多摩のインフルエンザ感染情報 ２ [machi](★0)
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- 169
- 2009/08/22(土) 23:34:12
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マスクが店頭から消えました。
５月の時ほどではないが、今は、１枚１００円以上の品しか残っていないところがほとんど。
マスコミも恐怖をあおらないで。
マスクを買いだめしてる人が出てる。
１０枚５９８円のもの見つけたのでとりあえず買った。
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- 170
- 2009/08/22(土) 23:41:33
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遼君の学校でも集団感染出ているのに、どこもニュースでやらないのはなぜ？
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- 171
- 2009/08/23(日) 03:05:24
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多摩のマスク販売情報交換スレッド っていかがですか？
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- 172
- 2009/08/23(日) 03:21:21
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>>169
多分、1枚100円しないマスクって、気休めにしかならないよ。
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- 173
- 2009/08/23(日) 07:14:03
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>>172
感染予防は無理としても、『せきエチケット』にはなります。
どこにも不特定多数の人が出入りするところには５月以来、この『せきエチケット』という言葉が書かれています。
これに対する、『免罪符』になります。
電車でやたらせきをしている人に注意しますよ。私は。
多摩のマスク販売情報交換スレッド １枚目
［PC用]
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1243038514/
[携帯等向け]
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1243038514&BBS=tama
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- 174
- 2009/08/23(日) 07:31:17
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ここで必死でマスク否定してる人は飛行機板で携帯電話の危険性を必死で否定している人に似ている気がする・・・
飛沫感染は確実に防げるよ。
以前通勤電車で口を防がずにくしゃみした馬鹿に飛沫掛けられた次の日に発熱したことがあった。
電車内で無造作に咳やクシャミをする奴に限って口を手で覆わないしマスクもしていない。
自分でマスクで顔を覆って自衛するしかない。
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- 175
- 2009/08/23(日) 08:01:08
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確かに世論的には「風邪等にかかっている人は外出する際にマスクをすべき」に持って行くべきだね。
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- 176
- 2009/08/23(日) 11:25:26
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ここで必死でマスクって言ってる人は優先席付近での携帯電話の危険性を必死で唱えている人に似ている気がする・・・
迷信だよ。
>以前通勤電車で口を防がずにくしゃみした馬鹿に飛沫掛けられた次の日に発熱したことがあった。
恐ろしいウイルス吸収力だな。潜伏期なしか。
インフルエンザの正しい知識を身につけて因果関係見直すべきだ。
こういう奴がマスクを買いあさって、周りを煽ってるんだろうな
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- 177
- 2009/08/23(日) 12:22:16
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>176
まあどうでもいいが人前で咳やクシャミをするときは手で口を覆えよ。
迷惑だから。
一応言っとくが身内は医者だ。
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- 178
- 2009/08/23(日) 15:20:30
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>176
迷信ってまったく因果関係ない場合にのみ当てはまるのでは？
だとしたら、微弱電波による医療器具や精密電子部品の誤作動の発生が確認されている以上迷信では済まされないでしょう？
ぱっと見は普通の人でもペースメーカー埋め込んでる人は実際にいるよ？
認識ないとしても、優先席付近で携帯電話使った隣の人倒れたらどうする？
その時に「迷信迷信」って言って平然と電車から降りれるような人間は肝が据わってるのではないよ。
わかりやすく言えば、お塩と同類。
礼儀も常識もないただのはぐれ者だよ。
「マスクでインフルエンザは防げないから自分はマスク着用しない」
と宣言するのは構わないけど、他の人がマスクを着用するのを否定してマスクをしている人は「狂信者だよ」と振れ回るのは自粛すべきでは？
効果が１００％ではないが０％でもない。
効果が無い→効果は有るけど完璧ではないと言い換えるべきだと思うよ。
それに、６歳以下の子供を持つ親としては数％の効果でもまったく無いよりはましだと考えるよ。
自分の子供がインフルエンザ脳症になる危険があるのに無策で居れるかい？
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- 179
- 2009/08/23(日) 16:18:48
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>>173-174,176-178
感染者が咳やくしゃみをして、飛沫が飛散するのを防止するためにマスクが
有効だ、ということは否定していないよ。
感染していない人が感染防止のためにマスクをするのは、気休めに近いって
言っているだけ。
論点をすり替えないように。
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- 180
- 2009/08/23(日) 16:31:18
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>>179
「几帳面派」は
「感染していない人間でもいつ感染した咳をはじめるかその瞬間は自分でもわからないから常にマスクをすべき」
と言うと思うよｗ
もうマスクなしでは咳払いすらできない状況だよｗ。
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- 181
- 2009/08/23(日) 16:40:48
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>>180
ま、人にうつさないために気を遣うのはいいことだ。
他にも、並ぶときに前の人に近付かないとか、大声で唾飛ばしながら話さないとか
電車に走り込んでハーハーゼイゼイしないとか、気を付けてくれ。
予防するなら、まめに手を洗ってうがいをしような。
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- 182
- 2009/08/23(日) 16:45:59
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>>181
>電車に走り込んでハーハーゼイゼイしないとか
マスクやりたい奴だけ勝手にやれよ。
きもちわりい。
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- 183
- 2009/08/23(日) 19:25:42
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>179
論点をすり替えたつもりはないのですが(-_-;
結果的に「これが絶対」という予防策が無い以上、いろいろな物で罹患する可
能性を下げるしかないでしょう。
その時、マスクも予防策の一つに含まれるのではないかと思います。
うがいも医師によってはイソジンのような強い物は避け、水うがいを薦める方
も結構いますし、手洗いも何か触る度にでは何もできないし。。。
最後は自分で納得できる落とし所を各々が見つけるしかないと思います。
ですから、マスクをしたい人はする、したくない人はしない。
それで良いのではないでしょうか。
しなくてはいけない訳ではないですが、して悪い訳でもないので。
>182
>>電車に走り込んでハーハーゼイゼイしないとか
>マスクやりたい奴だけ勝手にやれよ。
>きもちわりい。
そのようなマスクする人を罵倒するようなコメントを残すのはどうかと思いま
す。
もし正しい事を述べられたとしても、しめくくりがそれでは誰も耳を傾けなく
なってしまいませんか？
パブリックスペースでせっかく発言しているのに、もったいなく思います。
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- 184
- 2009/08/23(日) 20:50:19
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こう議論することいいことだと思います。
政府は体制を緩めてから何をしてたんでしょう。
せめてワクチン接種の優先順位くらい決めておくべきだったでしょう。
無為無策も甚だしいです。想定外で済まされるのでしょうか？
少なくとも・・・今後は想定外で済ませないで欲しい。
最初の患者発生以降、患者発生数をグラフにしたものの対数曲線が何を意味するか？
ここを頂点に下降線なら良いですが、９月になると学校も始まります。
現状、クラブ合宿などで発生している以上、学校の活動が活発になれば、患者が増えるのは自明の理だと思います。
また冬になれば季節性のものと混在して発生するでしょう。
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- 185
- 2009/08/23(日) 20:50:58
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>>182
おまえみたいな考えのヤツがいるとハラワタにえくりかえる。
妊婦がいるので最善の対策をしようと思ってもおまえみたいなヤツがいると
なにやってもムダになると思うと、、、、。
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- 186
- 2009/08/23(日) 21:00:55
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電車に乗っているとマスクの問題に限らず「他人の事なんかどうでもいい」と
思っているとしか見えない人が結構いるのも事実ですな。
気休めでもしておいた方がいいよ>>マスク
妊婦さんは、インフルエンザに限らず他の病気でも薬が飲めないんで
なるべく外出そのものを控えた方がいいでしょう。
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- 187
- 2009/08/23(日) 22:33:11
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>>186
インフルエンザのことを考えると外出を控えた方がいいのかもしれませんが
妊婦さんというのは、歩くことを推奨されています。
適度な歩行は出産を軽くし、妊娠に伴う臓器への負担を軽減するとされています。
また実際問題として、日々の買物などで外出しないというのは不可能です。
その代わりに夫が会社を早退して買物をしてくれるでしょうか？
上の子供がいる場合は更に過酷です。毎日外出しなければなりません。
夫が代わりに幼稚園の送り迎えをしたり、公園で遊んだりしてくれるでしょうか？
だからこそ、周囲の人たちが皆エチケットを守って、少しでも不特定多数への
感染のリスクを下げることが、妊婦さん達への無言の協力となるのです。
それができない人の多い社会というのは即ち他人に優しくない、子育てに
優しくない社会だと言えましょう。
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- 188
- 2009/08/23(日) 23:21:19
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>>187
マスクエチケットは賛成だけど最低限の外出の子ども送迎や公園遊びなど以外は
ここ多摩のスレだからネットスーパーお勧めしますｗ
妊婦の時の買い物ってスーパーの匂いで気持ち悪くなったり
重いものは持たない方が良かったりしますしね
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- 189
- 2009/08/24(月) 00:09:02
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>その代わりに夫が会社を早退して買物をしてくれるでしょうか？
最近のスーパーは夜9時10時までやってますが何か？
>夫が代わりに幼稚園の送り迎えをしたり、公園で遊んだりしてくれるでしょうか？
普通そうだと思いますよ。
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- 190
- 2009/08/24(月) 00:19:02
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はいはい、せきやくしゃみをする人は、マスクしましょう。
他人に唾や痰を吹き掛けないように。
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- 191
- 2009/08/24(月) 01:22:24
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子育て家庭の約半数において、父親の帰宅は子供が寝た後。
毎晩夜11時12時の深夜帰宅組も多い。
父親が幼稚園の送り迎えをするケースは極めて少ない。
それが日本の現実。
平時でも母親による子育ては、気力と体力ギリギリの所で成されている。
インフルがそういう状況に追い討ちをかけたら
いとも簡単に一家総倒れになるだろう。
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- 192
- 2009/08/24(月) 06:08:06
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親を捨てて気楽な核家族を選んだ報いですな。
これは高度成長期以降の日本の大きな社会問題の一つでしょう。
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- 193
- 2009/08/24(月) 07:15:22
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>>192
>親を捨てて気楽な核家族を選んだ
高度成長期以降こうならざるを得なかったのでは？
地方からは「金の卵」と言われ、都会へ若者が移動
都会では狭い家しか得られない。
とても同居は無理
このスパイラル
さらに
現役世代収入減
教育費等かかるお金が格段に多い（昔より）
・教育費にかけられるお金で進路が決まる。（塾に行かずして難関校入学は現実的に困難）
・・・
このような問題も
都会の人口、今減らせば？
また次の問題も・・・市場規模が小さくなる⇒店が要らなくなる・・・
考え出すときりがない。
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- 195
- 2009/08/24(月) 11:27:09
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「[CNN報道][要旨]研究結果によればインフルエンザに対してマスクの予防効果が認められた」
(ソース)http://edition.cnn.com/2009/HEALTH/08/03/face.mask.flu/
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- 196
- 2009/08/24(月) 18:38:10
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沖縄で新型患者が特に多いのは高温のため
室内にいることが多いから閉鎖的空調の中で蔓延したとニュースで言ってた。
沖縄でもビーチなど屋外の観光地では感染はしないと言ってた、当たり前だけど。
妊婦さんも外の散歩ならいいんじゃないの？
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- 197
- 2009/08/24(月) 19:47:36
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>>196
ということは、空気清浄機が役に立つのかな？
ウイルス除去機能が付いてる。
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- 198
- 2009/08/24(月) 20:12:45
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インフルエンザの症状で病院を訪れる人は、是非マスクしてほしい。
病院は、他の病気の人が沢山きていて、中には重症化しやすい
病気の人だっているんだし。
今日も「インフルエンザっぽい」と言いながら、げほげほ咳をして
受付をしていた男性がいた。マスク無し。
いくら自分がかかったからって、周りに感染させないような配慮ぐらい
してほしい。
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- 199
- 2009/08/25(火) 03:50:21
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>>193
この問題で顕在化している一番の事象は、都会での独居老人の孤独死ですよ。
これ一つとっても戦後の高度成長期の日本の判断が大きく間違っていたのは明白です。
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- 200
- 2009/08/25(火) 16:23:31
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>>197
SHARPのプラズマクラスターイオン発生装置は医療機関でもかなり注目されて
いるから役に立つのかも。
プラズマクラスターイオンは空気中のウィルスなどを駆逐する人間の体での
白血球の役割に似ているそうです。
現在新築中・改修計画中の医療施設をいくつか見ていますが、産婦人科や透析
室等に設置（計画）されています。
自宅にプラズマクラスターイオン発生機能付の加湿空気清浄機が有りますが、
効果は実感できていません。。。
目に見えないから仕方ないかな。
それ以外には次亜塩素酸ナトリウムのpHを調整して殺菌力を高めたスーパー次
亜水を噴霧する事も有効だと言われていて、現在新築中の多摩総合医療センタ
ーにはパンデミック対応として隔離病棟などに生成機と噴霧装置が設置されて
います。
家庭向けの噴霧装置も有りますが、ネット上では値段が出ていないので、この
機に乗じて高値で販売されているかも知れません。
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- 201
- 2009/08/25(火) 17:53:55
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>>194
>建設的な意見ならともかく
電車に走り込んでハーハーゼイゼイしないとか
↑
建設的でもない、唾棄すべき意見に吐き捨てたまで。
>今インフルエンザで苦しんでいる人もいるんですから。
>あなたもインフルエンザにならないという保証はありません。
そういう感情論ととマスク着用の是非の話しは関係ない。
それをするなら過去スレの話しでも参照して、医学的な根拠で話すべきことだ。
マスクをやりたい人間が自身の心の安定の為にやるのは勝手だ。
しかしそれに賛同しない人間を巻き込むなって話しだ。
話しを摩り替えている奴が上でもいるが「やりたい人は勝手にやれ」と言っている。
辞めろとは言ってない。本当に気持ち悪いわ。
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- 202
- 2009/08/25(火) 18:07:30
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人類がインフルエンザに勝ったためしはないのだから、
多少気をつけたくらいじゃどうしようもない。
今のうちに罹患しておけば、本格的流行シーズンも安心して過ごせる。
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- 203
- 2009/08/25(火) 21:48:34
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ワクチン代わりに命をかけろって事ですね。わかります。
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- 204
- 2009/08/25(火) 21:50:36
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>>122
ところで、温かくなって湿度が上がれば、本当に新型インフルエンザが大人しくなるか
どうか、確たる証拠はないらしいね。
そうでしたな…
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- 205
- 2009/08/26(水) 07:34:15
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俺インフルエンザかもしれねぇ〜
今から青梅線に乗って出勤しようと思うんだけど
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- 206
- 2009/08/26(水) 07:40:39
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>>205
新型インフルはもう日本中で流行しているから，いまさら罪の意識を持つ必要なし．
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- 207
- 2009/08/26(水) 07:43:50
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わかったYO!!
今日は休む事にした！
そして２Chの多摩板を一日眺めることにしたよ
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- 208
- 2009/08/27(木) 00:51:46
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「マスクの効果」について色々意見出てますが
何故「間接的効果」の意見がないんでしょうか？
つまり
・マスクをつければ周りの人もくしゃみや咳とかするにも気を使うのでは？
・多くの人がマスクをつけるようになれば皆のインフルエンザに
意識も変わってくるのでは？
これは「マスクの効果」とはいえないんでしょうか？
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- 209
- 2009/08/27(木) 14:40:26
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自分の通っている病院は、医者も受付も全てマスクを着用してる
訊いてみたら、しないよりはするほうが確実に良いとのこと
なので電車や人込みではマスクしてます
予防としての効果については疑問視する見解もあるけれど、気付かないで自分が感染していた場合に感染拡大を抑える効果はあると思う
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- 210
- 2009/08/27(木) 14:59:55
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風邪ひいたら、ネギを首に巻いて寝ろ。
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- 211
- 2009/08/27(木) 15:08:40
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マスクはウイルスがすり抜けるかどうかで考えるのではなく
喉や鼻の粘膜を乾燥から防いでくれて
そこからウイルスが入りにくくなり、リンパに移行しにくい。
又、ウイルスが付着している指で鼻をこすれなくなるので、ウイルスが
鼻粘膜に到達しにくくなる。
と、習いましたが。
>>210
インフルエンザウイルスは、俗に言う風邪じゃないし。
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- 212
- 2009/08/27(木) 22:29:02
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都立八王子東高等学校１,２年生の学年閉鎖【8月27日〜30日】
http://www.metro.tokyo.jp/SUB/PDF/no175.pdf
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- 213
- 2009/08/31(月) 01:37:33
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最近インフルエンザ対策で多くの施設の入口に
消毒薬が置いてある。
だけど明らかに感染に危なそうな
漫画喫茶とパチンコ屋には置いてあるのをほとんど見たこと無い。
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- 214
- 2009/08/31(月) 03:00:11
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スーパー等のレジで、あまり間隔を詰めないで欲しい。
マスクをしていても、そんなに近かったら感染っちゃうよ。
エスカレーターも2段開けの方がいいかな。
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- 215
- 2009/08/31(月) 06:48:58
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スーパーで試食作ってる奴がマスクをしていない件
ツバが入りまくり感染しまくり
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- 216
- 2009/09/01(火) 09:27:13
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>215
つばが入りまくるといえば、バイキングのお店とか、スーパーのお惣菜コーナーとかで
商品が並んでいる棚に向かってしゃべるのも同じだとおも
鮮魚や肉の棚もかな
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- 217
- 2009/09/01(火) 20:45:16
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今日試食作ってる人の目の前で、順番待ちしてるおじさんが思いっきり何度も咽こんだ咳してた。
周りで試食待ちしてた人たちが一斉に去ってった。
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- 218
- 2009/09/01(火) 20:59:09
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もっと汚いのはパン屋さんだよね
小さな店舗だと反対側の棚のパンにロングヘアの髪の毛が触れていたりとか
超不衛生だ
惣菜とかなら電子レンジでチンして食べるからまだいいがパンはそのまま食べる場合が
多いから店選ばないと悲惨だ
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- 219
- 2009/09/01(火) 21:52:41
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>>216
＞スーパーのお惣菜コーナーとかで
棚に向かって喋るぐらいならまだしも、子供とか汚い手で触っちゃってるしねｗ
じかに触ったものを平気で商品棚に戻すんだぜ。
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- 220
- 2009/09/02(水) 04:53:52
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>>219
触ってるぐらいならまだしも、
一回口に入れたつまようじを使って二度三度と試食する乞食がいるからね。
子供ならまだしもいい年した大人がやってるから驚く。
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