▼▼▼▼国立その１０２▼▼▼▼ [machi]

1 2010/08/10(火) 01:35:39

前スレ
『くにたち』国立その１０１『くにっこ』
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1275241272/

谷保地区はこちら
ヤッホーっ、ヤッホーっ…谷保　その28
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1258115768/

国立市公式ＨＰ
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/

くにたちスイーツ
http://kunitachi.shop-info.com/sweets/

国立ショッピング情報
http://kunitachi.shop-info.com/

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250 2010/10/30(土) 15:29:32: 駅前のマックに行きました。注文カウンター
の足元に水たまりができていて閉口しました。

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251 2010/10/30(土) 16:02:50: 城山とか矢川緑地よく行ったなあ

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252 2010/10/30(土) 16:18:20: >>249 それが、国立ってのは大学通りあたりだけだと思ってる輩ばかりなんですよ。

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253 2010/10/30(土) 17:19:22: >>249
国立駅付近の話をしてるだけ
南部が糞とはいっとらんぞ

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254 2010/10/30(土) 18:12:51: >南部が糞とはいっとらんぞ
うん。「いっとる」とは誰も「いっとらん」みたいだよ

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255 2010/10/30(土) 20:15:46: 国立スレに南部の話が出て来ないってことだよね。
あんまりネタもないけど、城山の辺りは田んぼや畑も沢山あって四季折々風情がありますね。
矢川緑地の辺りは水が綺麗ですが、下流はまだ水は澄んでますがゴミが散乱してます。
あと、上の方でマムシの話が出ましたが、国立も南部はマムシが出ますから気をつけて下さい。

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256 2010/10/30(土) 21:53:54: >>1にもあるとおり、国立南部は谷保スレで住み分けしているから、
このスレが国立駅周辺中心の話題になっても全然問題は無い。

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257 2010/10/30(土) 22:03:10: 昨年まで、午前８時４０分から９時くらいの間に駅北口「真っ向らーめん」のある線路沿いの通りでよく見かけた、杖をついてまっ黄色の顔で辛そうに歩いていた４０代後半くらいの女性を最近見なくなりましたが
ご無事なんでしょうか？
明らかに肝障害って感じでしたが…

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258 2010/10/30(土) 23:13:30: >>257
あいにくその人のことは知らないが、知っていてもこういうとこには書けないと思う…。

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259 2010/10/31(日) 02:40:53: >>257
８時頃に同じ場所を服装・髪型は２０〜３０代だが
顔はしわしわの婆さんが駅の方向からやって来る。
あれを見ると、朝から嫌なものを見てしまったとテンションが下がる。

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260 2010/10/31(日) 07:36:00: 「婆さん」もキミを見ると
「朝から嫌なものを見てしまった」と思ってるかも

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261 2010/10/31(日) 11:38:49: そうら、予想通りの返しが来ましたよｗ

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262 2010/10/31(日) 12:15:30: 相手に「朝から嫌なものを見てしまった」と思われる予感があった、と

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263 2010/10/31(日) 12:15:57: 負けず嫌いも見苦しいから程ほどに

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264 2010/10/31(日) 12:39:40: >>262
いやいやそうじゃなくて、誰かの容姿が不快だといったら、
お前も不快に思われているよ、というのが
ワンパターンだなと思ってね。
煽りにマジレス失礼ｗ

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265 2010/10/31(日) 13:32:36: おこちゃま乙

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266 2010/10/31(日) 15:35:09: 容姿がどうだか知らないが、>>259の書き込みは不快だな。個人的に。

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267 2010/10/31(日) 15:49:27: もうすぐ天下市の時期ですな

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268 2010/11/01(月) 14:00:25: ３日だっけ？

７日、旭通り(記憶が曖昧)かどっかで車両通行止めの標識みかけたんだけどｋ
この日も何かあるの？

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269 2010/11/01(月) 16:05:55: >259 俺もときどきそのお方をお見かけしますよ。
失礼ながら思わず笑ってしまいます。
以前、完全に女子高生風の服装でかっ歩するお婆さんに度々遭遇した。
何故だ？　おじいさんの少年風のそんな姿、見た事無いのにね。

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270 2010/11/01(月) 16:57:13: >>268
今年は１１月５，６，７日じゃない？天下市

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271 2010/11/01(月) 23:41:48: >>270
知らなかった。教えてくれてありがとう！

じゃあ６日は祭りで道路は混むわ、ＪＲは運休するわで交通が悪くなるね。やだな〜

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272 2010/11/01(月) 23:49:41: >>269
おお、やっぱ気になっていたのは、俺だけじゃなかったんすね。
男のパターンがないのは、女のほうが若さに対する執着が強いからなんでしょうね。

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273 2010/11/02(火) 00:06:34: 以前住んでた調布では、女子高生風のおじさまがいましたよ。ミニスカブラウスの制服風なのに、なぜか頭はバーコードのまま…

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274 2010/11/02(火) 20:24:47: 今日、夕方のはなし
当方、自動車で細い一方通行路から旭通りへ進入（信号あり、こちらが青）。
交差点に入りかけのところで右方から自転車が信号無視で進入。
咄嗟の出来事でしたが接触等は無し。自転車の男（３０〜４０才くらい）が
何食わぬ顔でこちらを睨んだので当方がクラクションを一発。

自転車を追い抜きコインパーキングに入れようとしていると後ろから接近。
こちらを睨んできて自転車を停め当方と話しがしたい御様子。

駐車後、自転車男に接触しようとするもすでに逃走済み。

みなさんもお気をつけください。
接触したらこちらにも過失が発生するっていうのが腑に落ちない。。。

※外見はごく普通の常識人って感じ。
　自転車はサドルの位置が高い、ハンドルを持つと前傾姿勢になるような
　スポーツタイプ。

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275 2010/11/02(火) 22:40:50: ケーキ屋のところかな。

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276 2010/11/02(火) 22:53:53: クラクションなんてやたら鳴らすもんじゃないで

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277 2010/11/02(火) 22:56:17: 挑発目的のクラクションっていいのかなー

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278

274

2010/11/03(水) 00:21:54: >>277
こちらが挑発されたんです。
自転車に対して「おいおい、そっち赤じゃないのか？？」
ということを知らせたいが一心のクラクションだと解釈してください。

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279 2010/11/03(水) 00:34:58: いちいち言い返さなくていいよ
所詮チラ裏カキコなんだし

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280 2010/11/03(水) 00:57:59: 子供乗っけてるのにスピード出して右側走ってるババアどもは何なんだろう
おまけに傘さしてたりするし…一回事故ればいいのに

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281 2010/11/03(水) 01:10:38: 同感。子供もろともミンチになったりしたら、さぞ壮観だろうなぁ。

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282 2010/11/03(水) 21:34:57: 危険防止の瞬間に鳴らしたんじゃなくて睨まれてから鳴らしてるんでしょ

自動車vs自動車なら対等だからいいけど
自動車vsチャリだったら鳴らさない方がいいんじゃないの
チャリが弱者扱いなんだからチャリから文句言われても言い返しにくいし

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283 2010/11/04(木) 00:41:09: >>282
弱者ね。。。たしかに車からみたら自転車は弱者だと思うよ。
道交法で車両とみなされるその「弱者」さんは信号無視して車に
迷惑かけても良い、という立場なのかい？

クラクション云々にばかり固執しやがって。
そもそもの発端は自転車のタコが信号無視したってところ。
その信号無視がなきゃ何も起こらなかった話しなの。

表情とかジェスチャーで「すまんかった！」みたいなのが
即座に感じ取れればこっちは何もしねえよ。

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284 2010/11/04(木) 02:32:42: 天下市って初日二日目は19時最終日は17時までだったっけ

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285 2010/11/04(木) 03:09:57: >>283
あくまでも過失割合の話だけど>>274の自転車は旭通り走っていたんだよね？

そうすると信号のある交差点では自転車８０：自動車２０が基本で
児童・高齢者・夜間走行などの修正要素が加わります。

参考資料
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car.html

一方、クラクションはドライバー視点から見ると危険因子を避けるが為の予防策として用いられるケースが大半かと思います。
しかし道路交通法第54条（警音器の使用等）第2項で規定されている通り、警笛区間や危険な場合以外には使用してはならない。
これに違反した場合の罰則が同法第121条第1項第6号で規定されており、2万円以下の罰金又は科料に処するとされている。
とあります。

警笛の無意味な使用はもちろんのこと、青信号などで前車の発進を促す時や低速走行の車に後車が警笛を鳴らす行為、
また後車が前車への抗議を表現するために警笛を鳴らす行為、車の到着を知らせるために警笛を鳴らす行為等も警笛の乱用に
つながるため当然違法とみなされます。

自転車が赤信号で信号無視で交差点侵入が危険行為かどうかという判断は実はこれだけでは決める事は出来ないケースも多々あります。
実際に事故発生時の事情聴取でこのように話しても警笛を鳴らした事により自転車運転側の判断力を迷わせた行為とみなされる場合もあります。
かんたんに言うなら警笛でビックリして思わずペダルを走らせてしまったと言われてしまうケースです。
さらに付け加えると警笛を鳴らせば信号無視は防げる要因は何かと問われるケースもあります。
実際、道中で相手から譲られたケースで軽く警笛を鳴らし相手に「ありがとう」という意味で用いるドライバーも多くいます。
警笛が鳴れば危険ですよという方程式はないのです。

自転車が道交法で車両とみなされているのは事実ですが「原付」ではありません。
道交法では「自転車＜自動車」という指標はありませんが、交通事故現場ではこのような判断をされるケースが多いのが実情です。
これが逆に自転車マナーを低下させる原因となっているのと同時に警官が指導出来ない要因の１つでもあります。

過失割合と実生活での認識がズレているのも事実です。
今のところは自動車ドライバーが不利になるケースが多いので、むやみにクラクションは鳴らさない方が賢明と言えます。

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286 2010/11/04(木) 06:50:50: 確かに自転車は危ないと思う（特に旭通りは酷いね）が、万が一事故になったとしたら、どうやったって車側が不利になるのは分かっているし、自分はただひたすら我慢してます。
信号無視の件は、旭通りなら大してスピード出していないから（むしろあそこで出したら危ない）、衝突を回避したことで車側が危険にさらされたという程でもないと思う。
自転車＝弱者というのは、事故になった場合は翻すことはできないから、常にそういう認識で運転すべきだと思う。
（車側の運転手は、常に冷静で、一歩引いておかないと。世間では大人と子どもの喧嘩みたいになってしまうからね）
確かに腹は立ったのだと思うが、クラクションについては余計なトラブルになりうるので、自分は極力使わないようにしているよ。（自転車のベルも同様）
使うのは幹線道路や高速道路で、衝突の危険があった時くらいかな。
危険な運転をするような奴に、クラクションや睨みをきかせても反省なんかしないしね。
そんな奴はいつか事故でも起こすでしょ（笑）くらいな気持ちで。
自転車については、購入時や義務教育の間に徹底的なマナー講習が必要。
右側が逆走だという認識すら無い人が多いから怖いよ。

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287 2010/11/04(木) 08:41:22: >>283
はい、お前の負け

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288 2010/11/04(木) 10:46:53: でもまあ普通に考えて信号無視した方が悪いよね

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289 2010/11/04(木) 11:22:17: 国立駅前付近で、方位磁石が買えるところはありませんか？
１００円ショップで売ってるかもしれないけど、精度がもう少しましなものを求めてます

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290

283

2010/11/04(木) 11:32:26: こういうことね

「自転車の男の人はちょっと信号無視しただけですよ」

「そりゃ自転車で信号無視くらい位しますよ。車にもぶつからなかったんでし
　ょ？なにもクラクション鳴らすこと無いでしょ。無意味に鳴らすことは
　道路交通法でも制されてますよ。」

「クラクション鳴らすなんて、あまりにもひどい。信号無視した自転車の
　男の人がかわいそうだ。だって交通弱者ですよ。信号無視した後に危険
　を感じさせた車のドライバーを睨み付ける権利くらいありますよ！」

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291 2010/11/04(木) 11:59:17: >>289
文房具店の金文堂や向かいの小貝文具店にある気がします。

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292 2010/11/04(木) 13:07:54: >>289
ありがとう！

そうか、駅前の文房具屋か、と急いで行って買ってきました
ただ、領収書を見たら、ヨシミヤだった

なんにせよ、方位磁石は買えたので感謝！

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293 2010/11/04(木) 13:10:16: いや、感謝は >>291さんにでした

自分にしてどうするorz

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294 2010/11/04(木) 16:32:21: >>293
買えてよかったですね
お役に立てて何よりです。

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295 2010/11/05(金) 00:12:33: そうそう、こういう暖かいやり取りがいいよねえ

それに比べて283は終わってるｗ

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296 2010/11/05(金) 11:34:08: せっかく待ったりした流れになったのに何でそういうこと書くの？
心の中にしまっておけよ

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297 2010/11/05(金) 12:24:53: 天下市って最終日だけ歩行者天国になるの？
すっごいたくさん人がくるよ！って言われたけど
臨月間近の妊婦だけじゃ行くの危ないかなぁ･･･
旦那仕事だし引っ越してきたばかりで一緒に行く友達もいないんだよね〜

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298 2010/11/05(金) 13:16:22: >>297
ほこてん、最終日だけだったかな？
もう2、3年前行ったきりで覚えてないですが、人は多いです。
国立のお店が露店出してたり一橋大学の文化祭もやってますのでね。
臨月間近なら少し疲れてしまうかも。
一応プラっと街の様子だけご覧になられてみては？

今日は天気も気温もお散歩にはもってこいの日ですから、お身体に差し障りない程度で楽しめるといいですね。

わたしも本当は祭行きたいから同行したいけど連日バイトのため行けず仕舞い。
しかも皮肉にも国立でバイトです。