多摩のインフルエンザ感染情報 [machi] | レス176-227

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176 2009/05/20(水) 22:04:39

なんだか、最初に関東でかかった人は大変かもね。

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177 2009/05/20(水) 22:16:08: 今回は国内感染ではないし接触者も少ないだろう
いずれにせよ近いうちに国内感染例が出るわけだから特に何も変わらないけど

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178 2009/05/20(水) 22:17:45: >>163
よく見つけたねｗ
俺が救急車で搬送拒否された話題の医療センター近くの住民だよ。
現在出張中。

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179 2009/05/20(水) 22:18:05: >175
「あえて外せとは言わないが、エビデンスは確認されていない」
ってとこですね。
でも、あったほうがプラスなのは間違いありません。
当局も「手洗い」、「マスク」を奨励しています。

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180 2009/05/20(水) 22:19:00: マスクが効果ないと思う方はこのスレをスルーしていただけませんか？
色々なお考えがあると思いますが、持論を主張し押しつけはふさわしくないと思います。
時論を主張したいのであれば自らHP等を立ち上げそちらで展開していただければと思います。
CDCとかWHOとか引用がありますがどの様なマスクを使用しいつどこでどの様なサンプルを使って
その様な結果が得られたか教えて下さい。又聞きの又聞きでは全く説得力は無いと思われます。
少なくとも私は「手洗い」「うがい」「マスク」の相乗効果でマスクもそれなりに役に立つと思っています。

是非とも論文にまとめNew England Journal of MedicineやLancetに載せて下さい。

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181 2009/05/20(水) 22:20:57: 効果あるもないもどっちも板違いだから書かないでほしい

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182 2009/05/20(水) 22:24:02: 八王子の学生は成田からどうゆう経路で帰宅したかが問題だ。
その方も被害者なのだから差別されない事も重要。
報道も「成田から車で帰宅したから感染は最小限です」とか
「何時ごろの電車に乗っていましたんので注意してください。」
とか行ってほしい。

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183 2009/05/20(水) 22:25:34: >>175
重大な感染がある場合には、利用するでしょうが、通常、N95マスクは利用しないでしょう。
タイトルはすみません。複数の引用先があり、それぞれのタイトルがつきます。
ちなみにこの研究は一般家庭が対象ですので、もちろんN95マスクではありません。

私も同じ意見ですよ。
マスクを過信せず、まずは基本の人混みを避けることが何よりも一番。
手洗いも大事。
これらが不十分なら、マスクをしていても、感染対策は意味がありません。

ただし一種の気休めだとは考えていませんよ。
効果を否定する研究や論文をまだ知りませんし、
できることならしたほうが良いと思っています。

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184 2009/05/20(水) 22:26:01: >>179
特定の場合に、特定の感染ルートに対して（だけ）有効なものだということを認識して、
過度に期待してしまったり、装着しない人を感情的に非難するのはやめようよ、ということ。
もう既に熱くなっちゃってる人もいるけど。

大事なのは、感染しそうな行動を取らない、予防行動をきちんとする、感染したかも
知れないと思ったら、きちんと治療を受ける、この2点。

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185 2009/05/20(水) 22:28:06: 女子高生、調布市在住って言ってなかった？Nステで・・・
聞き間違いかなw

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186 2009/05/20(水) 22:30:54: >>179
>あったほうがプラスなのは間違いありません
多方面のエビデンスがまだないんだから、そこまで主張できない。
効果がある（しかも必ずしも一般化できない）論文が数本あっても
研究がすすめば逆効果の論文も出てくる。
論文が幾つか出ているのに医師や公衆衛生の専門家が懐疑的なのはまだいくつかの論文だけで
は不十分と考えているから。

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187 2009/05/20(水) 22:31:42: >181
仰りたいことはわかりますが、他の「まちBBS」を見ると他人事のような状態です。（すぐ隣の「東京」を見てください）
今、多摩地区での話題を書き、議論し、教えあうのがこのスレの良い点だと思います。

過度な対応を煽るのは良くないと思います。（マスクをしない人は不道徳とか）

お見受けしたところ、医療関係者と思いますが、正確でわかりやすい情報をお願いします。

ま、不謹慎な言い方ですが、このインフルエンザは新型だけど弱毒性で助かりましたね。
これが存命率の低いタイプだったら・・・。

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188 2009/05/20(水) 22:32:07: 八王子といっても広い。
どこ？

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189 2009/05/20(水) 22:34:19: >>183
飛沫感染を防止するなら、一度外したものをまた使うってのは危ないよね。
外して折りたたんでポケットに入れて、また使うなんてのは、意味がないと思う。

そういう意味で、装着方法が明確になるべきだけど、花粉症と同じような使い方が
多いんじゃないのかな。

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190 2009/05/20(水) 22:34:26: 成田からは電車で帰宅とのこと・・・

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191 2009/05/20(水) 22:37:23: 感染女子高生の接触範囲が焦点、交通機関も対応準備…東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000860-yom-soci

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192 2009/05/20(水) 22:43:15: インフル感染生徒はリムジンバスで成田→多摩センターだって

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193 2009/05/20(水) 22:44:51: >>189
まったくそのとおりです。
正しい使い方も大事なことですね。

マスクの正しい使い方（とりあえず思いつくことだけ）

・鼻と口を覆い、できるだけ隙間のないようにして装着する。
・一日に1〜2回はマスクを交換する。使い捨てる。
・外すときには紐の部分を持ってはずす。
・そのあとにはしっかりと手洗いする。
・捨てたマスクに再び触らないように、袋等に密閉してすてる。
・一度外したものをまた使わないようにする。

基本的には、
・マスクの外側は汚染されていると考えること。
・マスクの内側は自分が汚染しているものとして考えること。
（インフルエンザでは発症する前の日から、ウイルスがでてきます。いつ感染するか分からないからこう考えます。）

マスクを過信してはだめで、
一番大事なのは不要不急の外出、人ごみを避けること。
手洗いの励行
これがまずはじめにできていなくては駄目だと思います。

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194 2009/05/20(水) 22:44:55: 電車→バス出帰宅とあるが？

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195 2009/05/20(水) 23:02:55: 八王子って言われても一番困る迷惑な言い方だよねｗ

松が谷（最寄駅は多摩センター）も
高尾の外れの秘境のほうもみんな八王子なのに。

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196 2009/05/20(水) 23:06:45: リムジンバスで多摩センター駅だって

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197 2009/05/20(水) 23:07:48: 横浜線で帰ったってことだから、
みなみ野か片倉のどっちかだろ？

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198 2009/05/20(水) 23:08:42: 電車内を消毒してほしいな！

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199 2009/05/20(水) 23:08:45: 成田からの帰宅ルートがニュースステーションで言っていた。
リムジンバス（聖蹟桜ヶ丘経由多摩センター行き）に乗車。
多摩センターで乗り換え、京王相模原線橋本で横浜線にに乗り換え。

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200 2009/05/20(水) 23:12:01: NEWS　ZEROでは京王線も使ったと言っていたが・・・
片倉・山田・めじろ台・狭間・高尾があやしいかも・・・。
東海大付属病院ではなく八王子医療センターに隔離入院しているっつうんで
八王子に中でも西よりか？

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201

tamakko

2009/05/20(水) 23:12:24: さ、次は、いよいよ、日本でも重症者が出てくるね。きっと。
明日は、マスクして出勤すべきか迷うところです。

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202 2009/05/20(水) 23:16:47: >200
いや、八王子医療センターってことは山田・めじろ台・狭間・西八王子・高尾
と京王バス、西東京バス、京王バス南もそうですよね。

ちなみに、マスクは今日昼ごろ買い物行ったところ、カインズ、サンドラックは
絶望的ですた・・・

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203 2009/05/20(水) 23:30:40: >>193
ご指摘ありがとう。
マスクを使う人は、こういう使用法に忠実に従って、初めてある一定の効果を
期待出来るものだということを、理解して欲しいですね。

これをきちんと守っている人なんて、ほとんどいないと思うから、マスク依存が
怖いと感じています。

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204 2009/05/20(水) 23:31:47: 新型インフルエンザ：大津でも感染者　３府県２３０人超
http://mainichi.jp/select/science/news/20090520dde001040040000c.html

西日本でこれだけの感染者が居ることが判明しています。
この八王子の女子高生がどこを通ったとかどこに住んでるかなどと、
詮索することに意味はないと思います。

そもそも西日本で感染者が発見されたのは、他の地域と違ってきちんと検査したからであって、
東京でも対象者を限定せずにきちんと検査してれば西日本よりもっと前に発見されていても
おかしくなかったんじゃないですかね。

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205 2009/05/20(水) 23:40:07: 米国からの帰国便がコンチネンタルの○○というニュースはあったが
何時何分発のリムジンバスなのかも早く公表するべきでしょう。
同じバスに長時間乗って感染った人が、症状が出るまで知らずに今日も明日も
ウィルスを撒き散らしながら首都圏のあらゆる場所に向けて通勤するんだよ？！

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206 2009/05/20(水) 23:43:51: つうか京王相模原線に乗ったのが事実なんだから
八王子どころか調布も新宿も本八幡も全部感染経路だろjk

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207

tamakko

2009/05/20(水) 23:45:04: 40度の高熱か。。。結構、強烈な症状じゃん。・・・。
自分が耐えられるか不安になってきた。。。

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208 2009/05/20(水) 23:45:39: >この八王子の女子高生がどこを通ったとかどこに住んでるかなどと、
>詮索することに意味はないと思います。
隠蔽する必要もないと思うけどね。

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209 2009/05/21(木) 00:38:54: 成田の検疫では、A型もB型も陰性とされてたのか…。
この子は高熱が続いたから改めて病院へ行ったけど、もし大した症状じゃなかったら
感染に気づかないまま登校とかしてたわけだよね。「陰性」のお墨付きだし。

同じようにすり抜けてしまって気づかない人、結構いるんじゃないかなあ。

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