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  • 50
  • 賛成派住民
  • 2009/04/16(木) 16:36:21
反対派は市民の事も、市の財政の事も何も考えていませんね。
良い面は全く取り上げず、悪い点だけを上げて、ひたすら反対するだけ。
共産党とまるっきり同じですね。

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  • 51
  •  
  • 2009/04/16(木) 19:16:37
そりゃそうだよ。
市民の税金ばらまいて
借金作ったひとたちが
反対してんだから。
市の借金がいくらあるか
税収はいくら見込めるか
なんて考えちゃいない。
人口が減ったら税金が
増えるし。ごみも有料。
いいことないね。

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  • 52
  •  
  • 2009/04/17(金) 08:31:27
本日 隣街の平林寺の祭りらしーので
平林寺が無料で入れて出店も出るらしいですよ
西武バスで行くか・・・車ならロヂャースなどの買い物のついでに・・・たまにはリフレッシュでもして下さい。

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  • 53
  •  
  • 2009/04/18(土) 10:18:26
開店時期 23年4月予定だそうです。
工期10ヶ月

反対派、共産党議員さん、街頭で誰も聞いてないのに大声で話してて
うるさかった。。

反対派のサイトでは何も更新してなくて、現地には大勢いたのには
驚いた。。。

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  • 54
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  • 2009/04/19(日) 00:53:46
2年後ですか。楽しみですねー

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  • 55
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  • 2009/04/19(日) 19:53:45
http://members.jcom.home.ne.jp/kurumeweb/hkaeon.html

またまた、反対100パーセントとか、80パーセントは反対とか
大嘘良く言えるよね。共産の篠原さん。あなた何処の根拠で話してるの?

資料見せて下さい。自分のホームページで見せて下さい。根拠。
嘘なら、嘘言う議員はいりません。即辞表出すべきです。

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  • 56
  •  
  • 2009/04/19(日) 23:47:34
この御時世でも、イオンはヤル気満々!!

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  • 57
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  • 2009/04/20(月) 09:09:45
反対100パーセント の文字消えたね。

汚いぞ。。。朝日新聞は共産系なのかな?

反対派を擁護してるように感じる。イオンを叩いてる感じだね。

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  • 58
  •  
  • 2009/04/20(月) 10:13:07
賛成派のほうが必死だろwwww

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  • 59
  •  
  • 2009/04/20(月) 10:15:16
反対派の方が必死だろwwww

だから、罵声、怒鳴り、で妨害。

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  • 60
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  • 2009/04/20(月) 10:19:09
じゃあ本当は大部分の人が賛成してるって言いたいんですか!
そんなら根拠示せ!
「自分の周りはみんな賛成だお」
なんてのはダメだよ!
ちゃんとした根拠を提示してよ!
資料見せてください。嘘なら嘘言う市民はいりません。
ここで見せて!
それとも
「別にそうは言ってない」
って言うんなら、やっぱり反対派のほうが多いってことじゃないかい?

それからイオンはやる気満々じゃない、糞ド田舎の市民が騒いでるから
まぁ言っておこうってことだと思います。

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  • 61
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  • 2009/04/20(月) 11:56:08
自分が間違ってると分かってる方が、
ゴネたり、自分を正しいと思い込んだりで、必死になるよな。
だって、間違ってるんだから。
正しい方は粛々と進めていくだけ。

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  • 62
  •  
  • 2009/04/20(月) 12:03:10
大部分が賛成とは言っていないのではないでしょうか。
「『大部分が反対』はいかがなものか」といっているだけでしょう。
「『大部分が反対』」じゃない=「『大部分が賛成』」ではないということ。
もう少し冷静になりませんか。

「それからイオンはやる気満々じゃない、糞ド田舎の市民が騒いでるから
まぁ言っておこうってことだと思います。 」の意味がいまいち理解できません。
もう少しご説明いただけませんか?

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  • 63
  •  
  • 2009/04/20(月) 14:22:37
きましたねこういうコメ!
じゃあやっぱり賛成してる人なんかそんなにいないんじゃないか!
反対してる人のほうが多いわけですよね!
だって大部分が賛成とは言ってないんですから。
「自分が間違ってると分かってる方が、
ゴネたり、自分を正しいと思い込んだりで、必死になるよな。
だって、間違ってるんだから。
正しい方は粛々と進めていくだけ。 」
↑は賛成派のことを言ってるまでです。

賛成派ってほんとゴネるもんね!

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  • 64
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  • 2009/04/20(月) 16:00:48
じゃ、大部分が賛成じゃなければ、
大部分が反対となぜ言い切れるのですか。

賛成反対拮抗しているということはないのですか。
6対4でどちらかがやや多いということはないのですか。

何を根拠に、あなたは賛成が多くないと言い切れるのですか。
それは署名が50という結果からなのですか。
私は、その結果から「少ない」としか思えませんが。

周辺を歩いていても、周辺住民としての肌感覚としても、
そんなに反対運動が盛り上がっているようには見えないので、
そのように感じる人もいるのではないでしょうか。私もそうです。

この類の反対運動で、激しいところに行けばこんなもんじゃないですよ。
横断幕や幟、張り紙張りまくりだったりして。
だから、たいしたこと無いんじゃないかな、って思っちゃうわけですよ。

賛成する人は、別にごねないでしょ。
だって、黙っていればそのままできちゃうんですから。

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  • 65
  •  
  • 2009/04/20(月) 16:27:09
>>賛成する人は、別にごねないでしょ


おもっきしゴネてんじゃねーかいwwwww
この掲示板見てよ!

それに横断幕出したりしてなきゃ激しくないっていうのかい?
それはステレオタイプに誤魔化されてるってもんでしょ!

>>たいしたこと無いんじゃないかな、って思っちゃうわけですよ


あんたが思ってるだけでしょうが!

>>何を根拠に、あなたは賛成が多くないと言い切れるのですか


じゃあ何を根拠に賛成が多いと言い切れるんですか!
ってさっきから聞いてるけど・・・。

>>周辺を歩いていても、周辺住民としての肌感覚としても、
そんなに反対運動が盛り上がっているようには見えないので、
そのように感じる人もいるのではないでしょうか。私もそうです


それもあんたの主観!
地域では結構反対してる人多いよ!
南沢5あたりに来てごらん!

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  • 66
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  • 2009/04/20(月) 16:47:03
うーん。
ちなみに予定地に隣接したところに住んでおりますが、
反対運動が盛り上がっているようには見えないので、
それほど反対が多いとは思えないのですが、私の目は
節穴なのでしょうか。

現に反対署名が50しかないということですし。
この計画が公になってからずいぶん経過しましたよね。
それで50じゃ少ないと思われても仕方がないのでは
ないでしょうか。

どうも「賛成派が何人いるから賛成派が大多数だ!!」
と証明してほしいようですが、賛成する方は別に大声
ださなくてもいいんですよ。だって黙っていれば
できちゃうんだから。

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  • 67
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  • 2009/04/20(月) 17:25:48
署名50って明らかに少な過ぎでしょ。
南沢五丁目だけで世帯数1,087 男1,299 女1,461 計2,760あるのに、たったの50ですか。
(平成21年3月東久留米市発表の世帯数を引用)
nttkyo686160.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp は何を基準に物事言ってんだ?

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  • 68
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  • 2009/04/20(月) 17:56:55

賛成の人は、イオン建設賛成!とかいう必要はないからね。
あと2年でイオンができることが決定したんだから。
イオン予定地と南沢5丁目を通ってきたけど、反対してる
ような雰囲気は感じなかったなあ。どの辺が反対なのかな。
反対100パーセントはいつの間にか消えてたけど、
ネットで一度公開したものは消せないから。
反対派の捏造コメントはずっと残るわけで。
これって大問題でしょ。

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  • 69
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  • 2009/04/20(月) 20:22:11
南沢5丁目辺りで反対のポスターは、米屋さんだけのような。。。
控えめな位置にポスター貼ってるからね。。

反対の看板やら、近隣住民が本当に反対していたら普通出てるでしょ。
雰囲気は全然無いですね。

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  • 70
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  • 2009/04/20(月) 23:07:15
反対さえしていなければ
いまごろ出来上がっていたのに
隣のマンションはさぞかし悔しがっていることだろう

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  • 71
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  • 2009/04/21(火) 10:49:50
あのな!
南沢商店街にある店はほとんど反対ポスター貼ってるよ!
それから署名は前にも言ったけど建設が決定した直後にとったもん
なんだよ!
でもって今はとってないの!
だから今また根拠等を示してとってみたらって意見があったから実行しようと
考えてるわけだよ!
つまり50って数字は初期の初期、極初期の数値なんだよ!
って前に言ったけどね!

それからエルスタに住んでる友人らに話を聞いたけど
ほとんど反対だったぜ!
理由は「車の通行が激しくなりそうだから」ってものだったよ!

賛成派はここで「車の通りは市が何とかする!だいじょぶだ!」って
言ってるが地域住民はみんな気にしてる!

あのへんは狭い道も多く、そこを「抜け道」にされたら外で子供も
遊べないんだよ!

賛成派って洞察力がないよね!

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  • 72
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  • 2009/04/21(火) 11:24:58
私の知り合いのエルスタージュの方は
「早くイオンできないかな?」と申しておりました。
ですから、どこぞのうさんくさい議員のように
「エルスタ住民は100%反対」なんて言わないでね。

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  • 73
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  • 2009/04/21(火) 16:02:21
ここ面白いねw

いや当事者の方々に対して不謹慎な態度なのは申し訳ない。
でもこうまで冷静でない反対派、冷静な賛成派を見ると失笑を禁じえない。
とりあえず反対派さんは具体的な数字と根拠をソース付きで出さないと、
感情に任せた捏造工作扱いされちゃいますよ。
過去スレもみたけどこれじゃ反対派のほうが分が悪いようですな。
お一人の方が暴走してますがどう見ても逆効果としかなってませんし。
必死になればなるほど住民を賛成派に追いやってるとしか見えませんね。
まぁやっぱり議論は冷静でない方はどうもね・・・
生活かかってて必死なのはわかるし気の毒だとは思うけど、
議論は冷静に行わないと中立の人に敬遠されてしまいますよ。
もう手遅れかも知れんけど忠告までに。

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  • 74
  •  
  • 2009/04/21(火) 18:37:25

うるせえぞ!
ひっこめ!
冷静だろうが何だろうが反対は反対、賛成は賛成
本来はなぁもうとっくにイオンの建設は始まってるべきなんだよ!
それなのにはじまらねーのは何でかね?

とにかく賛成派の人ならまだしも全然関係ないやつにどうのこうの言って
ほしくない!消えろ!もう来るな!
賛成派の人は来てね!
議論になんないから。

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  • 75
  •  
  • 2009/04/21(火) 18:39:37
あほ乙

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  • 76
  •  
  • 2009/04/21(火) 18:53:36
こんなやつが反対派の筆頭だとは、情けない

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  • 77
  •  
  • 2009/04/21(火) 19:56:12
春だね〜。

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  • 78
  •  
  • 2009/04/21(火) 20:33:13
隣の清瀬市民ですが、イオン進出期待してますよ〜。
でも、出来れば出店とセットで、新所沢街道の田無側への延伸にも
メドをつけて欲しいけどね。所沢街道現道の渋滞が悪化しても困るし。

それにしても外野から見てる限りでは、自称「反対派」は賛成派の
工作員のネガキャンにしかみえません〜。工作、頑張ってw

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  • 79
  •  
  • 2009/04/22(水) 10:48:40
反対万歳!
こんなくだらねえやつらが賛成してる建設事業なんか
先が見えてるね!
>>こんなやつが反対派の筆頭だとは、情けない

こんなクズがいる賛成派なんか・・・。
本当に賛成派って何考えてるんだか、イオンの話なんかてんでしない!
する話といえば反対派にたいする暴言だけ!
でもってこっちが言い返せば
「反対派は態度が悪い、頭がおかしい」
ですからね!
もうどっちが態度悪いのか?
イオンの話をしろ!
それともできないのかな?
そりゃそうだよね賛成派なんか何も考えてない無能の集まりだもんね!
「なんか〜ただできたら〜べんりだから・・・。できたらいいな〜」
ぐらいのバカさ加減だもんね!

賛成派にできること=反対派の悪口を言うこと!

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  • 80
  •  
  • 2009/04/22(水) 13:18:49
できなかったら不便だな・・・。できなかったらやだな〜

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  • 81
  •  
  • 2009/04/22(水) 13:40:57
一つ一つの文末に感嘆符を付けながらしているレスからは、
知性のかけらも見受けられない。
こんなのが近所に住んでなくて良かった・・・。
俺東久留米市民じゃないから、
イオンができようができまいが、どうでもいいよ。

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  • 82
  •  
  • 2009/04/22(水) 20:28:12
>>79
前に冷静になって署名活動とかして論理付けて話をしようよと
言ったものですが覚えてますか?

荒れているのは賛成派の人が55の書き込みで反対派が100%や80%は根拠がなく
嘘だと言った書き込みに対して、あなたが58や60の書き込みで過剰に反応したからでしょ?

賛成派は「反対100パーセントとか、80パーセント」とか
根拠もなく発言されている議員さんの文章に対して、
それは違うって書いているだけなのに(違うってのは了承して頂けますよね?)

あなたはその書き込みに対して「賛成派の方が必死だろ」とか煽ったり、
「じゃあ本当は大部分の人が賛成してるって言いたいんですか」って過剰反応したり
誰もそんな事言ってないでしょ?、根拠を示さずに100%や80%が反対って書くのは
おかしいって書いている55の文章のどこがおかしいんですか?

あともうひとつ、自分はあなたに31や36や37や39で数字と根拠を示さないと駄目だよと書いたのに、
現状の署名数の50で大多数が反対と書いたり、ちゃんと調べてもいないエルスタの住民の
ほとんどが反対と書いたり、その根拠はなんですか?

今現状の署名数が50だったら67の書き込みの様に取られてもしょうがないですよね?
50取ったのが初期だからと書いていますが、だったらなお更今の状況はわからないはずで
大多数が反対なんで言えないでしょう。

あなたは50が少ないと思ったから33で署名を取ると言ったのでしょ?

まじめに書いているのですから、大多数と言った根拠をちゃんと答えてください。

もし根拠もなく、自分の感覚だけで書いたら荒れるのは当たり前でしょう。
もう一度、55からの文章の流れを読み返してみてください。

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  • 83
  •  
  • 2009/04/23(木) 10:46:29

じゃあ言うがな、「近所の人はみんな賛成してる」「俺の周りは賛成だ」
とか言う理由で賛成派のほうが多いと言っていたやつらはどこのどいつ
だっけなぁ!
それから賛成派は反対派潰し以外の何ができるのかな?
ロクな理由もないくせに書き込むな!
「何もしなくても立つんだから賛成する理由はない」
とか言うんなら書き込むな!
何もしなくていいんだろ!じゃあこっちが何言っても関係ないじゃねーか!

はいもう一度言うよ!

賛成派にできること=反対派の悪口を言うこと

反対派のコメの揚げ足をとることしか能がないね、賛成派のみなさん!

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  • 84
  •  
  • 2009/04/23(木) 10:48:54
KD121106121067.ppp-bb.dion.ne.jp

プッwwwww

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  • 85
  •  
  • 2009/04/23(木) 11:22:19
じゃ、イオンができるのを静かに待っております。
反対運動頑張ってください。

先日、八王子の住宅地のそばにサバイバルゲーム場を作るという
計画に対して地域住民が反対しているというニュースを報道
しておりました。「1万人」の署名を集めて八王子市に提出
したそうです。

これぐらいのインパクトは必要でしょ。

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  • 86
  •  
  • 2009/04/23(木) 12:20:04
まぁ条例や法令に違反してない建築物の建築なんて
何万人の署名を集めようが、建っちゃうから
意味ないけどね
それにしても50人。

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  • 87
  •  
  • 2009/04/23(木) 12:27:52
>nttkyo252142.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

世の中にはイオン建設への反対派と賛成派の
二種類の人間しかいないと思い込んでいる馬鹿

しかも論理的なレスには全く対応しないで、
俺みたいな面白がってる傍観者に対してしか反応しない。
しかも、そのレスに対してもクソレスしかしない。

こんなんでよく署名が50も集まったな。

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  • 88
  •  
  • 2009/04/23(木) 12:41:45
個人的にはイオンは全然魅力を感じないから

イオンに御願いしたい事は、ジョイフル本田の様に安売りガソリンスタンドを建てて
ジョイフル本田の様な品揃え形態にして欲しいな・・・

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  • 89
  •  
  • 2009/04/23(木) 13:07:53
KD121106121067.ppp-bb.dion.ne.jp

プッwwwwwww

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  • 90
  •  
  • 2009/04/23(木) 13:12:02
>nttkyo252142.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんて品のない奴だ。

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  • 91
  •  
  • 2009/04/23(木) 14:32:16
90 名前: 多摩っこ 投稿日: 2009/04/23(木) 13:12:02 ID:fyTY5wAE [ actkyo005119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>nttkyo252142.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんて品のない奴だ。

プッwwwwwww

賛成派・・・。

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  • 92
  •  
  • 2009/04/23(木) 19:03:40
空しい・・。それに虚しい。

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  • 93
  •  
  • 2009/04/23(木) 19:41:54

市議が8割反対の地域と言った事の方が
重要ではないだろうか?

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  • 94
  •  
  • 2009/04/23(木) 21:15:57
>>83
私はあなたに対して煽る事なく、まじめにレスしてきたつもりですが、
それがあなたの回答なんですね。

31をもう一回読んでみてください。
あなたにとっては、まじめにレスする人を説得するよりも
全てを一緒くたにして賛成派として

>賛成派にできること=反対派の悪口を言うこと
>反対派のコメの揚げ足をとることしか能がないね、賛成派のみなさん!

として煽って騒ぐ方が大事なのですね。判りました。

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  • 95
  •  
  • 2009/04/24(金) 09:58:59
■篠原市議
・ひばりが丘団地自治会は反対です。中止して住民の声を聞いてほしい。環境アセスにも自治会として意見出している
・環境アセスのときの数字と今日の案の数字が変わっている。そのことについての合理的な説明がない
・事業計画を説明しておきながら どこが変わっているの説明はない
・この資料の配り方に、どこがどうかわっているのかきちんと説明せよ!
・なぜ、こっそりと 地下駐車場なくしたのか? 環境影響評価で問題になっているから、クリアーしたい狙いがあるのでは
・計画が変化したところはペーパーも出していない。どこを変えたのか!説明を
・近隣自治会調査で8割が反対。2割は規模を小さくしての声だった 
・イオンは「ものをうる商売の店」だ。8割反対の地域に、ものを売ってもいいというそういう会社なのか!
・町名でくばったというが距離で影響でる。地域の住民の素朴な声を黙殺するのか?
・説明会の会場は南部地域センターが相応しい。南部でもやってください 

ひばりが丘団地自治会副会長、

自分の団地自治会副会長だから、何かにおうね。。。

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  • 96
  •  
  • 2009/04/24(金) 10:24:16
情報ありがとうございます。

自治会ねぇ...。
大規模マンション住民はおそらく入っていないから、
それを入れると8割にもなるかどうか、ってかんじですかね。

南沢にはまともに「ものを売る商売の店」がなくて、
まともに「ものを売る商売の店」がやってくるからといって
いままでまともに「ものを売っていない商売の店」の人たちが
反対してもね。いかにも共産党的な意見ですな。

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  • 97
  •  
  • 2009/04/24(金) 16:36:46

きたーーーーーー賛成派の決め付けコメ!
こんなこと言って反対派をひとくくりにしてるくせに
こっちが賛成派をひとくくりにしてコメすりゃ

「賛成派を一緒くたんにするな!いろいろいるんだ!」

なんてコメを書く!

なんなんでしょう?これは・・・。

賛成派・・・。

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  • 98
  •  
  • 2009/04/24(金) 18:32:55
市議が自治会副会長で考える会の事務局長だから。

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  • 99
  •  
  • 2009/04/24(金) 21:01:25
シネコンないからここはどうでもいいや

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  • 100
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  • 2009/04/24(金) 22:41:59
平成23年4月オープン?遅すぎる。
民間事業でそんなに遅い事業計画なんて・・なんか怪しい。

フリック回転寿司
フリックラーニング
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