調布市深大寺その23 [machi] | レス45-95

53 2012/03/17(土) 10:02:30: >>50
環境省は放射性物質の飛散はないとしてるけど
それはバグフィルターの微細粒子の除去率の論文を根拠にしていて
肝心の「実際に焼却炉で放射性物質は封じ込め可能なのか」については
何の根拠も示せてないのが現状

ついでにいうと被災地ゴミでも従来なら放射性廃棄物のカテゴライズがされるべき物が多々あるので
これを特例とはいえ一般の処理施設で処分することを一度認めてしまえば
今後処理に困った放射性廃棄物を一般施設で処理できるというトンデモ前例を生むことになる

既に東京をはじめ、周辺の自治体も放射性物質を少なからずかぶっていて
食品や加工品、建材など放射性物質を含むゴミを燃やしてるんだから
汚染ゴミを少しくらい受け入れたところで大差ないだろっていう環境省の主張も
ゆくゆくは上記のようなことを考えているという根拠としては十分だとは思わないかな？

東京都と宮城、福島、茨城じゃ汚染度合いがそれこそ2〜3桁じゃ済まない程違うわけで
これをたいした差ではないと言い切るなら避難区域の設定とか無意味だと思うけどね

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54 2012/03/17(土) 11:54:54: ちなみに被災地の陸前高田市は、市内に焼却場を作ってくれと県に嘆願したのに
シカトされた。

陸前高田市は、市内に作れば輸送コストもかからず、市内で雇用も生まれ、
焼却もスムーズに進むといったのに、県は聞き入れなかったとさ。

被災地が市内に作ってくれといっているのに、
わざわざ三鷹とか静岡とかまで無駄な輸送費かけて運ぶんだぜ

アホか

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55 2012/03/17(土) 14:39:45: >>53
そうなんだ、教えてくれてありがとう。
自分は気管支が弱く、一年前位に賑やかな所から引っ越して来たんだけど、深大寺は緑が多くゴミゴミしてなくて凄く好きな街なんですよ。
その場所を脅かすんであれば、体張ってでも阻止したいですね。
聞いてばかりで申し訳ないけど、どうすれば阻止できますか？
自分の考えではありきたりかもしれませんが、市役所に抗議に出向く事位しか思いつかないので、何か案がありましたら教えていただけると助かります。

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56 2012/03/17(土) 15:43:39: >>55
まずは仲間を集めるためにブログでも開設して仲間を集めるか
チラシを撒いていくか
やるなら俺も参加するぞ
深大寺に住んでるしな

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57 2012/03/17(土) 18:18:14: >>55
まずは知ることが第一歩じゃないの？
反原発運動や集会も別の目的があって参加してる人とかも多くて一枚岩ではないので
アプローチの仕方次第で変なグループに取り込まれることになりかねんぞ
原発とは別の利権の団体が関わってたり署名だって個人情報を集める活動だったりすることもあるしね

誰かに言われて参加したとか誰かに教えてもらった情報なんて俺も含めて鵜呑みにすんな
自分で裏取る癖つけなきゃダメ

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58 2012/03/17(土) 21:59:40: そんなことたらたらやってる間に燃やされちゃうと思うけどね

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59 2012/03/19(月) 13:25:22: 友達から聞いたんだけど、何かの雑誌で奥山リポーターのせいで神代植物公園が自殺の名所ランキングの3位になってたらしいね。本当迷惑。

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60 2012/03/21(水) 10:32:41: あんなふうに塞いどいても逆に気になるよなー。

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61 2012/03/21(水) 18:22:44: 自殺の名所っていうほど、自殺者出てるか？
ほんとアテにならんな、週刊誌は・・・。

朝ジョギングしてるのでまじやめて。
第一発見者とか嫌すぎる

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62 2012/03/21(水) 22:04:50: 今日調布広報誌と共にザ・リサイクルという広報誌が届いたけど
がれき受け入れのことは何１つ触れられていない

受け入れ表明はデマなのかな？

ただ3/29 18:30〜ふじみ衛生組合地元協議会の傍聴会があるようだ

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63 2012/03/21(水) 23:16:50: デマよりも隠してるって疑うのがﾃﾞﾌｫじゃねw

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64 2012/03/22(木) 03:38:30: 受け入れたら受け入れた自治体に億の金が国から入るんだろ
金がない調布はやりそうだな

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65 2012/03/22(木) 03:47:26: 三鷹市は反対するかな？
市役所、幼稚園、小学校、中学校、病院、サミットが近過ぎる
あとJAXAの科学者達が反対してくれるかな

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66 2012/03/22(木) 10:17:32: 煙突の高さの関係で焼却施設の直近には殆ど影響ないんじゃなかった？
それとJAXAは除染利権に関わってるからどうだろうね？

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67 2012/03/22(木) 10:41:27: 例えばそれで何億だかの収入があったらさ、税金なり安くなるわけ？
なるよね当然

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68 2012/03/22(木) 11:18:39: 民主の陰謀〜
利権が〜
地元で処理できるのにしないは〜
阪神では〜
基地外反対派のおなじみの主張はすべて自民党の議員に論破されてる。ttp://www.taro.org/2012/03/post-1173.phpttp://www.taro.org/2012/03/post-1171.phpttp://www.taro.org/2012/02/post-1161.php

こんな頭の悪い人たちが調布市民の大部分と思われないか心配

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69 2012/03/22(木) 12:18:36: ○福島原発から120?離れている女川町のがれきをうけいれるらしい

○「災害復興特別交付税」１，０００，２５８千円（三鷹市に４６２，０２９千円　調布市５３８，２２９千円）が交付され、
　　それを両市の分担金としてふじみ衛生組合に支出するらしい

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70 2012/03/22(木) 13:13:26: テレビも電話も使えないのは工事の影響なのか？

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71 2012/03/22(木) 19:17:10: >>68
経済面での河野さんの発言は概ね納得できるけどセシウムに対する認識はかなり間違ってると思うよ
反対意見の一番肝心なところが論破できてないじゃん

血液に満遍なく含まれるカリウム40と違い
ヨウ素は甲状腺、セシウムは筋繊維など、ストロンチウムは骨などというように溜まる場所が偏る
あとセシウムは尿によって大半が半減期前に体外排出されるのはその通りだが
膀胱内で再吸収されたりで残りは同じとこをグルグル回ると言われている
(チェルノブイリで長期間セシウムによる低線量被爆をした人では膀胱癌のリスクが増えている)
そして体内半減期は3ヶ月で半減しても、もう3ヶ月経つと更に半分になるだけでゼロになるわけじゃない
「体の中に溜まることはない」なんてのは大嘘もいいとこ

同じ量(線量)ならば特定の場所だけ浴びるヨウ素、セシウム、ストロンチウムなどの
原発由来の放射性物質の方が遥かに危険っていうのはもはや常識
放射性物質以外でもいろいろリスクある喫煙と比べて
これだけ体に悪いこと平気でしてるのにセシウムだけ気にするんだ？ってのはともかく
セシウムと同量のカリウムの人体への毒性を例に上げて
カリウムは大丈夫だからセシウムも大丈夫だというのは暴論以外の何物でもない

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72 2012/03/22(木) 23:48:51: >>68
政治家の言うことを鵜呑みにする馬鹿に反論してやる。論破してね

震災がれき　Ｑ＆Ａ　その２

Ａ　焼却炉を被災地に建てます、建ててます！
→ 現在建設予定地の焼却場の処理能力が一切語られていない

Ａ　域外、県外あわせて当初の想定が３５０万トンですが、３年での処理を目指すと、この量は増えると想定されます。
→ どういう想定をしたら増えるのか意味不明

Ａ　県などは早く復興を実現し、本格的な雇用を創出したいと考えています。
→ 被災地は自分たちで処理したいといっているようだが。（市町村）それは県の考えじゃないのか

Ａ　域外処理で、現地の雇用が若干減ることはあるかもしれませんが、本格的な復興で本格的な雇用を、早く、たくさん創り出すほうが、少々の雇用を生み出すために、がれき処理に時間をかけて、復興を遅らせるよりも、はるかに被災地のためになります。
→ 若干とはどれくらい？本格的な雇用？がれきがなくても出来るでしょう？

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73 2012/03/22(木) 23:56:59: 「今何もない沿岸部に、発電もできるごみ処理工場を最先端の技術を持っている横浜市が建てて、現地の人たちがごみ処理場建設から灰の埋立まで携われば、漁業が復活するまで時間は稼げるし横浜にとっても、本当の意味の被災地支援になるはずです」
Ａ　最先端技術よりも、はやく建てて、はやくがれきの処理をするのが大切です。
→ 最先端技術のほうがよりはやく処理出来るんじゃないのか回答になってない
はぐらかしてるだけ

Ａ　被災地にとって大切なのは、がれき処理が生み出す雇用ではなく、一日も早く、本格的に地域を復興させることだと思います。
→ ３年間職がない人をどうするの？３年後じゃなく、今が重要なんじゃないの？

Ａ　コストは確かにかかります。しかし、被災地の復興を早くやろうとすれば、必要なコストだと思います。
→ いくらかかるの？金額を言え

Ａ　被災地には、当面、がれき処理の雇用があればよいという考え方には、私は賛同しません。本格的な復興を早く成し遂げて、本格的な雇用を創出するために
→ 何度もいうが、３年間職がない被災地の人をどうするの？
３年間のあいだに県外で処理するから待たせるの？
それならがれき処理でも仕事があったほうが、被災して仕事がない人は助かるだろう？
それとも３年間ずっと無償で援助するのか？

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74 2012/03/23(金) 00:02:40: 瓦礫に含まれるごく微量の（元々調布にもある）放射能が原因で死ぬ
心配をしてヒステリックな反応するより
事故やたばこの副流煙による肺がんや生活習慣病で死ぬ心配した方が
いいんじゃないの？

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75 2012/03/23(金) 00:06:20: たばこの副流煙による肺がんなどないわたわけw

って大学教授がいたなw

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76 2012/03/23(金) 00:07:45: ちなみにバグフィルターでは放射性物質は除去出来ない

http://gomigoshi.at.webry.info/201109/article_5.html
http://ameblo.jp/junichi-raelian/entry-11195159482.html
http://onodekita.sblo.jp/article/49107504.html

論破してくれ
どうやってバグフィルターで除去出来るのか

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77 2012/03/23(金) 00:30:41: 瓦礫に含まれるごく微量
→ はい却下

微量かどうかのデータはどこにも出ておりません。

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78 2012/03/23(金) 00:43:10: いい加減スレチじゃないか。

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79 2012/03/23(金) 07:20:14: 落下した人工衛星のかけらにぶつかって死ぬのと同じくらいの
確率でしょうね。心配している時間がもったいない。

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80 2012/03/23(金) 09:30:14: このあたりでやって頂戴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1331487290/

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81 2012/03/23(金) 09:37:47: 論破　って流行ってるね。
論破してみろ　って結構かっこわるい言葉だよな。

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82 2012/03/23(金) 09:39:34: 論破部屋って番組あったねw

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83 2012/03/23(金) 10:05:21: 一休さんの「そもさん」「せっぱ」を思い出した

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84 2012/03/23(金) 14:43:58: >>72-73
当初より計画が遅れてるんだから3年で処理できない分(域外処理分)が増えるの当たり前でしょう
市町村、県国、日本は独裁政権じゃないんだから一枚岩じゃないのは当たり前
客観的な事実以外で政治家の意見にイチイチツッコミ入れてたらキリがないし
それは単にコイツ気に入らないってだけで持論の正当性を証明することにはならないよ

>>79
人は雷に当たるよりも確率低い宝くじに夢を見るんだよ
人工衛星の破片に当たるより確率低かろうが行き着く先が死なら
脅威に感じる人間だっているのは当たり前だろ