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  • 21
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  • 2009/03/15(日) 22:35:27
で、ゴミ焼却場は市のど真ん中にちゃんと建ててくれるんだよね

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  • 22
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  • 2009/03/16(月) 00:44:47
>>15
ゴミ処理施設の建設場所ですが、あまり好きな政党ではありませんが共産党の主張している
都立公園の一角に非焼却施設を建てるのが良いと思います。
聞いた話では、都営公園内の建設に付いて市の担当部長と都の部長同士の話し合いで断られたので
出来ないと諦めたと聞きました。
大事な交渉を部長に任すのではなく、都知事とのトップ交渉もしないで都営公園は無理だと諦める
市長に呆れています。
今回都に泣き付いて調停役をお願いしましたが、今更都が都営公園内建設OKとは言わないと思います。

そうなると2枚橋に非焼却施設を造るか、ジャノメ跡地に地下非焼却施設付きの市庁舎を建てる
しかないと思います。

無能無策市長は1ヶ月の減給をしましたが、今まで何一つ解決出来なかったので焼却場問題が解決
するまでは無給で十分です。

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  • 23
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  • 2009/03/16(月) 01:02:31
二枚橋に煙突を立てるのは厳しいはずなので、ジャノメ跡でも仕方ないと思ってる。
燃やさない方式なるものの実現可能性を知りたいところ。
ゴミ受け入れの他市民からすれば、小金井市の動きはジャノメ住民のエゴと映っているのだろう。
一度ゴミ受け入れを拒否されないとダメかも。もうナポリみたいになればいいよ。
http://workingholiday-net.com/magazine/weblog/article,200806272353.html

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  • 24
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  • 2009/03/16(月) 01:59:26
北朝鮮のゴネかたと似ているような気がしてきた。
ダクトで連雀通りまで送って、そこに煙突立てろ!

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  • 25
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  • 2009/03/16(月) 17:20:51
>>24
迷惑施設の建設問題ってそんなもんだと思うよ。
結局は受け入れ条件交渉は避けられない。

エアーズの住人の身になれば気持ちは分かるけど、逆に迷惑施設を受け入れる懐の広さを
示したら、市民全体からものすごく感謝されるとは思うね。

二枚橋での立て替えは外交問題だからなぁ。

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  • 26
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  • 2009/03/16(月) 17:50:38
>>もうナポリみたいになればいいよ
これは困る、隣接する三鷹市に住んでいるけれど、すでにゴミ持ってきている
小金井市の奴がいる。
自分のところで処理できない上に、犯罪まがいな事し続けると、近隣との
前面戦争になるぞ。

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  • 27
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  • 2009/03/16(月) 18:00:00
>>25
内政じゃなくて、外交が北朝鮮化しているという意味ね。
周りからすると「ならず者」じゃない?
交渉のカードなんか何も持っていないのにゴリ押ししている。

>>26
ゴミ袋高いからね。廃棄物処理法25条で
「五年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科」
しちゃってください。

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  • 28
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  • 2009/03/16(月) 18:37:05
以前、府中にゴミを投棄してる小金井市市民の話が新聞記事に
なってるのを読んだことがあるぞ。

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  • 29
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  • 2009/03/16(月) 18:57:25
>>27
なるほど。近隣市から見た小金井のことね。
ならず者まではいかないが、鼻つまみ者に近いかもね。

ゴミ袋高いんだけど、不法投棄のためなら市境あたりのスーパーで売ってる隣接市の
ゴミ袋買って来て捨てに行くやつが出て来るかもしれないと本気で心配だ。

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  • 30
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  • 2009/03/16(月) 19:08:22
三鷹市は、個別に住居前でごみの収集方式になっている。
つまり、自分の家のゴミは、責任を持って出す方式になっているんだから、
人の家の前に、無関係なゴミを置かれたって、一目瞭然。
しかも、きちんと仕分けもしていないし、投げ置いて逃げていくから、
カラス被害にあっても、責任の無い人に、後始末をさせている。
恥知らずも甚だしいよ。
特に資源ゴミの収集の時に、分別ルールもなっていないゴミが、曜日無視で、
大量に置いていかれている。
だいたい、普通の家が、標準の何倍ものペットや缶ビールの缶を出すか?
モラルの無い、小金井市の問題を他の行政に投げ出さないでくれよ。
このままだと、4月からは、近隣の市は、自警団でも作らないと、被害拡大するんじゃ
ないかと思っている。

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  • 31
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  • 2009/03/16(月) 20:22:45
無能無策の市長を早く粗大ゴミとして処分して、市長が変わればゴミ問題は解決の兆しが見えると思うのですが・・・。

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  • 32
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  • 2009/03/16(月) 20:24:50
市議選が近いから、朝から駅前がうるさかったり、
ビラがまかれていたりと、迷惑。
住民投票に対して市議会と市長の拒否権を奪う条例が通ったらしいが、
何で市議会は自分で自分の権利を放棄するんだ? 理解できんぞ。
何でも反対ばかりして、マスコミも利用している輩を見ていると、
単なるゴネガキと一緒。
基本的な行政サービスは強制代執行をしても進めてくれないと困る。

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  • 33
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  • 2009/03/16(月) 20:26:55
>>31
市長の問題か? むしろ、何でも足を引っ張って、
自分たちの主張が民意であるかのように騒いでいる
一部の「市民」に責任があるんじゃないのか?

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  • 34
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  • 2009/03/16(月) 20:43:10
>>33
市長に柔軟性と調整能力が備わっていればここまでひどい事態にはなっていないだろう。

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  • 35
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  • 2009/03/16(月) 21:10:20
>>33
ゴミ問題は就任以来『陽が昇る』等と言って、南口再開発しかやらなかった市長が原因です!

日経新聞の3月3日朝刊の東京・首都圏経済でも『小金井市のごみ どこへ』の記事でも
『行政の無策』とハッキリ断言しています。

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  • 36
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  • 2009/03/16(月) 21:20:36
>>33
そうか? 市長一人の責任に押しつけて、
なんでも反対している「市民団体」のせいじゃね?
要はマッチポンプだよな?
>>35
市長の肩を持つつもりはないが、
マスコミを利用して自分たちの主張をねじ込ませている連中の方がキモい。

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  • 37
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  • 2009/03/16(月) 21:52:45
>>32
>>33
>>36
市長支持者の貴方の書き込みがマッチポンプその物ですよ。

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  • 38
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  • 2009/03/16(月) 22:10:56
>>37
何とでも言ってくれ。
だが、お前らのせいで、ほとんどの住民が迷惑を蒙っていることを
覚えておけよ。

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  • 39
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  • 2009/03/16(月) 22:18:44
どっち支持でもどうでもいいから、近隣に迷惑かけんなよ

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  • 40
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  • 2009/03/16(月) 22:43:14
>>38
そっくり其の侭、お返しします。
無能市長のお陰で極一部の貴方の様な方を除いて、大多数の市民が大迷惑しているのです。
今では市民だけでなく、近隣の自治体も及んでいます。

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  • 41
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  • 2009/03/16(月) 23:27:01
>>30
ペットボトルとか缶は小金井でも無料回収なので関係ないのでは?

おれはもう小金井にはうんざりなのであと1年で三鷹に移住します。
だからゴミ処理場問題とか市庁舎とかどうでも良くなった。
保健センターだって市の外れにあったり、小金井はおかしなとこばかり・・・。

ただ、最後に市議会議員だけはきちんと市民のことを考えてくれる人を選んで出ていくつもり。

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  • 42
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  • 2009/03/17(火) 12:09:15
>>41
無料回収にかかる費用はどこから出ていると思ってるんだ?
それに、ごみには管理する手間とコストが掛かるんだよ

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  • 43
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  • 2009/03/17(火) 18:43:07
南口再開発の仮完成?式典が明日行われる様です。
帰りがけに現場を見たところ、バス乗場に大きなテントが設営してありました。

完成式典の祝辞を述べる来賓の中に『次はゴミ問題の早期解決』を言う気骨の
有る人はいないでしょうね?

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  • 44
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  • 2009/03/17(火) 19:42:37
小金井市民は式典にゴミ袋を持ってきて市長に向かって振ればいい。
ゴミ非常事態宣言中だから全くおかしくない。
二枚橋派は燃えるゴミ袋、ジャノメ派は燃えないゴミ袋にすれば丁度白黒つくだろ。

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  • 45
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  • 2009/03/17(火) 20:27:32
>>44
なかなか良いアイデアですね。
来賓は市長のゴマ擂りばかりでしょうから市民が表明する良いチャンスです。
でも大変残念ですが私は仕事で参加出来ません。(涙)

明日の予定は、式典 朝10時15分〜。祝賀会 昼11時45分〜。

祝賀会よりも式典開始前がよいでしょう。

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  • 46
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  • 2009/03/17(火) 20:35:03
>22
>都立公園の一角に非焼却施設を建てるのが良いと思います

そんな前例を許したら、今後は都立公園はゴミ処理場だらけになっちゃいますよね。
調布市だって神代植物公園に建てさせろって言い出しかねません。

東京都内には市街地にゴミ処理場が建っているところはいくつもあるんですから
小金井市だけ特別扱いしてもらうのは厳しいと思いますよ。

時間的に余裕があるならわずかな可能性にチャレンジするのもいいでしょうが、
もうそんな時間はないでしょう。


それに非焼却方式って、自治体レベルでの導入実績なんてあるんですか?
まだ実験レベルなんじゃないでしょうか。
今すぐにでも必要なのに、そんな悠長なこと言っている場合じゃないでしょうね。


理想ばかり語らずに今できることを考えましょう。

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  • 47
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  • 2009/03/17(火) 20:59:04
>>40
俺の周りでは、以前の市議会がやってきたことも含めて、
今の混乱の責任は、何でも反対する輩のせいだと認識しているのが多いぜ。
責任も取らずにたたきたいだけの連中に、住民の意思がどうのこうの言われても
説得力ないぞ。
自民も公明もみどりも民主もどれも好かんが、
とりあえずは今のまま進んで欲しい。「普通の」住民のためにもな。

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  • 48
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  • 2009/03/17(火) 21:47:22
↑の方へお伺いします。
今のまま進んで欲しいと書かれていますが、焼却場問題は今完全にデッドロックに乗り上げています。
無党派の方ですが、あなたの考えている解決方法・焼却場の場所・処理方式をお聞かせ下さい。

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  • 49
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  • 2009/03/17(火) 22:01:56
>>47
いまのママ進むと、4月から、燃えるゴミの回収量が、半分以下になるのだが。
ソレが望みか?まあ、そうすれば市民の目がさめるだろうが。

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  • 50
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  • 2009/03/17(火) 23:36:57
>>42
>>30を読んで
小金井市民がペットボトルとか缶を三鷹市民宅前に不法投棄してるんだと思ったんだけど
違った?

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  • 51
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  • 2009/03/18(水) 01:53:34
>>49

ここで言ってる「今のまま」は、
今のまま都に調整をお願いして交渉を進めるって事じゃないの?
すぐに「市長不信任」を出して足を引張るのがどうかと思う。

それに、どこがデッドロックなのかが判らない。
都が仲介にはいれば、都の指示だという形で、
他の市政は市民に言い訳ができると思うよ。
それは小金井市民に対しても同じだけど。

ジャノメに焼却場を建てて、庭園や新図書館、文化施設、
体育施設なんかも併設できれば、申し分ないと思うけどね。

まぁでも、そんなものより市役所が欲しい見たいだけど。

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  • 52
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  • 2009/03/18(水) 13:35:41
私は調布市民ですが、小金井市民にもいまだに
この問題がデッドロックに乗り上げていないと
考えている人がいるとは驚きです。

まあ、確かにジャノメ跡地に建てれば良いだけ
ですから乗り上げていないと言えばそうですが。

この市民にしてあの市長があるのだということが
良くわかりました。

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  • 53
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  • 2009/03/18(水) 16:16:21
地方他治体なんだから、庁舎も市長も議員もいらないんじゃない?

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  • 54
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  • 2009/03/18(水) 17:49:58
「計画的市政を」っていうでかいポスターが貼られてるんだが、
「パートに退職金を」っていう昔のキャッチはどうなった?

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  • 55
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  • 2009/03/18(水) 18:56:12
もう、小金井市は解散して、都の直轄地になるしかないな。

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  • 56
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  • 2009/03/18(水) 19:28:06
某掲示板の書き込みでは、稲葉無能無策市長は昨日の朝、アポ無しで国分寺市長を訪問したようです。
その為に市議会の開始が遅れ、皆さんから顰蹙を買ったようです。
市長の非常識さが大変良く判ります。

e市議会には、今日のまちびらき祝賀会でヨーカドー入居部分のオーナーの大地主のHさんが、『市役所は
ジャノメ跡地に身の丈の市庁舎を』との挨拶が有ったと書かれています。
その時の無能・無策市長の顔が見たかったです。

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  • 57
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  • 2009/03/18(水) 20:10:04
東京都をアテにしているめでたい市民。
都立公園案を牽制しにくるだけだろ。
右も左も恥知らず。

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  • 58
  •  
  • 2009/03/18(水) 21:41:53
>>56「小金井市民新聞」闇の社主の妄言に皆さんご注意を!!

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  • 59
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  • 2009/03/18(水) 23:42:24
小金井のごみ受け入れ 国分寺市長(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20090317-OYT8T01282.htm
国分寺市、受け入れへ 小金井市のごみ 星野市長 新処理施設『具体策を』(毎日新聞)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20090318/CK2009031802000045.html

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  • 60
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  • 2009/03/19(木) 00:08:28
南口みてきたけど、想像以上によかった。
いろいろ非難されてきたけど、再開発してよかったんじゃないかな。

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  • 61
  •  
  • 2009/03/19(木) 00:46:01
国分寺市の場合、新設する炉を共用するわけだから、断るのは難しい。
2007年度実績で、国分寺市は32.8%に過ぎない。

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  • 62
  •  
  • 2009/03/19(木) 02:29:16
>>52
仰ってる意味がわかりません。
デッドロックでないと考えてることに驚きながら、
「デッドロックで無いといえばそうです」と。

まぁデッドロックは乗り上げるものではないので、
そもそも乗り上げてはいませんが。

たしかに都が入るまでは完全な膠着状態でしたから、
そう簡単には解決しないでしょうけど。


しかし、本当に調布市民かどうか知りませんが、
ジャノメになるなら文句が無いはずでは?
なにをわざわざ言いたいのでしょうか。

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  • 63
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  • 2009/03/19(木) 07:10:46
デッドロック云々言ってる輩は勝手に膠着状態に陥っていれば良い。

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  • 64
  • 52
  • 2009/03/19(木) 15:15:22
>51
そうですね。みんなが51さんみたいに
ジャノメでと思っているのであれば
何の問題もありません。調布市民も
何も言いません。

しかし人様の土地に承諾も無しに
焼却場を建てることを決定した方々が
都が入ったくらいで簡単に方向転換する
のでしょうか。

そもそも都が来れば調布市も調布
市民もへへーと頭を下げて小金井
市の横暴を受け入れるなんて考え
ているおめでたい人に何を言っても
仕方が無い様な気がします。

まぁ、焼却場のパートナーを
さがしている立川が国分寺と
手を組む前に何とかした方が
良いと思いますよ、老婆心ながら。

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  • 65
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  • 2009/03/19(木) 23:19:48
>>62
> シーバルク:親子連れ3000人遊ぶ−−四日市 /三重
> http://mainichi.jp/area/mie/news/20090316ddlk24040059000c.html
> (毎日新聞 2009年3月16日 地方版)

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  • 66
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  • 2009/03/19(木) 23:40:07
デッドロック:
複数のプロセスが互いに相手の占有している資源の解放を待ってしまい、処理が停止してしまうこと。

ジャノメ跡地の取り合いにも見えるが、一緒に建てればデッドロックにはならないって事?

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  • 67
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  • 2009/03/20(金) 19:37:25
市議選が楽しみだな

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  • 68
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  • 2009/03/20(金) 20:15:56
小金井市は二枚橋に大した土地を持ってない。ゴミ処理場をどうやって作るのか?
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.687453,139.522403&spn=0.001534,0.003422&z=19

どう見ても無理なのでジャノメ跡地しかないように思える。

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  • 69
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  • 2009/03/21(土) 04:35:33
>>67
与野党の勢力比は変わらないだろうし、特になにも期待していない。
前にも書いたけど、投票率低そうな予感。

焼却方式をいろいろ言ってるみたいだけど、非焼却方式が環境に優しいのは分かりきったこと。
わざわざそんなことを争点にしなくたってと思う。

某野党が市民サービス向上の項目(手当や補助)を「なんとしても実現させたい!」とか演説
してるのも、べつにそんなに意気込まなくたって、必要な事なら当局もきちんと対応するだろ、と
冷ややかに見てしまう。

選挙始まると町が騒がしくなるのが今から憂鬱だよ。
昼寝中の子どもが目を覚ますのが一番困る。

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  • 70
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  • 2009/03/21(土) 08:42:26
>>69
市政に無関心市民が多いので現在の小金井市の様々な問題が起きていると考えます。
親類の建てたビルを市役所として借り上げた前市長、その前市長が後援会長をしているゴミ問題で何もしない、出来ない?現市長。
移り住んで来た新しい市民がもう少し市政に関心を持っていれば、ゴミ問題を始めとする様々な問題もこんなに酷くはならなかったのでは?
もう少し市政に関心を持って、子供たちにが健やかに育つ小金井市にする為の第1歩が市議選です。

ゴミ問題等は無いとか、解決済み等を嘯く候補にはレッドカードを突きつけましょう。

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  • 71
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  • 2009/03/22(日) 21:35:25
ジャノメ跡地に三つ纏めて造ったら?

地下部分に非焼却式のゴミ処理施設、地上部に市役所・ホールのプラン。
これでゴミ問題、市役所問題、ホール問題の全てが解決します。

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