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  • 78
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  • 2011/02/15(火) 01:17:08
>>75
しかも地価高すぎ

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  • 79
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  • 2011/02/15(火) 01:22:20
魅力のある街は町田吉祥寺の二枚看板で決まりかな

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  • 80
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  • 2011/02/15(火) 01:30:48
東村山とか小平ってどうなの
人多いし密度も高いけど、商店とかどう?

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  • 81
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  • 2011/02/15(火) 02:06:12
魅力ある街なら、多摩地区含め東京全体の中でも八王子はおもしろい。
歴史・文化、花街や料亭もあり、また繁華街から、さほど遠くないところに高尾山のような有名な自然がある。
街として非常にバラエティーに富んでいる。
仕事柄、国内外の都市によく行くが、街のスタイルは違うけど、八王子はカナダのバンクーバーに似ていると
思ったことがあった。
バンクーバーはダウンタウンから車で30分くらい行くと豊かな山、森林がありスキー場もある。
市民は、ウィークデーでも仕事が終わって、その後スキーをしにいく人もいる。それほど、街と自然が身近にある。
八王子にも、それを感じた。
私は新宿区民だが、八王子が気に入り八王子に別荘を買った。週末は八王子の別荘で過ごしているので、7分の2だけの八王子市民である。
都心で暮らす芸能人が八王子に魅せられ、拠点を持とうとする気持ちが少しわかる気がする。

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  • 82
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  • 2011/02/15(火) 02:15:15
>>81
それは都会にいすぎて感覚がおかしくなってると思う
八王子の自然なんてゴミみたいなものだよ。富士山周辺こそ神秘的な自然を満喫できるし

八王子の自然なんて後付で理屈つけたような感じだろw 山梨に行けば本格的な山が味わえる
長年八王子に住んでる俺が言うんだから。

箱根とかのほうが海も近いし山もせまってるし新幹線で小田原すぐだし
いいよ

八王子はただの寂れた地方都市って感じがする
山間部は圏央道や中央道がグネグネとおってるし、物流拠点もつくるらしいし

トラックがブンブンとおるような山間部をありがたがるなんてどうなんですかw

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  • 83
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  • 2011/02/15(火) 02:22:12
高尾山をありがたがる理由が俺には理解できない。30年以上八王子にすんでるけどね。

高尾山みたいな山なんていくらでもあるだろ。なぜ高尾山なの?

一歩 山梨に踏み出せば、無名な山だけど、マッタリと登れて、静かだし友達と友情をふかめられる自然がたくさんある
人があまり登らない山はさみしい感じがするけど、だから一緒に登る人との共感するものが多くなるというもの

ケーブルカーがあって売店があってトイレ完備で山頂にも売店とか
都会の人はそういうのを自然だと思うのかね?w

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  • 84
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  • 2011/02/15(火) 02:29:14
箱根や伊豆にもよく行くので、好きですよ。
ただ、ちょっと行くには東京からでは遠すぎる。
八王子のいいところは都心から高速を利用すればわずか3、40分でアクセスできるところなんです。
富士山にも毎年登ってますが、私が言いたいのは、自然の中に自然があるのではなく、
そこそこ大きな街の近くに自然があるのが八王子の魅力ということなんです。
富士山と同じく高尾山がミシュラン三ツ星となったのもそこだと思いますよ。
普通、富士山=高尾山が同じ評価なんだろうと疑問に思うはずです。
ただ高尾山は、八王子という都市のすぐ近くにある自然、あるいは東京という大都市から
1時間ほどでアクセスできる立派な自然であるというところを評価されているんです。
他の理由としては、高尾山は広葉樹林帯と針葉樹林帯が交差するところで、一つの山としては
その植生が非常に豊かという評価もあるでしょう。

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  • 85
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  • 2011/02/15(火) 03:03:34
>>84
ひとそれぞれ山に登る理由ってのはあるだろうけどね。

登山の醍醐味は、山独特の哀愁とかさみしさを味わって
そのなかから自分の生を拾うというか、つかむ感覚じゃないでしょうか。冒険みたいなもの。
ケーブルカーや売店だらけの山に冒険要素はあるのだろうか

それと、八王子の西部(山のほう)はダンプやトラックやバスがよくはしっていて渋滞してるし
圏央道でさらにトラックだらけになるだろうし、物流拠点もつくるらしいし、とにかく自然なんていう厳かなイメージは個人的にないなあ。

高尾山は国道20号という交通量の多い幹線道路のすぐ脇に位置し、圏央道がトンネルで貫通してるし
付近はバイパス(建設予定?)やら中央高速やらの巨大アクロバティックジャンクションに囲まれていてとにかく交通量が多い

国道20号線の高尾から先をとおってみなよ。工事だらけ&ラブホだらけ
ジャンクションやらトンネルもすごいから。 知れば知るほど大自然????は?という感覚にならざるをえない

長くなりましたが、八王子ジモティとして冷めた目で話しました。

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  • 87
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  • 2011/02/15(火) 19:25:51
高尾山は、登山とか自然と言うよりも、週末のレジャーや観光に良い感じなのでは?
遠足などでも気軽に行けるし、ビアガーデンなどもあるしな。

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  • 88
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  • 2011/02/16(水) 00:08:21
八王子駅が町田駅とかと同列ってのもどうかと思うけどね。

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  • 89
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  • 2011/02/16(水) 01:50:27
>>88
何でお前そこまで八王子落としに必死なんだ?
多摩最大の都市の中心繁華街なんだからトップでいいくらいだ

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  • 90
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  • 2011/02/16(水) 02:05:08
町田は八王子より劣るべ。
人口も八王子の方が多いしな。

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  • 91
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  • 2011/02/16(水) 02:42:53
何で繁華街ランキングに人口が出てくるの?
あと高尾山の評価と「繁華街としての八王子」の評価は分けたほうがいいんでは?

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  • 92
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  • 2011/02/16(水) 03:02:51
そりゃ人口が自慢だからさ

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  • 93
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  • 2011/02/16(水) 23:11:51
人口密度は町田以下の八王子

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  • 94
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  • 2011/02/16(水) 23:19:30
大型店しかない聖蹟桜ヶ丘が繁華街というなら多摩境が繁華街だよ
そのうち若葉台まで繁華街になりそう

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  • 95
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  • 2011/02/16(水) 23:50:39
>>89
客観的にみればむしろ八王子上げたくてたまらない人種がスレ進行を邪魔してると思うが

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  • 96
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  • 2011/02/17(木) 00:40:35
人口密度は福生以下の町田、羽村以下の八王子

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  • 97
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  • 2011/02/17(木) 00:51:21
S 立川 町田 吉祥寺 八王子
A 調布 府中 聖蹟桜ヶ丘 国分寺 多摩センター 三鷹 国立
B 武蔵小金井
C 高幡不動 仙川 秋津 花小金井
D 青梅 昭島 拝島 東久留米 豊田 福生

こんなもんだろ

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  • 98
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  • 2011/02/17(木) 03:03:34
八王子、国立過大
昭島上げ

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  • 99
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  • 2011/02/17(木) 03:21:12
>>97
あと抜けてるので適当にランク付けると
B ひばりヶ丘
C 久米川、南大沢 
D 武蔵境
あたりか?

秋津や拝島は繁華街としては結構しょぼいと思う
どちらも駅前にスーパーの類がないし
(拝島のヨーカドーは繁華街に含めるには遠すぎ)

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  • 100
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  • 2011/02/17(木) 06:09:53
なるほど鋭い意見が多いな

S 立川 町田 吉祥寺
A 調布 府中 聖蹟桜ヶ丘 国分寺 多摩センター 三鷹 八王子
B 武蔵小金井 国立 ひばりヶ丘 南大沢
C 高幡不動 仙川 花小金井 昭島 久米川
D 青梅 東久留米 豊田 福生 武蔵境

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  • 101
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  • 2011/02/17(木) 07:38:36
栄えてはいないが、街のお洒落度なら福生は上位だとおもうんだが

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  • 102
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  • 2011/02/17(木) 10:37:58
S 立川 町田 吉祥寺
A 調布 府中 聖蹟桜ヶ丘 国分寺 多摩センター 三鷹 
B 武蔵小金井 国立 ひばりヶ丘 南大沢 八王子
C 高幡不動 仙川 花小金井 昭島 久米川
D 青梅 東久留米 豊田 福生 武蔵境

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  • 103
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  • 2011/02/17(木) 11:59:03
>>100
八王子が調布、三鷹と同じなんてありえない
あと立川が高すぎ。町田・吉祥寺より路面店で3ランクは落ちる

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  • 104
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  • 2011/02/17(木) 12:01:40
武蔵小金井がBなら武蔵境もBだろう
なぜなら武蔵境のイトーヨカドーは全世界のイトーヨーカドーの店舗で売上トップなんだから

最近の武蔵境の駅前はオサレになってきてる
新しくなった西武多摩川線の駅には成城石井とか入ってるし
すきっぷ通り商店街も電柱地中化して新しく綺麗で賑わってる
JRの高架駅再開発が終了したら相当ランクが上がると思う
まあ吉祥寺と同じ武蔵野市だから当然かもだが

俺が高校生だった頃はスゲーしなびた駅前だったんだがなー

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  • 105
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  • 2011/02/17(木) 12:17:17
ハコモノ、路面店、歓楽街など客観的に見れば
S 吉祥寺 町田
A 八王子/京王八王子 立川
B 府中/府中本町 多摩センター
C 国分寺 聖蹟桜ヶ丘
D 調布 三鷹 武蔵境 武蔵小金井 国立 ひばりヶ丘 南大沢
E 久米川/八坂 福生/東福生 田無 仙川 昭島

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  • 106
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  • 2011/02/17(木) 12:40:17
>>10
改訂版

八王子…ビック(ソフマップ、Appleショップ )・ヨドバシ・ドスパラ
吉祥寺…ヨドバシ・ラオックス・ヤマダLABI
町田…ヨドバシ・ソフマップ・ドスパラ
立川…ビック(ソフマップ)

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  • 107
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  • 2011/02/17(木) 12:43:25
吉祥寺のラオックスなくなってたね><

八王子…ビック(ソフマップ、Appleショップ )・ヨドバシ・ドスパラ
吉祥寺…ヨドバシ・ヤマダLABI
町田…ヨドバシ・ソフマップ・ドスパラ
立川…ビック(ソフマップ)

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  • 108
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  • 2011/02/17(木) 20:29:28
>>105
府中はもう国分寺 聖蹟桜ヶ丘以下だろ。
ヨーカドーがなくなって伊勢丹とくるるだけ。
普通のマンション郡の駅と変わらない。

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  • 109
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  • 2011/02/17(木) 20:44:58
武蔵小金井はいくら中央線とはいえ単独駅なのにやりすぎたな。
既存の店がどんどん撤退して、町に活気もなくなったらしい。

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  • 110
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  • 2011/02/17(木) 22:05:41
『路面店』
吉祥寺>町田>八王子>三鷹>国立>国分寺>調布>ひばりヶ丘>仙川>久米川>立川>府中>聖蹟桜ヶ丘
『ハコモノ』
立川>町田>八王子>吉祥寺>多摩センター>府中>国分寺>南大沢>昭島>調布>武蔵小金井>武蔵境

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  • 111
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  • 2011/02/17(木) 22:13:02
順位をつけて、どうするの?

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  • 112
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  • 2011/02/17(木) 22:24:09
毎度この手のランキングで国分寺の評価がそこそこ高いのが不思議だ

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  • 113
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  • 2011/02/17(木) 22:27:02
>>110
ハコモノしかない聖跡に ハコモノランキングにないな。

>>112
調布や聖跡の評価が高いほうが不思議でしょ。あと八王子も。

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  • 114
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  • 2011/02/17(木) 23:31:23
Appleショップとかいらんわw
日本人ならSONYなどの国産を買いましょう〜

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  • 115
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  • 2011/02/17(木) 23:40:46
八王子商店街、地味だが意外とばかにできない。
29商店街、1,100店舗
http://www.8show.jp/pub/

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  • 116
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  • 2011/02/18(金) 00:00:27
>>115
揚げ足とって悪いけど
八王子駅だけでなく、市内の他の駅の商店街もけっこうあるよね。

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  • 117
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  • 2011/02/18(金) 00:04:56
>>110町田ってそんなに路面すごいのか知らなかった

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  • 118
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  • 2011/02/18(金) 00:24:02
ぐりーんうおーく多摩(八王子の最南端)>>>>>>八王子中心市街地

中心市街地の時代はオワタと思う

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  • 119
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  • 2011/02/18(金) 00:29:52
いつもおもうんだが
多摩市の尾根幹線は道路の真ん中にぶっとい空地が何キロもつづいてるが

あれ何か作る予定なの? もう何十年もあのままだよな?

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  • 120
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  • 2011/02/18(金) 00:34:41
自給自足的に多摩に居られる人はいいけど、新宿とか、東京、大手町、渋谷、六本木、上野なんかに行かなければならない用事があるから、それらに出やすい吉祥寺が一番だな。

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  • 121
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  • 2011/02/18(金) 00:49:31
>>119
三十年以上前に永山辺りの人が、道路建設の反対をしたせい。
だから仮設道路のままなんだよ。

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  • 122
  •  
  • 2011/02/18(金) 00:53:56
普段車を使ってるからあまり不便を感じないが、多摩地区って東西に走る鉄道沿線以外に行く時は公共交通が極めて不便だな。
車なら20分で行けるのに電車とバス、徒歩で行くと1時間半とか。こないだ車を修理に出してる時に病気をしたがいくつかのかかりつけの医者を巡るのに車だと午前中で済むのに電車とバスを使ったから1日がかりだった。吉祥寺あたりだと事情が異なると思うが。

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  • 123
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  • 2011/02/18(金) 00:54:27
>>121
今後も永久にあのままなの?
すごい殺風景じゃない? 森にするなら気を植えるなりすればいいのに

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  • 124
  •  
  • 2011/02/18(金) 01:10:00
確かに吉祥寺で医者に困ると言うことは無いな。沢山ある。

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  • 125
  •  
  • 2011/02/18(金) 01:13:33
金があるなら都心で閑静な広い家にすめばいいし

商業施設も住宅も、都心にちかくなるほど価値があるから吉祥寺が良いに決まってる。
立川→八王子と都心に遠くなるほど町がすたれてゆくのは必然でしょうに。

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  • 126
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  • 2011/02/18(金) 01:14:32
>>123
どうなんですかね・・・
所々に重機とか機材は置いてあるのですが・・・
唐木田辺りはフェンスの中に道路があるし・・・

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  • 127
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  • 2011/02/18(金) 01:18:06
>>126ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1452525939

ここに結構くわしくかいてあった。ソースにならんかもしれんけどw
これによると、当分放置ということだろうなw

何十年スパンで見通しがたたないなら、整備して広場みたいにして解放すればいいのに

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  • 128
  •  
  • 2011/02/18(金) 01:23:17
せめて片側二車線にすれば相当便利になるのにね

砂時計アラームタイマー
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