イオン東久留米ＳＣ建設までPART16 [machi](★0)
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- 2011/08/29(月) 06:47:20
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劇場が入るという話を聞いたんだけど、ホールの劇場って意味で
シネコンの劇場ではないんだろうな・・・。
シネコンくらい入らないと離れた場所からの客は引き込めないと思うんだが。
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- 171
- 2011/08/30(火) 22:20:55
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>>170経緯
シネコンは計画当初、学校が近い風紀が乱れるとして反対で立ち消え。
地元商店主らや商工会が、物販面積を狭めろと圧力。
客を引き込めないようにするのが狙いだった。
物販面積を割いた空き面積に（その代わり）市民が活用出来るスペースを
寄こせと要求し、多目的ホールができる。これは商業施設ではない。
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- 172
- 2011/08/30(火) 22:27:30
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９月１日から、平成２３年第３回定例会の市議会が開かれる。
その付議案件の請願に、イオン関連のものがないので
やっと収まりが見えたと思いました。
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- 173
- 2011/08/31(水) 02:29:40
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いまさらながらSC内シネコンが原因で風紀が悪くなった実例があるなら挙げてみろと
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- 174
- 2011/08/31(水) 11:12:18
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>>173 根拠は、学校隣にイオンが建つ前例がない。
まあ、掘り返すのは、ナニだけど過去スレを見るのも面白いよ。
<懐古 あの時あの頃>
イオン東久留米SC建設までPART1
http://mimizun.com/machi/machi/tama/1188207912.html
２ｃｈ ｌｏｇ保管庫 イオン東久留米ＳＣ反対派のスレ！
http://2chlog.utf8art.com/archives/tama_1251739047.html
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- 175
- 2011/08/31(水) 12:23:47
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＞風紀が乱れる
なんという化石ｗ
風紀いうなら大草原に小さな家を建てろよと・・・ｗ
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- 176
- 2011/09/01(木) 10:13:08
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今更ながら、反対派の狭い視野での利己主義に怒り沸騰だな。
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- 177
- 2011/09/01(木) 10:23:13
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でもまあシネコンはないと困るもんでもないからなくてもいいんじゃない。
東久留米になくても村山に出来てかなり便利になったんだし。
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- 178
- 2011/09/01(木) 11:02:13
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最近、西武バスの０７、４４系統の行先表示板に経由地を示す
「南沢五丁目」という文字が無くなっているバスを頻繁に見かけます。
イオン建設に合わせてルートが変わるのかな？
バスは南沢五丁目を通らずにイオンを抜けて行くのかな？
古河団地のバス停もなくなるのかな？
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- 179
- 2011/09/01(木) 20:27:11
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そうか。「南沢五丁目」表示をなかったから、間違って三鷹行きに乗ったかと
焦った時があったよ。
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- 180
- 2011/09/03(土) 14:49:24
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施工するゼネコンは、鹿島建設。
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- 181
- 2011/09/03(土) 15:42:56
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年末年始くらいから土地の整形が始まるらしい。
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- 182
- 2011/09/03(土) 15:52:20
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隣接地のＩＨＩ東久留米団地も解体中。
何か、鉄筋が細くて数が少ないように見える。
取り壊しになって良かったかも。
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- 183
- 2011/09/03(土) 16:10:04
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ひばりヶ丘団地だった野村不動産戸建ての
開発は１０月から始まり来年４月には完成
イオン承知の住民１１４世帯の比較的富裕層が
増えるのは市にとって良いな
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- 184
- 2011/09/03(土) 16:56:09
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南沢は、幹線道路の空白地域だ。
都市計画道路の開発が遅れすぎているのが問題だよ。
南沢から埼玉に抜ける南北の道路と、本町から谷戸に抜ける東西の道路を
整備すべき。
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- 185
- 2011/09/05(月) 14:17:39
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あぁ、チャリで走っても車で走っても怖いわ
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- 186
- 2011/09/05(月) 15:55:41
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>>184
↓あとこれも
六角地蔵〜給水所〜消防署〜久留中学・総合高校〜野火止用水
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- 187
- 2011/09/05(月) 18:56:35
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〉186 それって、日生住宅街を突っ切る道路だよね。
そっちの方が反対されるんじゃね。
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- 2011/09/14(水) 03:17:41
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イオン計画。スケジュールに基づき、事業者による近隣住民への事業説明会が行われます。
さらに、馬場市長が反対から賛成に変わったのだから市として説明会を開きなさいとの宮川議員の指摘をうけ、
義務付けられてはいないが、市民全体への説明会を開くことを馬場市長は市議会で答弁。
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- 189
- 2011/09/14(水) 18:54:14
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市長の方向転換は良い事なので、そっとしてあげて。
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- 190
- 2011/09/15(木) 11:34:48
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市長…
面接のときはお世話になりましたｗ
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- 191
- 2011/09/17(土) 15:56:13
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９月１７日（土）午後５時〜７時
南沢五丁目商業施設建設計画に伴う地域貢献に関する検討会（第１３回）
最終報告
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- 2011/09/18(日) 17:38:19
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ＩＨＩ東久留米荘の団地は解体で全部無くなりましたね
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- 2011/09/18(日) 18:20:58
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訂正
まだ一棟残ってました
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- 2011/09/18(日) 20:54:02
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よくわかんねえけど、建設予定地ってあの山田うどんとコインランドリーとかのあるあの辺？
所沢街道に面してるところ？
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- 2011/09/18(日) 23:55:51
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東京都東久留米市南沢5丁目17のグランド
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- 2011/09/18(日) 23:59:55
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http://www.city.higashikurume.lg.jp/kensaku/tomorrow/tosikeikaku/pdf/m5_02.pdf
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- 2011/09/22(木) 00:11:31
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８月２０日に開かれた第１２回 南沢五丁目商業施設建設計画に伴う
地域貢献に関する検討会が、市ＨＰにアップされました。
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- 2011/09/23(金) 06:04:33
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イオン地域貢献施設検討会が求めた託児所が、
なぜ税投入2000万円の認証保育所に変わったのか？
5月10日の庁議で認可か認証かに変わっていた。
議会最終日市長報告で、一貫性のない馬場市長の政治姿勢がまた明らかに。
市民・市議会・検討会への情報公開・説明責任は果されていなかった！
イオン反対派・賛成派議員双方が市の対応に不信感。
企画経営室長は謝っていたが、これはまず馬場市長が謝罪すること。
謝って済む問題ではないので、
時間制限なし質問者数制限なしの徹底的な市民への説明会開催を求めた。
地域貢献施設検討会最終報告がまとまった。説明をすぐにすべきです。
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- 199
- 2011/09/23(金) 16:05:48
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利用者にとって、保育所(認可)と託児所（無認可）のメリット・デメリットが
解らないです。
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- 200
- 2011/09/23(金) 22:22:59
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東京都の保育施設は、大きく三つ（認可保育所・認証保育所・認可外の保育施設）に分類できます。
なお、認可と認可外（認証保育所・認可外の保育施設）の分類も可。
認可保育所は、国が定めた設置基準をクリアして都道府県知事に認可された施設。大幅な公的資金補助があるため、保育料は比較的安い。
認証保育所は、設置基準・保育ニーズ等東京都の実状にあわせた独自の制度で、都と自治体が補助、保育料は認可に比べ高くなる。
いわゆる託児所など認可外の保育施設は、保育料は高くなる（東久留米市は助成していない）。
地域貢献に関する検討会が求めたのは託児所。
? 育児等への支援
託児所
・地域雇用の確保に合わせた労働環境の整備や育児支援のため、地域の住民、買い物客などが利用できる託児所の設置を図る。
キッズルーム
・気軽に子どもを遊ばせることができる無料のキッズコーナーや育児支援機能を持ったキッズルームなどの設置を図る。
南沢五丁目周辺には、ひばり保育園やみなみ保育園の認可保育所などがあり、
検討会の議論の過程でも新たな公的資金補助を伴う認可・認証保育所ではなく、
地域の住民、買い物客などが利用できる託児所の設置を求めていた。
市民・検討会・市議会には説明せず、
託児所を拡大解釈し、認証にとどまらずさらに認可の可能性も検討しろと馬場市長は指示。
検討会に報告したのは、9月17日最終回だった。
検討会が求めた情報発信施設にも、市の負担が見込まれる。
イオン反対派に対する馬場市長の言い訳づくり、実績づくりのため公費がつかわれていく・・・
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- 201
- 2011/09/23(金) 23:12:15
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＞託児所を拡大解釈し、認証にとどまらずさらに認可の可能性も検討しろと馬場市長は指示。
なるほど。
多くの地元住民がパートや社員として雇用される。それは子を持つ主婦だろう。
当然のニーズは託児所。買い物客も一時預けたいであろう。
つまり、ショッピングセンターに関わる者の利用。
これが保育所となると関わりのない児童までが、わざわざイオン内に
預けられに来ると・・。
確か、市長は待機児童の解消を目指していた かな？
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- 202
- 2011/09/23(金) 23:28:20
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市の負担や有料保育がデメリットと唱えられるが、預けられる子供達にとっては
一人当たりの広さや職員数等の設置基準がしっかりしたもの方が良いのではないか。
無認可とか無料の託児所って基準がないから。子供にとって快適で安全かどうか不安。
まあ、その場の職員の士気とか資質によるけど。
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- 203
- 2011/09/24(土) 13:33:54
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『お金が湯水のごとく湧き出る泉』が東久留米市にあれば可能だが・・・
「事前説明があれば、認証でなく認可を求めた」との共産党議員に対し、
「イオンの公園が認可設置基準に合うか、認証の1.75倍の公費負担になる」との趣旨の市側答弁があった。
わが市では、０歳から５歳までの児童数が約５５００名、
うち約２４００名、４２％程の家庭で保育されているお子さんには、特に公的補助がない。
限られた財源のなかで、認可保育所にし、限られた子どもたちだけにさらに税金を投入することって公平なのかな？
今、認可保育所待機児童数の多くは０歳から１歳児。
親の愛情をそそいでほしいと思うが、認可保育所を増やせとの流れ・風潮ができている。
子どもたちにとって必要なことは・・・・
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- 2011/09/24(土) 20:21:58
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母親が働かなくても生活できる経済的環境。
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- 2011/09/24(土) 20:47:37
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小学校が減るのに、保育所が足りないとは、これいかに。
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- 206
- 2011/09/24(土) 20:50:08
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小学校が隣にあるからイオンはダメと言われ、保育所はイオンの中に作れという、これいかに。
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- 207
- 2011/09/24(土) 20:56:10
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地下はダメと駐車場を減らしておいて、渋滞を心配する反対派、これいかに。
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- 208
- 2011/09/24(土) 21:01:02
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シネコンをダメにさせておいて、上映会等に使える多目的ホールを要求するとは、これいかに。
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- 209
- 2011/09/24(土) 21:09:25
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公約を蹴ってまでイオン推進に舵をきった市長を、盛り上げていかないイオン賛成派の議員達、これいかに。
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- 210
- 2011/09/24(土) 21:42:45
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選挙の時だけ必死にアピール、当選後はＨＰの更新もなく途端に情報を発信しなくなる議員さんが多い、これいかに。
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- 2011/09/24(土) 22:26:12
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>小学校が隣にあるからイオンはダメと言われ、保育所はイオンの中に作れという、これいかに。
これだけは的を射てるな。
あと>>210は、そう思うなら実名出してくれよ。
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- 212
- 2011/09/25(日) 08:15:21
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上映会等に使える多目的ホール
これって市の施設とかで十分補えると思うんだけどな
なんでまたシネコンを断念したんだろ？
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- 213
- 2011/09/25(日) 08:42:13
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そうだともシネコンを造るとか、託児所を設けるとか、建設的見直しはまだ出来るハズだ。
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- 214
- 2011/09/25(日) 08:58:45
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シネコンはあってもなくてもどうでもいいもんだからな。
多目的ホールの方が市民としては使える。
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- 215
- 2011/09/25(日) 09:03:03
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＞公約を蹴ってまでイオン推進に舵をきった市長を、盛り上げていかないイオン賛成派の議員達、これいかに。
ねじれているからね・・・イオンについては “叱咤激励”。
＞小学校が隣にあるからイオンはダメと言われ、保育所はイオンの中に作れという、これいかに。 これだけは的を射てるな。
twitterにＲＴさせてもらった。
＞子供にとって快適で安全かどうか不安。母親が働かなくても生活できる経済的環境。
母子家庭・父子家庭などでも親の都合の側面もあるのでは・・・
０歳から１歳児。なるべくなら、親の愛情をそそいでほしいと思う
経済的環境が厳しいのは分かるけど、一部にはダブルインカムでかなりの高収入の方々も認可を求める・・・。
どこまで税金で補助すべきなのか・・・
＞なんでまたシネコンを断念したんだろ？
シネコンほしかったけど・・・
来店客の滞在時間が２時間位長くなり、土日など買い物客が多いときの円滑な駐車場運営を優先したみたい。
映画ファンには申し訳ないが、様々配慮した結果です。
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- 216
- 2011/09/25(日) 09:35:54
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要するに、コンクリートでできた商業施設は「原発のように恐れを感じる怖い存在」だと認識
している反対派がもの凄く多く、市長とあろう者も初めは同調していたというのは理解した。
その昔、蒸気機関車を「火の車」と言って恐れ、東久留米市（当時は久留米村）の中央を通す
計画だった西武鉄道池袋線（当時は武蔵野鉄道）の敷設を拒んで反対していたのと同じだな。
あの反対がなければ、今の西武池袋線はひばりヶ丘から所沢まで真っ直ぐに線路が引かれ、
所沢では新宿線と逆向きにならずに接続ていた。
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- 217
- 2011/09/25(日) 09:56:07
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多目的ホールの利用率（稼動率）が低ければ、箱物行政と同じで施設が死設になります。
そんなに需要があるのか。
西部地域センターのように特定非営利活動法人ワーカーズコープが管理運営をするのか。
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- 218
- 2011/09/25(日) 13:04:10
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個人的には、駅が東本町にできたので、自宅に近くて便利。
近くに小学校、近くに保育所、近くに大型商業施設があるコンパクト・シティが南沢五丁目周辺にできます。
子どもや高齢者にとっても助かる。
他では、買い物に行くにも、通学するにも遠くて不便な地域もある。
交通安全対策を施し、みんなでより良いまちをつくりたい・・・
＞そんなに需要があるのか。
多目的ホールは、イオン側が運営して利用料を徴収。市の持ち出しはないはず。
会議、映画の上映、展示会、スポーツなど様々な用途に利用できるホールの設置を求めているので、
武道やダンス、卓球など利用できると良いなあ・・・
反対派の会議室になるのかも？？？
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- 219
- 2011/09/25(日) 17:56:25
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南沢五郵便局横に飲食店が建築中。拉麺屋か？
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- 220
- 2011/09/25(日) 18:22:27
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>大型商業施設があるコンパクト・シティ
いいですね。
この辺りはいろいろと建設ラッシュ。
まさに「町」から「街」に移り変わり行く様です。
そして、更に都六仙公園と都市計画道路の整備を都に加速してもらいたい。
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