【放射能】 外部・内部被爆 水道水・食材他 10 [machi](★0)
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- 208
- 2011/07/13(水) 16:40:18
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被爆による奇形児云々は集計の取り方にトリックがあるのが既に知られてると思うんだがな
奇形の子供が生まれた場合大半が流産なのでそもそも出生としてカウントされてない
生まれて数分〜数時間で死亡してしまう場合も然り
それに被害が局所的で短期的であり爆発による死者と放射能による死者の切り分けはされてない
数ヶ月以内によくわからんが死亡したって人でも火傷なのか飢餓なのか放射能障害なのかは不明
広島・長崎の写真見たこと無いのか？あんな状況で正確な臨床データ取れてると思う方がおかしい
あと広島長崎で被爆した人でも生き残っているけど極一部の例外を除いて大半が健康を害している
それも一般的な老化による障害とは別の免疫障害など多岐にわたる症状
スレの初期で甲状腺ガンについて語られたときもうそうだったがとりあえず生きてるからって大丈夫とは言わない
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- 209
- 2011/07/13(水) 17:28:44
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>>208
大嘘乙。
ヒバクシャがそんなにはっきりした障害を持つなんて聞いたことがない。
ソースプリーズ
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- 210
- 2011/07/13(水) 18:02:36
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嘘だと思い込みたい気持ちは 凄く良く分かります
今回の地震も嘘だと言うか、夢だったら良かったのにな・・・
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- 211
- 2011/07/13(水) 18:09:34
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208 の言ってることは大枠で見てそんなにおかしな発言なの。
とりあえず大嘘とか言うのはやめましょうや。
http://www.nuketext.org/kenkoueikyou.html#hiroshima
● 微量な放射線でもDNA損傷を誘発する能力をもつ
● ある線量以下の線量ならば被爆しても安全という「しきい値」の存在は証明出来ない
● 急性障害から回復し一見健康そうにみえる人も、疲れやすく、ふつうの労働ができなくなる
● 原爆の放射線影響調査の開始時期は被爆後5年経過、
放射線に感受性の高い人はみな死んでしまっており
放射線に抵抗性の人を選択して調べている可能性がある
● 被爆者の被爆線量は原爆が爆発した時に発生した放射線による
直接の被爆のみしか計算されていない
単純に想像をめぐらせた時
ガン以外の疾患（永久不妊症など）はカウントされにくいと、自分は考えるよ。
そもそもこのスレ見てる人は「被曝を認定されない可能性」をかなり警戒しているわけで
http://www.h7.dion.ne.jp/~iryozin/essay/08genbakusyo_YusakuAizawa.html
みたいな事を当然想定してるから危機感を持ってるんだという認識。
数値やデータばかりを神みたいに信じて行動しようとしてみたところで
現実で起きている事を見ていると、安心安心言ってられないと感じてるから
ここでこうやって情報交換してるんだよ。論破したいとかじゃなくてね。
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- 212
- 2011/07/13(水) 18:26:09
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>>209
義務教育時代に広島や長崎について勉強したことすらないの？そのレベルですら知ってる常識だぞこれ
「広島(or長崎) 被爆 症状」なんかで検索すればソースなんていくらでも出てくるし本も出てる
広島で原爆症として国が認めなかった症状の中にも原爆に起因すると考えられてる症状はいくらでもある
その中でも代表的な症状が白血球減少による免疫力低下や赤血球減少による貧血や疲れやすさ、倦怠感
これらは放射線で骨髄になんらかの損傷を受けたことによる障害だと言われてる
歴史的に広島では広島大学をはじめ放射線被爆リスクに関する意識が高いのでその手の研究機関が多い
世界的にも評価されるような研究をしているのに日本での認知度は低いどころか
その手の研究機関は「補償を毟り取るための研究」ってレッテルを貼られて蔑まれてる
まー脱原発派にも変なのがいるように中にはそういう団体があってもおかしくはないが
原発利権の仕組みについて日々明らかになっていく現状で大筋でどっちが正しかったのか
よく考えてみた方がいいよ、世の中声が大きい方が正しいとは限らない
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- 213
- 2011/07/13(水) 18:48:05
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広島や長崎の原爆、JCOの臨界事故の時も中性子線を大量に浴びてしまったから厳しいよね
今回の事故では中性子線を大量に浴びる事もないから急性の放射線障害はおきないんじゃない？
あくまでも臨界してない事が前提だけど…
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- 214
- 2011/07/13(水) 19:57:47
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分煙の意味が無いように、日本内でオロオロしても意味が無い
何しろﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝは無いとウソを付いて実はそれより酷いメルトスルーなんだから
他の原発と高速増殖原型炉のほうが危ないんだぜ
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- 215
- 2011/07/13(水) 21:03:51
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ごめん、同じ事書いちゃうんだけど
水ってどうなのかな？
調理でばりばり使ってるんだけど
ミネラルウォーター使ってる人もいるみたいね
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- 216
- 2011/07/13(水) 21:08:17
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>>215
風呂や洗濯などの生活用水としては水道水を、
飲用や汁物などの調理にはミネラルウォーターを使っている。
水道水は「不検出」というのが怪しい。
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- 217
- 2011/07/13(水) 21:12:17
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>215
すごい今更な質問じゃない・・・？
ミネ水だったり、浄水だったり、スーパーのRO水だったり、自衛してる人は
それぞれの考えに基づいてとっくにやってるよ。
それをやってなくて、変える気もなくて、ここで聞くって言うのは自分の方法
（水道水おK)を肯定したいって事だよね？
ここで「おれも水道水だよ」「わたしもー」なんてレスをもらってホッとしたいのかな？
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- 218
- 2011/07/13(水) 21:22:06
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自分で情報を探す事も出来ないオバサン？
都水道局のデータを見る限り3月に少量のヨウ素の検出があったが
4月以後は未検出だよ。 セシウムは一度も出ていないみたいだ。
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- 219
- 2011/07/13(水) 21:33:45
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ちなみに、最近は測定時間を延長して検出限界を下げたデータが提示してある
毎日機器の状態により異なるが５〜１０Bｑ/Kg 程度
都の測定は東京都健康安全センターが実施しているけど、他の県で実施している
乳などのデータを見ると１Bｑ/Kg 未満もかなりあるので機器の性能差があると思われる
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- 220
- 2011/07/13(水) 21:39:02
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>>217
215だけど うーんどうなんだろうね 言われてみりゃそういう心理もあるかもしらんよね
でもオレもわたしもでホッとしてシャンシャンだったらば書き込まないすよ。
自分はかなり初期からミネラル水使ってたわけですけど最近は「飲み水以外は」やめてる。
で、このスレで今も警戒して使っていない人の書き込みを見て エッと思って。
ちなみにこちら南大沢。水ガメが騒がれてたとこと違う ってのと、
武田センセ・その他のブログらへんからそう判断してたんだけども
やっぱ疑わしい雰囲気あるのかな？ て聞くのどうか許してもらえないかいね？
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- 221
- 2011/07/13(水) 21:41:22
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>>218
それはちょっと調べ方が足りない
下水だけじゃなく浄水場の汚泥からもセシウム検出されてるのだから
少なくとも取水元の河川の水はセシウム含まれてるよ
で、このスレの始めで出たようについこの間の大雨で水道水にも出てるよ(東京都健康安全センターHP参照)
個人的にはコストや手間に対する効果考えると今わざわざミネラルウォーター買うのは流石に行きすぎだと思ってる
が、水道水そのまま飲むのもなんだから効果が無くても別に痛くも痒くも無いRO水を煮沸して使ってる
というか最近は放射能対策より炊飯器とポットにカルキ汚れが付かないってのがメインの理由になってるけどねｗ
こういうのは何かメリット見つけると苦もなく長続きしていいね
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- 223
- 2011/07/13(水) 21:55:32
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連投ごめんね
ちなみに、牛乳の産地その他について
自然派系の生協に文面で問い合わせてみた。
その回答を明後日もらえるらしいから、
参考になるものだったら報告します。
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- 224
- 2011/07/13(水) 22:05:05
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>222
講演で「お母さんたちは気にしすぎなくらい気にしてくれて構わない」
って言ってらしいよｗ
気にしない親の子供からバタバタ倒れていくからって。
その言葉を鵜呑みにはしてないけど、小さい子供がいるなら最大限の自衛策は
取ってもオーバーじゃないのでは？
大体、何か問題が起こっても事後報告でしょ？
事が起こってから知っても遅いのよ。
だから、自分で考えうる限りの自衛策を取りましょう。
私の個人的な考えでは、メルトスルーしてるなら地下水はオカルト。
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- 225
- 2011/07/13(水) 22:12:53
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武田邦彦氏の誠実さとは何なの？
牛乳の記事には根拠が無い
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20110712#p1
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- 227
- 2011/07/13(水) 22:24:16
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>>225
自分は だけど、NATROM氏に当初から違和感を覚えるので
最近はノーチェックでしたよ。
今、本当に欲しい情報は、批判や批評ではなく、判断を助ける目的を第一にした、情報。
もういいですかね。
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- 228
- 2011/07/13(水) 22:50:26
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都立農業高で収穫の茶葉、基準超えるセシウム
http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY201107130565.html
都立高等学校における生産品（生茶・製茶飲料・製茶）の放射性物質検査結果について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/07/20l7d100.htm
お茶って出やすいね
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- 229
- 2011/07/13(水) 22:50:42
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希望を伝える人は絶望を知っている。現実を見ない人は絶望すら知らない。想像力もない。行動力もない。与えられた情報を信じ自分の頭で考えようともしない。『無関心』『他人事』『思考停止』それが選挙の結果。日本人の姿。
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- 230
- 2011/07/13(水) 23:19:48
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>>218
どうせ微量検出されても、「不検出」と公表しているだけさ。
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- 231
- 2011/07/13(水) 23:26:40
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ちなみに野菜などは「安全宣言」を出した自治体は避けることにしている。
それ自体が「危険ですよ」と宣言しているようなものだから。
俺のことを「馬鹿」だと思う奴はどうぞご勝手に。
自分の信念に従って行動するだけだ。
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- 232
- 2011/07/13(水) 23:50:13
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>>188
自分は楽天で探した。
レヴューも読んで、品質に問題が無さそうなところで
送料込、値段も2000〜3000円位で色々買えれば…という感じで。
らでぃっしゅ○ーやも、野菜に「西日本」と記載しているよ。
独自検査で現在の取り扱い品は、暫定基準値を「大きく下回っている」らしい。
>>189
ホットスポット地図 表面土壌放射線（放射能）数値マップ で見ると
岩手は、宮城からちょっと離れれば、さほど土壌汚染されていない気がする。
自分なら、外葉を多めにちぎって食べる。
（来年以降は、東北方面の産地を詳しくチェックするかな）
水については、住んでいる自治体の水道が、夏の水不足対策という名目で
一時止められていた金町水系を6月頭から復活させたので。
飲み水と炊飯、汁物をミネラルウオーターで対応している。
2L6本入りのを500円前後で購入し、2ｗで3箱ちょい使うペース。
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- 233
- 2011/07/14(木) 00:49:04
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>>212
常識なんて逃げずにソースだせよ。
爆心地から500m以内で膨大な放射線を浴びた人ですら80人近くが数十年は生存している。無論彼等の子孫に奇形児なんていない。
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- 234
- 2011/07/14(木) 01:25:02
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>数十年は生存している
原爆症で苦しみながらね
>子孫に奇形児なんていない
これはそうかも。
被爆者の子は「被爆二世」、その孫は「被爆三世」と呼ばれ、被曝による
知的障害、身体障害、奇形児の発生が高くなり、遺伝的な健康障害が現れ
やすいと言われている。しかし被爆に伴う遺伝的影響については、未だ
科学的な立証はされていない。2007年、日米共同機関放射線影響研究会は
被爆二世による遺伝的な影響は見られないと発表したが、追跡調査も検討
されている。
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- 235
- 2011/07/14(木) 02:03:47
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ぶらぶら病くらい調べようぜ
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- 236
- 2011/07/14(木) 02:23:21
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被曝してもみんな長生き節の輩の目的は何
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- 237
- 2011/07/14(木) 04:47:36
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>>234
バ○ル二世・・・ そのうちラブラドールと鶏とゴリラを放し飼いする少年が生まれるかも知れません・・・
影響無いと想いたい気持ちは非常に良く分かるが
実際問題 ぜんぜん影響無い訳無いでしょ？？
俺だって まったく影響無いって思い込みたいよ！
影響無いって想った方が精神的に楽だからね
ただ 現実から目を背け 神に祈った所でど〜にも成らないしね
死ぬまでに、木ノ内みどりみたいな女性と生活したかったな・・・
それだけが心残りだな
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- 238
- 2011/07/14(木) 04:56:05
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このまま終息するなら福島県の一部の汚染がひどい場所を除けば長期的な影響はほとんど出ないと考えるのが妥当。
日本のほとんどの場所が今回の原発事故の汚染より過去の核実験での汚染のほうがひどいけどそれにより癌や白血病が増えたというデータはないし、奇形児の増加もみられない。
むしろ今後火力発電所の稼働率が上がることによる大気汚染による健康被害のほうが大きいかもしれない。
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- 239
- 2011/07/14(木) 04:58:46
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地熱発電がキーポイント。
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- 240
- 2011/07/14(木) 07:04:54
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>>238
広島長崎にで即死、あるいは短期間に死亡した人以外にも低線量被爆による発ガン率の上昇は出てますけど？
広島長崎以外でもセラフィールド、チェルノブイリですら同様のデータはちゃんとある
それを根拠に受けた放射線量と発ガン率上昇はしきい値なしのほぼ正比例になるって説だって
低線量被爆による障害なんて存在しないって説と同じ、むしろ今は時期的に同等以上に有力視されてる
影響がないなんてのはそれこそ大嘘つきだわ
あとチェルノブイリ事故のときは元より核実験のときより空間線量は上だよ
福島以外でも土壌汚染はかなり酷いレベルってのは
福島以外でも未だに規制値スレスレ、あるいはアウトな作物があるの見ても明らかだろ
それと関東の温暖化についてはCO2どうのこうのよりヒートアイランドの影響の方がかなりでかい
CO2による温室効果は確かに存在するが最近では地球全体で見た場合は
ヒートアイランド現象はじめ人間の生活圏の廃熱の方が遥かに影響が大きいと言う説も有力視されてる
ハッキリ言って情報が古い、いつの時代の知識引っ張り出してんだよと
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- 241
- 2011/07/14(木) 08:18:08
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>>238
この過去の核実験の方が汚染酷かったっていう書き込みよくみるけど、ホントなのかな。
無理やり溜飲下げている気がする。
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- 242
- 2011/07/14(木) 08:26:33
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ビキニ水爆は広島原爆の1000倍の放射性物質を撒き散らしたといわれている。
こういうのを空中で1000回は爆発させたんだっけ？
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- 243
- ななしさん
- 2011/07/14(木) 08:33:39
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昔の原爆と今回のふくいちの核種は違うらしいよ。
テレビではヨウ素、セシウム、ストロンチウムしか話題にしないけど、
まだ色々な核種があってそれらが３月に京ベクレル放出されたって。
しかも、現在も絶賛放出中。
幸い、大半が海の方へ放出されてるみたいだけど。
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- 244
- 2011/07/14(木) 08:50:08
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からし明太子みたいな種類ってことですか?
大半が海へ放出されてるって事は・・・
生きてる海のフィルターの貝類など喰って大丈夫だろーか? 魚・甲殻類も・・・
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- 245
- 2011/07/14(木) 10:31:22
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>>238
今の日本の火力発電はクリーンですよ
あんまいうと原発推進に影響があるから言われないですけど
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- 246
- 2011/07/14(木) 10:44:20
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温暖化どうのより、そもそも人が地球上に増え過ぎたのが問題なんだ。
わずか４００年前にはたった５億人だよ５億人。
それが今や６０億超だよ。そりゃ生態系だのエネルギー需給のバランスだのは崩れて当然だね。
そういう意味では戦争というのは人数を減らすには効率的な手段だったのかもしれんね。
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- 247
- 2011/07/14(木) 11:11:28
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多摩地区がホットスポットにならなかったのは幸運だったね。
柏ホットスポットみたいになっていたら、今頃大騒ぎだった。
ところで、那須高原もホットスポットとして話題になっているが、
今夏、皇室は例年通り那須御用邸で静養するのだろうか？
注目している。
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- 248
- 2011/07/14(木) 11:34:34
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>>247
ほんとに多摩地区にはホットスポットないの？
誰か測った？
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- 249
- 2011/07/14(木) 11:42:39
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>>248
多摩地区のすべての地域を測定した訳ではないと思うが、
今のところ行政機関、雑誌、某政党などの測定した数値を見る限りでは、
ホットスポットは見当たらないようだけど。
もしもあるのならすでに何らかの媒体で情報が流れているように思う。
なお、ミニホットスポットがあるかどうかまでは分からない。
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJG.jpg
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- 250
- 2011/07/14(木) 12:28:33
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｢日本国内どこへ逃げても同じだから今まで通り生活する｣
って意見はまだ分かるけど
｢さほど危険ではない、子供にも影響は出ない｣
なんてのは本気で言ってんの？
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- 251
- 2011/07/14(木) 12:46:47
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群馬県痴事と言い、マサノブと言い困ったもんですが・・・
早くおさまらないかな・・・
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- 252
- 2011/07/14(木) 13:07:57
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福島産の野菜安く仕入れて西日本産と偽り売ってる業者がいるらしい。
だから産地鵜呑みにしてもﾀﾞﾒ。
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- 253
- 2011/07/14(木) 13:11:13
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あと汚染されたがれきとか汚泥とかが不法投棄されたりして今後予想外の場所が知らないうちに汚染地帯となる可能性あり。
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- 254
- 2011/07/14(木) 13:16:51
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不法投棄となると、西多摩が危ないだろうな。
桧原村、奥多摩町、青梅市、あきるの市。
他には、八王子市の山沿いの地域。
要警戒だね。
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- 255
- 2011/07/14(木) 13:22:30
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汚染された物資が知らないうちにリサイクルされ、身近な商品に生まれ変わることも今後十分ありえるよ。
台湾で現実にあった事件
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20001210/f1463.html
家電、自動車、洋服、家具、ケータイ、文房具、食器、建材・・・
いろいろリサイクルされる時代だから、今後原発と無関係と思われるようなものでも汚染を疑わないとならない。
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- 256
- 2011/07/14(木) 13:34:52
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町田の温水プールはどうなんだろう？
あそこはごみ焼却の余熱を使ってるんだよね？
あの施設辺りは計測済みなんでしょうか？
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- 257
- 2011/07/14(木) 13:42:19
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子供の体がまともに育っても、頭が弱いんじゃなぁ。
子は親の鏡と言っても、親の時点でアウトじゃん。
こんな所で、自己満足の垂れ流し。
本当は、こんな所でうだうだ言ってる場合じゃないだろうに。
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- 258
- 2011/07/14(木) 15:39:27
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また
めんろくさいひとが
でてきたＹＯー
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