◆◆◆ 永山スレッド Part 114 ◆◆◆ [machi](★0)
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- 114
- 2011/06/10(金) 19:59:25
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>>111
自転車が歩道走行禁止されてる所って何処？
車道走ってたら「歩道走れっ！！！！」ってて若いあんちゃんに怒鳴られました。ちゃんと端っこ走ってたんですけどね。(´・ω・｀)
信号の無い横断歩道を渡っていたら、クラクション鳴らされたりとかで、この辺りの車ってオラオラ運転してるので怖いです。
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- 115
- 2011/06/10(金) 20:27:35
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>>114
そりゃ運転手が道交法改正されたのをしらないんでしょう。
日本全国どこの歩道でも特に認められた場所を除いて自転車は
原則走行禁止です。
車道を走るのが危険などやむを得ない事情があれば
歩道を走ることは認められていますが、歩道に人がいる場合は
「歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しながら通行しなければならない」
と決められてます。(道路交通法第63条の4)
徐行っていうのはブレーキをかけたらすぐに停止できる速度のことなんで
実際には押して歩いてるのとさして変わらないスピードですね。
それなのに会社帰りとかの馬鹿な運転手ときたら暗い歩道を普通に
自転車こいでくるからあぶないったらありゃしない…。
本気でバカなのはその上無灯火だったりするし。
この前もハンドルに引っかけられました。
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- 116
- 2011/06/10(金) 20:44:35
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ちなみに以下の場合のみ歩道走行が許される
・児童(6歳以上13歳未満)や幼児(6歳未満)が運転する場合
・70歳以上の者が運転する場合
・安全に車道を通行することに支障を生じる程度の身体の障害を持つ者が運転する場合
・車道等の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため、歩道を通行することがやむを得ないと認められる場合
ちなみにニュータウン通りはだいたい通行可の標識があるから自転車で通れるね
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- 117
- 2011/06/10(金) 20:51:53
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乞田川沿いの歩道に通行可の標識あったね
人とチャリの絵が付いてるやつ
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- 118
- 2011/06/10(金) 21:04:31
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>>117 その標識多摩市内結構見るよね。
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- 119
- sage
- 2011/06/10(金) 22:50:14
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>>108ttp://townwork.net/detail/Fh30010s_lac_01_sac_53106_rid_10810464_rfn_1_axc_06/
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- 120
- 2011/06/10(金) 23:18:37
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>>117
人とチャリの絵がついている道路は自転車の通行が法律で認められているだけで
自転車が歩行者に優先または同等の権利を有するわけではないので念のため。
>自歩道において普通自転車は「歩道の中央から車道寄りの部分
>（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分）を
>徐行しなければなら」ない。
>歩行者の通行を妨げる場合は自転車が一時停止しなければならない
（道路交通法第63条の4第2項）。
つまり上にかいたように歩行者がいればチャリは徐行しなければならず
歩行者の邪魔になればチャリが停止です。
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- 121
- 2011/06/11(土) 01:54:12
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ここで歩行者原理主義を唱えてる人は、実社会でやっていけてるんだろうか？
もしかして、某都立高校そば在住者なんだろうか？
心配なような、気になるようなw
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- 122
- !ninja!denki!kab
- 2011/06/11(土) 02:04:47
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車道にチャリのほうがよっぽど怖いぞ。
堂々と車道はしっていたらプチ殺したくなるわ。
>>119
名前が変わるだけみたいね、内容はサイゼリみたいな低価格路線みたいだけど
フラカ → オリーブに変わる所が多いみたい。
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- 123
- 2011/06/11(土) 02:46:30
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歩道に自転車が走るのと
車道に自転車が走るの
どちらが危険かって話じゃないだろアホかｗ
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- 124
- 2011/06/11(土) 02:57:23
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＞車道にチャリのほうがよっぽど怖いぞ。
＞堂々と車道はしっていたらプチ殺したくなるわ。
うわぁ・・・
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- 125
- 2011/06/11(土) 03:47:10
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>>123
そうなんだ、じゃ簡単に説明してくれ。
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- 126
- 2011/06/11(土) 05:33:41
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俺は車も乗るしチャリ通勤もしてるが、実際問題歩道のみ車道のみと決めうちして走るのは困難だ。邪魔者扱いする車両も多いし。
オランダでみたけど自転車大国は完全に分離されてるんだよな専用道で。東京にそんな土地ないよな。車道に専用レーンつくっても駐車する車両がいればはみだすことになる。和田団地前の道とかそんな感じ。
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- 127
- 2011/06/11(土) 08:15:37
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>>121
なんで法律でどうなってるかを教えると自転車原理主義になるのかね。
法律を知らないで我が物顔で走ってるチャリは（歩行者にとって）危険だって
書いてるんだけど。そしてそういうやつは取り締まらない限り
「そんな法律しらね〜」で終わるんだから。
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- 128
- 2011/06/11(土) 08:45:12
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俺その法律このスレで初めて知ったわ
って人は沢山いるよ
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- 129
- 2011/06/11(土) 09:27:56
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歩道だ車道だで議論になるなんて、
何処かの自治体みたいだな〜
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- 130
- 2011/06/11(土) 09:33:55
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『歩行者原理主義』ワロたｗ
貴方も俺と同じAB型人間と見たｗ
『原理主義』と云えば『日蓮正宗』(※草加学会)
宗門との対立は『原理主義者』同士の『親子喧嘩』だから、始末に負えない。
俺の知人で丸顔＆グラマーの女性がいる。もし、明日、大津波で自分が死ぬとしたら
押し倒したいタイプの女性だ。『蟹座』の『母性愛』を絵に描いた様なタイプの女の鑑の様な人だね。
でも、縁遠いんだ…。祖母の代から続く学会員だから…一時、『えぇいッ、入っちゃえ!!』とも考えたけど…怖いよな。
あの、松本智津夫死刑囚が最初にサリンを撒いた場所は『八王子』だったからな。
『宗教は阿片だ』(レーニン)…こう言ってる某大型スーパーの経営母体も『史的唯物論』を唱える『疑似宗教』なんだけどね。
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- 131
- 2011/06/11(土) 11:04:37
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>>129
そもそも法律で決まってようがなかろうが
無灯火や周りを顧みない走行をする非常識なやつが
居る事自体が問題なんだけどね
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- 132
- 2011/06/11(土) 11:14:31
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広くない歩道を並んで歩いていたり、邪魔で危険なところで井戸端会議していたり、ゲロ吐いたり、犬に糞尿させて放置したり、路上喫煙したり、
路上駐車したり、飲酒運転したり、速度違反したり、
世の中、非常識な奴は沢山いるんだよな。
ボケた高齢者と運動と車両感覚が鈍い女性は車両運転禁止すべき。
車もバイクも自転車も、片手運転となるタバコは完全に禁止すべきだし、
自転車と歩行者も携帯や音楽プレーヤーを禁止すべき。
一か所だけを叩くのはバカ。
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- 133
- 2011/06/11(土) 13:47:10
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>>132
＞一か所だけを叩くのはバカ。
馬鹿な人が大好きなセリフですよね。
「オレだけじゃない！みんなだってやってる！なんでオレばっかり！」
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- 134
- 2011/06/11(土) 14:15:59
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というか過去にスレで叩かれてる事結構あるよ。
この流れだけ見て「一ヶ所だけ」ってのが早計
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- 135
- 2011/06/11(土) 15:12:13
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>>132
若い独身女性は運転が巧い人の方が多いよ。
ヤバいのはオバサンや子供が生まれてから免許を取った人に多いと思う。
この間、ニュータウン通りを走ってたらノロノロと制限速度を15キロも下回るスピ−ドで走るヴィッツがいた。
追い抜いてみると、同乗の子供一人と楽しそうに話をしている…そうか、ノンビリ帰りたいのか。
しかし、その身勝手ぶりには頭に来たね。夕方の公道を、しかも一台だけ制限速度を下回るスピードで走る事が
どれだけ迷惑な事か分っていない…子供を教育する立場の大人が何をやっているんだろう…!?
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- 136
- 2011/06/11(土) 23:36:45
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グリナードの4Fの階段付近、大雨の時はいつも水があふれてる
排水が悪いと思うんだけど、何回工事しても直さないんだよなｗ
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- 137
- 2011/06/12(日) 00:22:54
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男の子が女の子と喧嘩して子宮のあたりを蹴って泣かせてしまって
理由が女の子が規則まもらないとがみがみうるさいからっていって 暴力はだめだよ うるさかったら可愛いっていえばおとなしくなるよって教えたら
あいつかわいくないのにかわいいなんて言えないっていって先生が
素直になりなさいってぴしゃりと怒ったんだ。
教師目指してるなら生徒のお手本にならなきゃいけないから自分が天の邪鬼なのに子供に素直になりなさいといっても信憑性ないからもう大人なんだから壁を乗り越えて素直になりなよ。先生が小学生の子供とかわらないのはおかしいよ。私は悪くないのに私のが精神年齢高いから大人になって謝ってあげたのに…あなたもそろそろ年齢相応に精神年齢あげるときがきたよ。さぁ今こそ壁を乗り越えるときがきましたよ。
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- 138
- 2011/06/12(日) 00:36:35
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華麗にスルー
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- 139
- 2011/06/12(日) 08:32:48
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>>137
小学生に『性教育』は不要。寝た子は寝た子のままでいい。
若い時分、知る人ぞ知る『桜桃書房』に勤めていた俺が言ってみるテスト。
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- 140
- 2011/06/12(日) 09:02:06
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90年代に多摩市では小1から性教育をやる実験をしてた記憶がある
最初は全学年いっせいに受けてたかも
先生が描いた正上位の絵がおぞましかった
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- 142
- 2011/06/12(日) 13:43:16
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ブックオフの斜向かいの空き地、造成ちゃったからもう駄目かと思ってたが
キジが戻ってきてケンケン鳴いている
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- 143
- 2011/06/12(日) 15:07:30
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今日関戸図書館で読んだ本で知ったんだけど
諏訪・馬引沢から聖ヶ丘一丁目に出る道のあたりはその昔「諏訪坂」で
本来の「馬引沢」はもっと上（馬引沢2丁目のバス停辺り）だったんだな
諏訪にあるのに「馬引沢団地」なのが気になる
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- 144
- 2011/06/12(日) 16:37:53
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>>143
前は農家しかなかった
田んぼがあったな
昭和５０年くらいの話
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- 146
- 2011/06/12(日) 21:08:57
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>>144
「のびゆく多摩」って昭和53年の冊子もあった。
諏訪1丁目のタウンハウスが建設前なうえに、今の馬引沢1丁目〜2丁目が
ほぼ山だったのに驚いたｗ
その頃まで田んぼがあったのか･･･
永山駅ができる前、あの道は聖蹟桜ヶ丘駅行きのバスで渋滞がすごかった･･･
って話をどこかで読んだ。
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- 147
- 2011/06/13(月) 00:00:58
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145>>
>蛇足ですが、桜ヶ丘公園管理事務所あたりは、湿地でした。
>子供ながらに恐ろしいという記憶があります。
僕は連小の脇の小川でタニシ獲ってました。
緑道近くでノビルを採ってました。
あの実験場の山と中央病院の山の間の所謂谷戸でしたから、川があって
そこに田んぼがありましたね。
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- 148
- 2011/06/13(月) 12:17:30
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農業者大学校と云えば、『満蒙開拓団』ね。
戦時中は悲惨だったんだろうな。ソ連参戦で部隊全滅、生き残りはシベリア送り。
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- 149
- 2011/06/14(火) 07:04:14
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>>146
その年に中央大学が越して来た。
関戸の先は車の通れる道はなかった。
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- 150
- 2011/06/14(火) 15:50:44
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>>149
その頃の中大に、あの蓮池さんがいたんだな…あ、理工だから後楽園か。
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- 151
- 2011/06/14(火) 19:49:34
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>>150 蓮池さんは法学部
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- 152
- 2011/06/14(火) 22:38:57
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はじめて中央大行ったときは
多摩動物園の駅から遠足状態だった覚えが…
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- 153
- 2011/06/15(水) 01:48:14
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桜の丘学園あたりで火災警報鳴っているようだけど・・・
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- 154
- 2011/06/15(水) 06:55:50
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そう。ずっと鳴ってて何かあったかもと心配しつつ、煩くて眠れなかった。
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- 155
- 2011/06/15(水) 06:57:52
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>>153
結局何があったの？
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- 156
- 2011/06/15(水) 12:50:36
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この前のコープの時と同じか…瓜生小でも３年前(？)にあったな。
また、狼少年ファイヤーの仕業か。
もう、ええ加減にせえ。
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- 157
- 2011/06/17(金) 00:48:58
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>>146
パルテノンが最近出した写真集おすすめ
ニュータウン通りの田んぼっぷりがすごいよ
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- 158
- 2011/06/17(金) 14:46:55
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>>157
今のニュータウン通りに沿って小川が流れていたよ。
おたまじゃくしが何匹も泳いでいた。
あの辺は夜になると蛙の鳴声が凄かった。
蛙狙いの蛇も一杯いた。
愛宕交番は木造平屋建てでトイレは汲取り式だった。
今のコモディの所が貝取１番地だったような記憶がある。
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- 159
- 2011/06/18(土) 13:33:17
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永山懐かしいな
成人してから仕事で日本各地を転々としてるけど
永山と道路やまちづくりを比べて溜息つくことが多い
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- 160
- 2011/06/18(土) 14:37:57
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永山諏訪貝取落合鶴牧の団地に住んでる団塊世代は最悪最低
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- 161
- 2011/06/18(土) 15:13:42
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>>157
http://www.parthenon.or.jp/teitensatuei/gallery/archives/255.html
諏訪下橋の辺りだけど「開発途上」って感じだな
「平成狸合戦ぽんぽこ」の狸がトラック事故を起こすシーンで
これと全く同じ風景を見た
ニュータウン通りの田んぼっぷりがすごかったのはこれより前の時代？
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- 162
- 2011/06/18(土) 18:27:17
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>>151
経済だよ！
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- 163
- 2011/06/18(土) 22:52:18
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>>161
本のは航空斜め写真で昭和43年ってあるからこれより古いね
棚田もキレイだけど冬の写真なのが残念。
夏なら相当キレイだったんだろうなぁ。
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- 164
- 2011/06/18(土) 23:47:39
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>>157
う〜む、買わねば。
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- 165
- 2011/06/19(日) 05:53:22
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>>157
商店街？航空斜写真？
http://www.parthenon.or.jp/goods/book/index.html
商店街も、読んで面白かった。
航空斜写真は増刷らしい。ページがパラパラ外れるので、
背をしっかり握って全開しないように注意！
図書館にも所蔵あります。
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