多摩地区限定 選挙情報交換スレッド その2 [machi](★0)
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- 2010/07/15(木) 14:45:13
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多摩地区内で行われる選挙用の隔離スレです。
各地区にて都議選（都知事含む）、市議選（市長含む）選挙関連の
話題があれば、当スレへ誘導お願いします。
書き込みにあたっては、以下ルールを守ってください。
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
http://www.machi.to/saku.htm
多摩板のローカルルール part17
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1223729357/
スレッドローカルルール
・議員に対する誹謗中傷は禁止
・特定団体に対する誹謗中傷は禁止
・「各政党の批判議論」、「国政に関する議論」は禁止
以上のルールに抵触する書込みをおこなった場合は、警告無しに
プロバイダへの苦情連絡他の規制処分を実施します。
ご了承ください。
前スレ
多摩地区限定 選挙情報交換スレッド その１
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1276762298/
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- 2010/07/16(金) 00:22:00
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前スレの>>300
>たちどころに良くなるなんて期待をして裏切られるたびにトップのクビを挿げ替えることを国民が選ぶなら
>それは世界からの笑い者になるだけだ。
激しく激しく 同意 だ！
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- 2010/07/16(金) 00:41:25
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っていうか、前スレ>>300の全部が同意だ。
300 名前： 多摩っこ 投稿日： 2010/07/15(木) 20:27:45 ID:KA9RwxIg [ eatkyo054173.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
小泉改革も道路や郵政で手一杯で、その他公務員改革にはなかなか手をつけられず、
独法なんてむしろ焼け太りしたくらいだ。
できる所から手をつけても、6年やって「道半ば」。
小泉政権後、渡辺よしみが与党で「泣きながら」やった改革でもあの程度だ。
たちどころに良くなるなんて期待をして裏切られるたびにトップのクビを挿げ替えることを国民が選ぶなら
それは世界からの笑い者になるだけだ。
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- 2010/07/16(金) 00:59:41
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小泉や、みんなの党は、派遣歓迎、低賃金外国人労働者歓迎。
少数金持ちには必要が無い社会保障削減の 少数幸福主義。
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- 2010/07/16(金) 01:09:26
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自民党やみんなの党に批判的なことを書いていると
自民党の工作員の KD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jp がまたやってきて
読む価値のない長文を垂れ流しますよ。
彼はこういう場で何かを語りたいのであれば
まず自分が問われたことに対して回答してからにしてもらいたいね。
それができないということは、
コミュニケーションを必要としていない一方的な誹謗目的の工作員か
コミュニケーションすることができない人格障害者のいずれかだね。
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- 2010/07/16(金) 02:21:46
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>>4
一応、みんなの党は日雇い派遣即時禁止が公約だけどね。
公務員改革が本当にできるのなら、支持したいと思うよ。
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- 2010/07/16(金) 02:52:38
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日野スレから。
>日米首脳会談が１０分で終わらされる事態が関係悪化していないとでも
はあ？結局”大問題”といってるけど時間が問題なの？
1時間なら良好な関係ってことかい。
まさにマスコミに洗脳されてる証拠。
その10分の大問題のあと、日米関係に具体的に何が起こったの？
>これでも見たら？
なんでもそうだが、否定的な意見もあれば肯定的な意見もある。
肝も提示したものは否定的な意見。それが絶対じゃない。
だから”必ずしも悪法とはいえない”と言ったわけだ。
フランスの子供手当てのようにうまくいっているものもある。ttp://www.realiser.org/wordpress/?p=511
民主のはまだ中途半端な気がするが、だからといってヒステリックに否定するのは問題。
>「口蹄疫もあの地元は自民大国だということ。」と書いたことをお忘れですか？ 健忘症？
だから何？事実を言ったまで。
外遊してゴルフが口蹄疫拡大を助長したのかね？
そうじゃないだろ、と言ってるのだが？
いかにも民主のせいで口蹄疫拡大したと印象づけたのが自民ってこと。
何度も言うが、自分の書いた文意をわざと解釈せず、反論してくるのはやめたら？
日米の問題への反論も、まったく自分と噛み合ってない。
底の浅い反論はしないほうが身のためだと思うよ。
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- 2010/07/16(金) 03:07:29
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訂正。
肝も提示したものは→君の提示したものは
肝もじゃなんのことやら、だな(笑)
>そうは言ってなくても、選挙の前にそんなことを言う時点で自爆だよ。
>支持率が落ちるのは当たり前。
このレスなんか、自分と全く噛み合ってない典型でしょ。
自分は選挙戦術の話なんか全くしてない。
10％が一人歩き（マスコミのせいねと言ってる）して、せっかく”議論しよう”といったこと
が台無しにされたことを問題にしてるのだからね。
>自治労を支持母体に持つ民主が公務員改革を全うできるとでも？
民主は今回の選挙でもわかるように、無党派層はじめ多くの有権者から支持されないと
厚い支持基盤がある自民には勝てない政党。
だから自治労があってもいずれ公務員改革もしなければならないところまで追い詰められる。
自分はそう期待している。
無論、だめかもしれないがそのときは民主を支持しない。
その判断をするには1年に満たない期間では短すぎる、と何度も言ってる。
この公務員改革はそう簡単でないことは、上のレス >>3 の自民党の例でも言えるでしょ。
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- 2010/07/16(金) 04:08:17
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＞はあ？結局”大問題”といってるけど時間が問題なの？
ああ、そういえば１０分どころか会談自体の拒否もされてたね。
オバマを激怒させ、他の国からも馬鹿にされ、あるいは中国の台頭で不安にさせ、
沖縄県民からも批判され、散々時間を無駄にして、つまりは税金を無駄にして、
それが大した問題でないと言いたい？
そもそも沖縄基地は有事の際のためにあるわけだが、関係が悪化した場合、
保護者であるアメリカがまともに動かない可能性だってあるわけだが？
安保自体を見直すというのなら、まだ話はわかるがね。
＞民主のはまだ中途半端な気がするが、だからといってヒステリックに否定するのは問題。
子ども手当自体が絶対的に悪いとはいわんよ。
しかし、よく議論もせずに問題だらけのまま強行して、案の定、
海外在住の子供などの問題が発生して、来年には直しますなんていうのなら、
何故、よく審議してからやらなかった？
＞>「口蹄疫もあの地元は自民大国だということ。」と書いたことをお忘れですか？ 健忘症？
＞だから何？事実を言ったまで。
＞外遊してゴルフが口蹄疫拡大を助長したのかね？
だから、自民大国という事実が、民主党の失策と何の関係がある？
もちろん検査見逃しというようなことはあったが、
民主の失策で口蹄疫が大々的に拡大したのは印象づけたとかいう問題じゃなく公然たる事実だろ。
外遊してゴルフは対策の遅れの原因のひとつだろ。
それは自民の印象操作だなんていうのは馬鹿げているとしかいいようがない。
関係あるとすれば、民主は自民が憎いから自民大国の口蹄疫の対策を遅らせたのかね？
そういえば、関係はないが、口蹄疫の前だけど民主党の議員が
長崎の選挙で県民を脅したなんてこともあったね。
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- 2010/07/16(金) 04:13:40
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＞10％が一人歩き（マスコミのせいねと言ってる）して、せっかく”議論しよう”といったこと
が台無しにされたことを問題にしてるのだからね。
パーセンテージや開始時期まで言及しておきながら、一人歩きも何もないもんだ。
消費税議論する前にやることあるだろ。話を持ち出すタイミングを読めない菅が悪い。
＞だから自治労があってもいずれ公務員改革もしなければならないところまで追い詰められる。
とりあえず公務員制度改革法案は廃案になったね。内容も酷いもんだったけど。
で、菅は天下り容認。公務員二割削減もマニフェストから消えたね。後退してるじゃん。
あと三年解散せずに続けるだろうけど、その間に前進するのかね。
さんざんグダグダやって辞任した鳩山から菅に代わって、
菅が続けていれば前進に転じる？ それとも次は岡田か前原か蓮舫か？
誰がトップになればきちんとやってくれるんだい？
賛否あれど聖域に手をつけた小泉ですら成し遂げられなかった改革だ。
そりゃ難問に決まってる。
自治労という支持母体が足かせになっている民主党にとっては、
他の政党以上に難しいんじゃないかね。
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- 2010/07/16(金) 06:45:59
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誘導されたから来たけどスレルールよくみたら議論禁止になってるじゃん
こりゃ失礼
なんでこのスレに誘導したの？
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- 2010/07/16(金) 10:28:33
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なんかねえ。。。
俺がごく当たり前のことを書いても、単純に感情的な反発だけか、民主党からリベートもらっている奴の誹謗中傷だけ。
菅に総理大臣を続けさせるって、どういう根拠で書いているのかよくわからん。
過去の言動を見れば、今の日本の厳しい状況で菅が総理大臣としてやっていけるか
どうか分かりそうなものなんだが・・・
昨日のＴＢＳでマヌケな連中が総理大臣がころころ変わるのはよくないなんていっていたが、
不適格なリーダーを変えないでいたら、もっと日本が停滞すると言うことには気づかないのかね？
だめな奴がリーダーだと、もっと日本は悪くなるんだよな。ころころ変わったってしょうがないじゃない。
それが嫌なら、一党独裁、言論の不自由、不公平社会を認めればよい。
ＴＶのコメンテーター達って、おかしなことを言うなあと思ったよ。
あと、ここの菅を支持している奴。菅の性格や言動で今の厳しい現実を乗り越えられると
本当に思っているのかねえ？
今までの言動を見ていれば、まず無理だと思うのが普通の感覚だと思うけど。
前に書いたように菅が生き延びようと思うなら、公明やみんなの主張を丸呑み
すればよいけど、恐らくそれは難しいだろう。
１００％とは言わないが、今までの言動でみれば、菅は総理としては無理だと言う考えは変わらない
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- 2010/07/16(金) 12:00:51
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結局、皆マズゴミに翻弄されてるだけじゃん。
情報源がマズゴミしか無いから仕方ないけど、マズゴミを鵜呑みにしないで自分なりに分析理解しないとダメ。
マズゴミですら信用できないのに匿名掲示板なんて尚更だろうが、ソースが有るって言ってもマズゴミだろ。
共産党マンセーするのに赤旗、公明党マンセーするのに聖教新聞、自民党マンセーするのに自由新報ソースじゃ誰が同意するかね。
おまけに日刊ゲンダイなんて機関誌でもないのに民主党マンセーするマズゴミ以下の新聞モドキまであるんだから。
マズゴミ情報にはフィルターかけて、自分で判断しなきゃダメだよ。
○○マンセー紙がマンセーの対象を批判してた時は信用しても良いけど。
最近ではゲンダイが蓮舫の暴露記事書いてたな。あれは事実だろう。
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- 2010/07/16(金) 12:30:49
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>それが嫌なら、一党独裁、言論の不自由、不公平社会を認めればよい。
自民党60年、小泉6年。それでも独裁になどなっていない。心配するな。
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- 2010/07/16(金) 18:48:47
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>>13
重箱のすみを突くようで申し訳ないが、
日刊ゲンダイが民主党支持寄りの記事を書くのは、
ライバル紙の夕刊フジがフジ・サンケイグループで
保守支持寄りの記事を書くことが多いから。
マスゴミでもマズゴミでも呼びたいように呼べばいいけど、
この程度のバックボーンを知らないなら
マズゴミの情報を山ほど仕入れて
取捨選別する能力をもう少し高めた方がいいのでは？
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- 2010/07/16(金) 23:26:51
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>>15
まあ”マズゴミを鵜呑みにしないで自分なりに分析理解しないとダメ”
ってことだけは正しいんじゃない？(笑)
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- 2010/07/16(金) 23:41:09
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>>9
>ああ、そういえば・・・まだ話はわかるがね
相変わらず噛み合ってないねえ。
激怒とか、馬鹿にされとか、君やマスコミの憶測や感想など聞いていない。
日米関係の取り決めやら実務的に何か変わったの？と訊いたんだけど？
>何故、よく審議してからやらなかった
よく審議しろとか言ってるけど、政権発足して数ヶ月程度で実績残さないと
駄目出しする方々を相手にしてるんだから難しいんじゃない？(笑)
子ども手当自体が絶対的に悪いとはいわんよ、と言ってくれたのは嬉しいよ。
かく言う自分も本当に良い政策になるかどうかは判らない。
君の言うとおり駄目なものになるかのしれないし、良いものになっていく可能性もある。
何度も言うけど、その判断をするには1年に満たない期間では短すぎるよ。
>だから、自民大国という事実が、民主党の失策と何の関係がある
また噛み合ってない。
自分は決して良い対応だったとは思ってないけど、失策とまでは思ってない。
それをあたかも失策と印象ずけたのが、自民とそれに協力したマスコミと言った。
ちなみに、君は”十年前の口蹄疫では一ヶ月でワクチン一万本が配られて封じ込めに成功した”
と言ってるけど、十年前の口蹄疫と今回の口蹄疫ではウイルスが全く異なり、感染力も異なるから
比較にならない。
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- 2010/07/16(金) 23:46:18
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>賛否あれど聖域に手をつけた小泉ですら成し遂げられなかった改革だ。
>そりゃ難問に決まってる。
判ってるやん。そう、そのとおり。
その難問を半年程度で結果を出さないといけないんだから民主も大変だと思うよ(笑)
自分も民主を信用してるわけじゃない。
でもあのままの自民だったら、いまだ何も変わらなかっただろう。
政権が変わったことによって何かが動き始めてる。
それはとても良いことだと思うよ。
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- 2010/07/17(土) 00:52:39
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>>15
「ライバル紙がこうだから」って、とんでもないポリシーだな。
漫画雑誌とか娯楽誌なら話しは別だけど。
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- 2010/07/17(土) 01:06:17
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>漫画雑誌とか娯楽誌なら話しは別だけど
タブロイド誌なんて、所詮そんな程度でしょ。
いわゆる大新聞だってたいしたレベルじゃないんだから。
せいぜい芸能人のケツを追ってるのがお似合い。
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- 2010/07/17(土) 01:15:25
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自民党橋本龍太郎が中国人女性と出来ているということや自民党宇野総理の女性問題は大新聞やNHKは報道出来ない。
タブロイド誌の方が客観的で公正ですよ。
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- 2010/07/17(土) 01:21:40
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>>12（KD119106178204.ppp-bb.dion.ne.jp）
>俺がごく当たり前のことを書いても、単純に感情的な反発だけか、民主党からリベートもらっている奴の誹謗中傷だけ。
自分が当たり前だと思っていることが世間の常識ではない。
「感情的な反発」どころか具対的な質問にも反論できない君は
都合の悪いことから目を瞑って逃げているだけの現実逃避者だ。
これまでの君の長文はそれこそ「感情的」に民主党叩きをしているだけだった。
君は他の人を退屈に、そして不快にさせるだけだからいい加減黙ったらどうかね？
それから君は我が国の首相の「姓」すら知らなかったようなので
僕が再三指摘してあげたんだけど、自分の恥ずかしい無知に気づいてよかったね。
人様に恩を受けたときには「ありがとう」と言うものだよ（爆笑）。
>>13
>マズゴミ情報にはフィルターかけて、自分で判断しなきゃダメだよ。
語っている本人の書き込み>>13を読む限り、
一番マスコミ（及びネットから得る情報）に踊らされやすいのは君のようだ。
君のように“客観的”分析のできない愚民が多いことは嘆かわしいね。
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- 2010/07/17(土) 01:30:25
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>>19
｢ポリシー｣じゃなくて販売戦略。
読売新聞と朝日新聞の関係も今となっては
同じ様なものじゃない？
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