07:55:55
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八王子駅から都内方向に電車で通勤している人はたくさんいる。
しかし時間的に通勤の行き帰りに買い物はほとんどできない。
買い物をするのは、専業主婦かパートで働く主婦だ。
主婦が駅前に買い物に来てくれるかどうかで、駅前の盛衰が決まる。
八王子の場合、ほとんどの家にマイカーが有る。
主婦がマイカーで買い物に出掛けるなら、道路が混雑し、駐車場が狭くて料金が高い駅前には来ない。
郊外型大型商業施設の勝ちだ。
もし主婦がバスで買い物に出掛けるなら、ほとんど駅前に来る。
八王子の場合、マイカーで出掛ける主婦が大半なので、駅前に買い物客が集まらない。
そのため魅力的な商業施設も出店してくれない。
主婦の交通手段の選択から変えない限り、駅前の衰退は止まらない。
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- 59
- 2012/03/30(金) 08:21:17
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お買い物2000円以上で駐車場3時間無料位やれば少しは戻るのでは？
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- 60
- 2012/03/30(金) 08:38:40
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団塊の世代の主婦は、運転免許取得率が低い。
買い物にマイカーを利用できないから、必然的にバス利用になる。
この世代の主婦が八王子駅前のそごうなどの商業施設を支えて来たのだろう。
しかし、この世代は老齢化により急速に購買力を失いつつ有る。
代わって購買力を持ちつつある４０代５０代の主婦は、運転免許取得率が高いから、マイカー族になる可能性が高い。
そうなると駅前にはやって来ない。
バスを中心とした公共交通網を抜本的に改善しない限り、八王子駅前は寂れて行く方向だろう。
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- 2012/03/30(金) 08:39:22
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>>18の話って
これ、間違いだったらゴメンだけど
漏れの知人のケースの似たような人のいたは、、、八王子の地元話になるけど
そいつは小中９年間同じクラスだった香具師は現在教育・福祉関連業界に頑張っているらしいが
奥さんは漏れの高校の同級生、こち亀キャラの纏ちゃん(以下：纏ちゃん)に出でくる板前のうなぎ職人(調理師の免許持ち)は
職歴１５年以上の職人堅気なカッコいい女性だった。
漏れが知っている限りお互い本気に好きな相手も知っている(以下：Ｆ次郎)。
正直、どうしょうも無い藻前よりも纏ちゃんはＦ次郎と結婚した方が幸せかもね。。。
漏れもＦ次郎＆纏ちゃんの幸せを願っているお。
どうしょうも無い藻前よりはな！
藻前は１０年以上前に漏れがいない間に藻前グループ(♂)４ｏn纏ちゃんグループ(♀)４で
に今で言う出会い系に出会ったらしいな〜。
都区内に住んでいる知人からのチクリで１人は妊娠させて
ヤり逃げて香具師がいたが八王子の地元パワーを出して結局４組共結婚したらしい。
現在は奥さん&そいつの友人を不倫関係→妊娠して北国の遠い場所で愛の逃避行。
もう１人はうなぎ職人の奥さんに離婚叩き付けられ現在はさみしぃ１人暮らし
漏れが知っている限り、纏ちゃんは可愛い女の子だから彼女が結婚前に本気に好きになった男もいたからね〜。
纏ちゃんは食物科関連学科の高卒で大卒の藻前より資格はちゃんとしているから腕は上手いし
葛飾区エリアでは三菱系の財閥企業の顧客はついているから藻前よりは年収などは食えるお。
漏れ＆知人達は纏ちゃん＆Ｆ次郎を幸せになって欲しいね。
藻前は纏ちゃんに幸せになる権利ねーよ。
男らしく離婚しろ。。。
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- 62
- 2012/03/30(金) 08:55:57
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そごう(セブンHD)と家主の擬人化じゃないの？
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- 2012/03/30(金) 09:01:34
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>>61の続き
藻前の離婚を願いをかけてＡＡを入れとく・・・
僕は奥さんに離婚叩き付けられてもう寝る！
＿＿∧∧＿＿
| ( ﾟДﾟ) ｜←※藻前のベット
|＼⌒⌒⌒⌒⌒＼
| ＼ ＼
＼ |⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼|＿＿＿＿＿亅
電動ノコギリでダブルベットをブッた切ってシングルに出来てから寝る！
＿∧∧＿
| (ﾟДﾟ)｜
|＼⌒⌒⌒＼
| ＼ ＼
＼ |⌒⌒⌒｜
＼|＿＿＿亅
もう女なんて嫌いだから男と一緒に寝る！
_∧∧_
|(ﾟДﾟ)|
|＼⌒⌒＼
＼＼ ＼
＼|⌒⌒｜
￣￣
もう、女なんて飽きたからゲイビデオを見て０７２して寝る！
_∧∧
|(ﾟдﾟ)
|＼~~~＼
＼|⌒⌒|
￣￣
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- 64
- 2012/03/30(金) 09:06:06
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>>62
擬人化以前の前に・・・。
八王子で地元話で似たような人の話があったから
ついつい思い出してリンクした為、スレズレカキコしてスマソ。
八王子のマジネタ地元話で入れとく。
話のエリア的には寺田近辺の話だからよろしこ。
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- 65
- 2012/03/30(金) 10:11:43
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>>62
ちなみに補足を入れとく
有名人(藤子不二雄のアニメ系)に例えると正直マジバナで言うと
そいつらは現に藤子不二雄キャラに激似ているキャラだらけだったお。
【奥さんから離婚に叩き入れられた香具師】
ジャイアン+ブタゴリラ÷２の激似のオーサンで
女性で例えると花沢さんみたいな人だお。
【奥さん(以下：纏ちゃん)】
高校生時代はしずかちゃん＋みよちゃん÷２の可愛さで
大人になると纏ちゃん似の美人だったお〜
【結婚前に奥さんの本気で愛し合った男性(以下：Ｆ次郎)】
ふくやま・まさもち似のイケメン男子
あとの連中はデキ杉君(別の友人奥さんを孕まし愛の逃避行した男)・トンガリ・スネオ
ラーメン小池さん・勉蔵さん・みぎわさんなどほとんどがアニメのキャラクター似ている人だらけだったたお。
(冗談抜きのマジバナ)
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- 66
- 2012/03/30(金) 10:40:03
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>>55
そごう単体で230億
そごう＋八王子ナウで270億
ＪＲは、これを超える売上を最低目標にしているそうだよ。
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- 67
- 2012/03/30(金) 11:49:16
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南大沢の「オーケー」のような品揃えが良くて安いスーパーが八王子駅周辺にはないよね
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- 68
- 2012/03/30(金) 12:25:21
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4月13日オープンみたいだね
http://www.rere-hachioji.com/
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- 69
- 2012/03/30(金) 13:43:35
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風俗まがいの業者宣伝か……。
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- 70
- 2012/03/30(金) 18:46:25
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セレオは立川ルミネより規模が大きいのに売上目標がルミネの年商より100億以上
も低いとは・・・JRも正直期待していないんだろうなあ。
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- 71
- 2012/03/30(金) 19:13:45
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子供が小さいとバスも大変、車でイオンいったほうが楽だもんね
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