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- 27
- 2011/03/30(水) 06:09:32
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>>1
Yahooは、もう少し詳しい計画停電マップを作ってくれないかね。
グループに入っていても、多摩地区で実際に停電しているのは限られた地域だけ。
武蔵野、西東京、清瀬、東久留米などは市内全域が「当面計画停電対象外」に
なっているし、三鷹、府中、立川、昭島なども市内のかなりの地域が実際には
対象外。
近県に比べればかなり優遇されているわけだが、逆に言うといつも停電になる
貧乏くじを引いた地域があるということ。
その地域に向けて、みんな我慢していると錯覚させるためなのかね。
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- 28
- 2011/03/30(水) 06:22:11
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>>27
Yahooは東京電力が一般向けに発表した資料を載せてるだけで、それ以上の意図はないでしょう。
諸悪の根源は東京電力が詳細な情報を公開していないこと。
しかも、自治体に直接開示している情報を、一般には公開しないので、なおさら不透明感が増している。
地図なら、こちらの方がちょっとマシ。
もちろん、東京電力の資料以上の情報はないけど。
http://teiden.sou-sou.net/
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- 29
- 2011/03/30(水) 06:51:00
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タイの電力公社、日本に発電所を丸ごと無償貸し出し
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/thailand/?1301428897
約12万kWのガスタービン発電設備2機、およそ24万世帯分が東京近郊に移設される。
ありがタイ。
でもどこに設置されるんだろう。決まってるからゴーサインが出たんだろうけど。
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- 30
- 2011/03/30(水) 07:18:17
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要は田舎ほど計画停電に直撃されている訳だろ。
おかげで観光地は観光客が激減で、潰れる旅館とかも出るだろうね。
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- 31
- 2011/03/30(水) 07:45:29
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>>29
ナイターの為に？？
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- 32
- 2011/03/30(水) 08:01:04
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東京近郊…
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- 33
- 2011/03/30(水) 08:02:17
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100V 50Hz 世界一効率が悪い電気
http://www.sanyots.co.jp/oversea/denkijijyo3.html
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- 34
- 2011/03/30(水) 09:14:21
-
昔は家電でも周波数設定するものがあったけど、今は見ないなあ。
周波数替えても家電レベルでは無関係と思って良いの？
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- 35
- 2011/03/30(水) 09:26:29
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周波数に依存する機器は、販売店でも売りにくいので、家電品はほとんどが
50/60Hzの両方に対応している。
家庭の中で対応出来ていないのは、証明用の蛍光灯ぐらいじゃないかな。
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- 36
- 2011/03/30(水) 09:30:39
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証明用→照明用
一部のインバータ制御のものは、50/60Hzの両方に対応している。
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- 37
- 2011/03/30(水) 09:38:08
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電子レンジや洗濯機も両対応（ヘルツフリー）のものが増えたね。
でも、古い機種や安物には単独周波数専用のものがあるから、引っ越しの際は注意が必要。
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- 38
- 2011/03/30(水) 09:40:21
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菅災陣は火病を起こすだろうけど、東京の100V50Hzに統一したほうがいいよ。
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- 39
- 2011/03/30(水) 09:56:49
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そんな簡単な話ではない。というか、ほぼ不可能に近いでしょ。
周波数変換所を大増設する方がまだ現実的。
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- 40
- 2011/03/30(水) 10:07:22
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実現可能性がない妄想ばかりでつまんないな
でも停電がなくなっちゃったからスレチになるのはしょうがないか
テレビで八王子の街並みが真っ暗になるの見たけど、あーゆーの体験したかった。
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- 41
- 2011/03/30(水) 10:15:51
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一番コストが安いのは余分な発電力を持つように火力発電所増設だけどね
そもそもここ数年位夏場には全く余裕がなかったのに
オール電化なんか推進してたのがおかしいわけで
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- 42
- 2011/03/30(水) 10:18:26
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東京電力発表によると、本日のピーク時発電量は3800万キロワット。
説明によると「ピーク時供給力とは、電力需要のピーク（最大電力）
にあわせた供給力であり、火力、原子力等の固定的な供給力に加え、
需給が逼迫した場合、【素早く対応可能な揚水式発電】が含まれています。
なお、需要が供給力を上回る緊急時には、更に揚水式発電を一時的な供給力と
して追加できる場合もありますが、発電可能な時間に限りがあるため、
【ピーク時供給力には含んでいません】。」
という揚水式発電をピークに含むといいながら、発表の供給力には含んでいない。
東電管区内では現在、最大で約680万キロワットの揚水式発電設備がある。
これを加えると、4480万キロワットの供給が可能だということになる。
さらにこれから復帰予定の火力発電所も控えている、これでも計画停電は必要なのか？
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- 43
- 2011/03/30(水) 10:27:45
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とりあえず、復帰予定の火力発電所が、実際に復帰するまでは必要でしょ。
揚水発電は、貯水量の問題もあるから、最大スペックの値をいつでも発電
出来るわけではないのは、原理上仕方が無い。
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- 44
- 2011/03/30(水) 10:30:02
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東電のオール電化推進のせいで原発200基分の電力需要が増えたと聞いて呆れた。
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- 45
- 2011/03/30(水) 10:31:48
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さらに、電源開発（Ｊ−ＰＯＷＥＲ）は福井、栃木、新潟に合わせて
最大350万キロワットの揚水式発電所を持つ。
福井の施設は南会津郡の大内ダム、今回、浜通りほどには被害のない地域だ。
これらがフルに使えるのであれば、すでに4800万キロワット超のピーク時供給に対応できそうだ。
これは、前年相当日の電力需要量を十分に賄える電力供給力。
訂正。42のピーク時発電量と書いたのは、ピーク時供給量のまちがい。
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- 46
- 2011/03/30(水) 10:35:34
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>>44
最近ここで数字書く人は１桁2桁大目にいうのが当たり前になってるな
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- 47
- 2011/03/30(水) 10:36:29
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つまり、現状でも東電内だけで、最大4480万キロワットにまで対応できる。
これは昨年の相当日のピーク時電力需要を賄える供給力だ。
さらに電源開発の施設の応援があれば、そこからさらに８％のマージンを取れる。
つまり電力の安定供給には、現時点でも、まったく調整は必要ないことになる。
もちろん、すべてがフル稼働して、電力を振り向けることができるわけではないだろうが、
こうした情報の説明や検証もなく、単に、原発が壊れたから電力が足りない、という主張は納得いくものではない。
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- 48
- 2011/03/30(水) 10:36:41
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福井は60Hzエリアだよ。
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- 49
- 2011/03/30(水) 10:39:13
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すみません福井×⇒福島です。
南会津ですから
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- 50
- 2011/03/30(水) 10:39:51
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>>46
ああうろ覚えで書いた。2基だった。
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- 51
- 2011/03/30(水) 11:06:54
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正直言って都区内地域は節電と言いつつも郊外に比べてはるかに意識
低いの感じるね
震災便乗の商売も多いしさ
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- 52
- 2011/03/30(水) 11:09:14
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ディズニーランドが再開だって
その間停電したら絶対ゆるさねえぞ
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- 53
- 2011/03/30(水) 11:12:19
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パチンコ屋は許すの？
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- 54
- 2011/03/30(水) 11:23:15
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http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=1796
この大停電のきっかけは、オハイオ州で起きた送電線の異常だったといわれている。
それがわずか９秒でアメリカ中西部から東部、カナダへと拡大し、史上最悪の事態をもたらした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%9C%9F%E9%80%9F%E5%BA%A6
同期機においても、負荷が大きすぎると同期速度と実際の回転速度とが一致しなくなる。
そうした状態を脱調（だっちょう）といい、通常の同期機はひとたび脱調すると自力で同期状態に復帰することが困難なため、
すぐに運転を停止させることが望ましい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158620881
発電所の周波数５０Ｈｚ、どうやって同期を取るのでしょうか？
東京電力だけで、水力、火力、原子力合わせて、２００ヶ所くらいあります。
さらに個々の発電所に多数の発電機が設置されているので、
全部で１０００個近い発電機が動いていると思います。
どうやって同期を取っているのでしょうか？
「３０人・３１脚競争」の例えが判りやすい。
今の様に発電機一台の負荷が高いときに、
通常の同期機はひとたび脱調すると自力で同期状態に復帰することが困難なため、
すぐに運転を停止させることが望ましい。
を行うと、10人乗り自転車で坂を上ってたら一人足首くじいた。
その為9人でこいだら弱音を吐くやつが2人出た、残りの7人は、
急な負荷に耐え切れず、次々離脱。自転車はこけました。
見たいな状況になる。この時間はあの2003年大停電で9秒。
東電管内でなら数秒だろう。過負荷運転どころか、マージンが一桁になったら、
パニックで変電所切り離しをはじめるだろうね。
ちなみに総発電量はどの程度水力に余力があるかにかかってる。なぜなら水力発電は急速に最大出力に持っていけるから。
でも渇水したらアウト。今からダムの水使いまくったら夏場はほんとに大規模停電かもね。
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- 55
- 2011/03/30(水) 11:23:16
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パチ屋＞ディズニーランド＞東京ドーム
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- 56
- 2011/03/30(水) 11:29:06
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人々の生活＞＞＞＞＞＞パチンコ・スロット＝ディズニーランド＝東京ドーム
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- 57
- 2011/03/30(水) 11:49:09
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かもね、だろうね、で納得できる人は幸せです。
東電管区内では現在、最大で約680万キロワットの揚水式発電設備がある。
これを加えると、4480万キロワットの供給が可能だということになる。
つまり、現状でも東電内だけで、最大4480万キロワットにまで対応できる。
これは昨年の相当日のピーク時電力需要を賄える供給力だ。
さらに電源開発の施設の応援があれば、そこからさらに８％のマージンを取れる。
つまり電力の安定供給には、現時点でも、まったく調整は必要ないことになる。
もちろん、すべてがフル稼働して、電力を振り向けることができるわけではないだろうが、
こうした情報の説明や検証もなく、単に、原発が壊れたから電力が足りない、という主張は納得いくものではない。
東電はしっかりと資料を公開し、使えないものはきちんと説明をする義務がある。
これまでの情報隠蔽体質を見るにつけ、原発で電力を失ったから計画停電が必要という説明だけでは不十分である。
東京電力は企業責任をきちんと果たすべきだ。
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- 58
- 2011/03/30(水) 11:55:34
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>>こうした情報の説明や検証もなく、単に、原発が壊れたから電力が足りない、という主張は納得いくものではない。
原発を含む、多数の発電所が稼動を停止していると、何度指摘しても
こういった情報の歪曲はやめないんだね。
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- 59
- 2011/03/30(水) 11:58:50
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東電発表の最大供給力と公表されている揚水式発電所の出力を合わせると、
電力供給に不安はないことのどこが歪曲でしょう。
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- 60
- 2011/03/30(水) 12:05:09
-
人の文章をちゃんと読め。
東京電力の公式発表は・・・
・・・当社の原子力発電所、火力発電所、および、流通設備等が大きな
被害を受けたことにより、安定した電気の供給を行うことが困難に
なったため、計画的に停電を実施させていただくことになり・・・
それに対する、あんたの歪曲した文章は・・・
・・・単に、原発が壊れたから電力が足りない、という主張・・・
多数の火力発電所が停止していることを、故意に無視している。
-
- 61
- 2011/03/30(水) 12:06:00
-
もう分かったから。
そんなに不満なら東京電力に乗り込めば？
もしかして停電地域民？
だったらそれは今や希少価値があるんだぞ。
-
- 62
- 2011/03/30(水) 12:06:46
-
じゃあ、原発と火力発電所が壊れたから電力が足りないという東電の説明は、信用できない。
ということで。
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- 63
- 2011/03/30(水) 12:18:08
-
明日も停電中止
＠公式ツイッター
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- 64
- 2011/03/30(水) 12:57:36
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>>25
まずはごめん。空襲がやばくなったのは'44終盤以降でした。
ええとね、“終戦前の日本"ってだけで真っ暗なイメージ持ってる人が多いけど。
実際は負けが込み始めた最後の2年くらいでその前の日華事変の間とかは
そうでもなかったんだよって話をしたかったんだわ。
>>26
特高とスターリンを並べて考えるのは流石に無理が。
規模からしても、その対象と対処の仕方から言っても。
独裁者の民衆虐殺と、対テロ組織を同次元で語るのはちょっと。
あさま山荘や山岳ベースを検索しれば、大体分かって頂けるかと。
『@konotarogomame 河野太郎
計画停電が本当に必要なのか検証しようとしているが、
経産省からの資料が届かない！』ttp://twitter.com/#!/konotarogomame/status/51208598801485824
↑こんな状態だから、信用しろと言われても、けっこう難しいものが。
資料が何処で止まっているのか（それとも算出も把握もしてないのか）
までは判んないけど。
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- 65
- 2011/03/30(水) 13:07:29
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信用されようがされまいがあんまり関係ないっぽい雰囲気＠東京電力
信用されなくても電気供給できるのはうちだけっていう慢心が漂ってるｗ
それと・・・多分夏までに少なくとももう一回は値上げする感じになりそう
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- 66
- 2011/03/30(水) 13:09:38
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ここは、停電情報と問い合わせ＆回答だけにしてほしいです。
個人の感想や意見を長々と書き込むなら、他にいくらでも場所があると思います。
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- 67
- 2011/03/30(水) 14:03:23
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停電情報の問合せと回答だけなら、市役所や東電に尋ねる方が確実だと思う。
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- 68
- 2011/03/30(水) 15:06:41
-
結局、停電一度も経験しなかった。
しばらく暖かいだろうからもう計画停電なさそうだね。
次は６月か・・・ 早く電気料金に災害復興税を同額課税して
需要をしぼらないと、また計画停電になるぞ。
計画停電による経済損失＞＞＞電気料金＋復興税による経済損失
なんだから早くやれよ。夏場にまた工場がちょくちょく止まったら
輸出頼みのこの国は滅ぶぞ。
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- 69
- 2011/03/30(水) 15:12:15
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>>68
東京電力の仕事ご苦労様です！
関西方面の方ですね･･･ 分ります･･･
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- 70
- 2011/03/30(水) 15:14:58
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2003 原子力発電プラント17基全機停止
http://www.tepco.co.jp/cc/press/03041401-j.html
2003年4月15日から5月8日まで原発は全て停止したが停電はなかった。
2003年の最大電力は 5,736 万kW
2003年度末の東京電力電源構成
原子力24%、石炭4%、LN(P)G37%、石油14%、その他2%、水力19%
2003年の理論上可能な最大出力は 7,529 万kW
これから原子力の分(24%)を外すと、5,722 万kW
2009年の最大電力は 5,450 万kW
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- 71
- 2011/03/30(水) 16:06:21
-
>>68
誰に言ってんの？
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- 72
- 2011/03/30(水) 16:10:15
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>>70
せっかくだから、現在稼働可能な発電能力も計算してみて。
火力水力と柏崎原発と他社融通分
それで5000万kW超えるなら、計画停電の必要はなそさう。
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- 73
- 2011/03/30(水) 16:13:30
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東電の社長、入院してんのか
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- 74
- 2011/03/30(水) 17:09:35
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会長が電気代値上げは避けられないと言っていた。
停電した上に値上げとはどういう量見だ
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