多摩のインフルエンザ感染情報 [machi](★0)
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- 149
- 2009/05/20(水) 15:34:14
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>>143
>WHO,CDCのとんでもなく頭のいい連中は、、、
読売新聞５月１３日朝刊 １４版 ６より引用
「世界のマスク事情」
CDCの行動指針はマスクに関して「症状がある人
のみ公共の場で着用し、ほかの人を守る」と規定。
一方で、マスクがウイルス吸引を防ぐ効果は限定的
として、CDCのリチャード・ベッサー所長代行は
「つけた方が安心という人がいれば、外せと言わない」
と素っ気ない。
＃とんでもない頭のいい連中の考えですw
読売新聞５月２０日朝刊 １４版 ６より引用
「欧米 学校・企業は平常・日本と違う新型指針」
＊予防マスク疑問視の中で
WHO 非感染者のマスク着用には「不要」
＃とんでもない頭のいい連中の考えですw
因みに・・・
EC 効果不明
米国 推奨されない
以上ｗ
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- 150
- 2009/05/20(水) 16:22:19
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まあ、感染していない人がマスクをつけた場合にどれほど効果があるかは
専門家の中でも懐疑的な意見が多いのは確かだね。
一部論文や雑誌のレポートみたいのが効果があった旨の内容をいくつかだしてるようだけど
あくまでも判例みたいにケースバイケースの話しだからな。
もっとマスクの予防的効果を色々な角度から研究してほしいものだ。
ただ咳をしているような人はうつさないようにﾏｽｸをすべきだというのは
どの専門家も見解が一致している様だね。
効果が分からない場合それを信じるかどうかは個人の自由だが
同調しない人を大した根拠も無く責めたりするのは慎むべきだね。
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- 152
- 2009/05/20(水) 18:44:14
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>>149
私は凡人ですけど、WHOやCDCは正しいと思いますよ。
N95の正しい装着なんて、多分無理ですから。
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- 153
- 2009/05/20(水) 19:12:46
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私たちにもできる新型インフルエンザの身近な予防策〜国内で発生したら？〜 - 政府インターネットテレビ
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2572.html
ビデオの4:46ぐらいから、
「患者の周囲の健常者がマスクをした場合の感染予防効果は明らかではありませんが、一定の効果は期待してよいでしょう」
明らかでないと、国立感染症研究所感染症情報センター主任研究官が述べています。
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- 154
- 2009/05/20(水) 19:33:07
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一定の効果＝感染の可能性を数パーセント低下させる、かも知れないし、
もっと大きいかも知れない。
この数パーセントを大きいと見るか、そうでないかは、意見が分かれる
んだろうな。
外国の映像を流して、マスクをしていないのは変だ、みたいに報道する
メディアはどうかと思う。公共の場でマスク着用を禁止している国や州は
結構多いし、悪人と間違われて殺されるかも知れないんだから。
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- 155
- 七誌
- 2009/05/20(水) 19:58:23
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電車通勤の日本と、マイカー通勤の外国とでは
予防策も当然異なるけどね。
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- 156
- 2009/05/20(水) 20:18:45
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都内で出た
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- 157
- 2009/05/20(水) 20:33:51
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>>151
>でもせきする人は、マスクすべきですが、マスクが売られていないようですね
神戸の騒動もそうだけど、
どうせ蔓延することがわかっていて、しかもほとんどの人が症状が軽いならば
本当に症状が重い人に治療や薬や道具が廻らないといけない。
トリアージしないとまずい。
不安を煽った結果みんなが入院やマスクに殺到する状況は良くないね。
入院の方は病院側ではねればいいだけだけど。
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- 158
- 2009/05/20(水) 20:58:13
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やはり八王子か
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- 159
- 2009/05/20(水) 21:09:21
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八王子の人、感染確認だね。
中央線を使っていたか、京王線を使っていたかは知りたいけど、もう、地域的にどうの
こうのっていう状況じゃないな。
ほとんどの人が、もうウイルスに感染してるんじゃないかな。
マスクで予防したい人は、予防する事が出来るようにすべきだし、いらないと思う人は
しなくていいと思う。
ただし、人が密集する場所には行かない方がいいし、密集してしまったら大声を出さない
とか、せきやくしゃみを何とかすべきだろうね。
昨日、スーパーのレジに長い列が出来てしまっていたとき、後ろのおばさんが大声で唾を
まき散らしながら話していて、本当に迷惑だったよ。
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- 160
- 2009/05/20(水) 21:09:51
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「やはり」ちゅうのは意味不明だが、海外渡航歴のある八王子市内在住女子高校生とあるな
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- 161
- 2009/05/20(水) 21:17:05
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まあこの情況でマスクをせずに公共の場所に出て行く奴は非常識だよ。
特に電車やバス。
電車の中で口に手を当てずに咳をする馬鹿が如何に多いことか。
以前座っていた時に目の前で立ってたやつが咳をして飛沫が掛かり
翌日熱を出したことがあった。
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- 162
- 2009/05/20(水) 21:19:57
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あとマスクをする効果は、周囲の人間が咳やくしゃみをしても
その飛沫を鼻や頬、口やあごの周りに直接掛かるのが防げるので抜群の効果。
メガネをかけていればもっと完璧。
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- 163
- 2009/05/20(水) 21:25:14
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>>161
え〜っと、それは鹿児島での話ですか？
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- 164
- 2009/05/20(水) 21:33:03
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>>149にあるように、マスクは一種の気休めだから、つけない人を非難するのは筋違い。
欧米でも、公共交通機関を主に利用する、人口密度が高い国や地域は多いし、そういう
場所は、日本よりずっと乾燥していてウィルスに優しかったりする。
でも、
＞EC 効果不明
＞米国 推奨されない
だから。
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- 165
- 2009/05/20(水) 21:36:38
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都内で初の感染例 女子高校生、渡航歴あり 新型インフルエンザttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000623-san-soci
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- 166
- 2009/05/20(水) 21:39:20
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>164
感染病の流行によらず、日本でも、外国でも手術をする医師、看護師、医療技師はマスクをする。
目的は、もちろん「感染防止」。
「効果不明」こそ意味不明。
否定するなら、マスクせずに手術、いや感染者と対峙してみろ！
というところですな・・・・。
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- 167
- 2009/05/20(水) 21:44:38
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>>166
きちんとこれまでのログを読みましょう。
手術とインフルエンザ予防は、何の関係もないし。
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- 168
- 2009/05/20(水) 21:47:15
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死に至る可能性が殆ど無いことはもう皆が理解しているのにこの騒ぎ
要するにこれだけ世間で騒がれているものに感染してしまうと厄介極まりないし面倒なことになる
それが嫌だというだけだよね
ウイルス自体よりもインフル騒動の方が今のところ驚異的だ
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- 169
- 2009/05/20(水) 21:51:11
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>167
では、
なぜ？
病院関係者、感染症に対峙するスタッフは、
マスクをするのでしょう？？？
しなくても大丈夫なのですか？
そこらへん。
わかりません。
ご教示ください。
ちなみに、食品関係者、たとえば弁当の調理にあたる人が使い捨てのマスクをする理由についても教えて頂けると、皆さまの理解が深まると思います。
多摩地区の住人はパニック寸前です。
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- 170
- 2009/05/20(水) 21:51:37
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１６４ ： くそれす
不織布マスク：飛沫感染防止に効果あり。
空気乾燥：ウイルスの空気伝播感染に寄与。
欧米でのマスクによる感染防止はなんたらとか言ってるけど
それ、どんなソースだ？
くそソースでも飲んだか？
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- 171
- 2009/05/20(水) 21:52:36
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マスクの効果
wearing face masks, much like the ones we laugh at when the
Japanese wear them, are quite effective against the spread of flu.
http://www.cdc.gov/eid/content/15/2/233.htm
ニューサウスウェールズ大学が率いる研究者達の共同研究により、
マスク（日本人が付けていて我々が大笑いするみたいなやつ）を付けることは
インフルエンザの感染拡大防止にかなり有効だということが分かった。
常にマスク着用を厳守するのが重要だ、と研究者は言っている。
共同研究チームの一つであるインペリアル・カレッジ・ロンドンより：
Raina MacIntyre教授が率いるニューサウスウェールズ大学の研究チームは、
2006年と2007年の冬、シドニー在住の143家族280人以上の被験者を
集めた。家族内に病気の子供がいる大人にランダムにマスクを割り当てた。
マスクを付けるよう言われた被験者のうち一貫してマスクを付けたと答えた
被験者は半分未満だった。
家庭で両親がマスク着用をすることで、
子供達から風邪を含む呼吸器感染症の感染する率が四分の一に減少することを明らかにした。
しかしながら、予防手段をどれぐらい忠実に実行するかはリスクを
認知しているかどうかに左右されることが知られている。
そのため、呼吸器疾患のパンデミック時にはより忠実に予防手段を
実行するだろうと予想される。
試験結果はCDCのジャーナル"Emerging Infectious Diseases"に
今週発表された。研究成果は世界的な重要性がありインフルエンザの
パンデミックやSARSなどの新しい呼吸器疾患との戦いに関連が深いと
研究者は話している。
しかし、既にいくつかの国の政府がパンデミック時に使うためにマスクを
備蓄して山積みにしている一方、Ferguson教授は社会でのマスク使用を
後押しするエビデンスはこれまで少なかったと話す。
「この研究はエビデンスの溝を埋め始めている。一貫して正しく付ければ
マスクはかなりの防護効果をもたらすと我々の研究は示唆している」
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- 172
- 2009/05/20(水) 22:01:13
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昨日アメリカから帰国だって
とりあえず不幸中の幸いだね・・・
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- 173
- 2009/05/20(水) 22:02:16
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会見中継開始
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- 174
- 2009/05/20(水) 22:03:05
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>164
>p9kIhvc2 [ 124x36x77x6.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
重ねてのお願いになりますが、ご教授いただけると助かります。
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- 175
- 2009/05/20(水) 22:03:57
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>>167
医療従事者が使用するマスクは、N95というもので、数種類の型から
自分に合うものを選び、きちんと装着します。ゴーグルもするほか防護の
ための服も着ています。
私たちが手に入れて、同じような注意をしながら装着すれば、同様の効果が
あるとおもいますよ。
私は、マスクの効果を否定するのではなくて、マスクの限界を認識すべきだと
言っているだけです。また、装着しない人を非難することも筋違い。
人混みに行かない、調子が悪ければ外出しない、これが基本なのに、マスクがあれば
なんとかなる、ってのは本末転倒です。
>>171
その記事のタイトルは、
Face Mask Use and Control of Respiratory Virus Transmission in Households
ですね。一般化出来るんですか？
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- 176
- 2009/05/20(水) 22:04:39
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なんだか、最初に関東でかかった人は大変かもね。
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- 177
- 2009/05/20(水) 22:16:08
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今回は国内感染ではないし接触者も少ないだろう
いずれにせよ近いうちに国内感染例が出るわけだから特に何も変わらないけど
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- 178
- 2009/05/20(水) 22:17:45
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>>163
よく見つけたねｗ
俺が救急車で搬送拒否された話題の医療センター近くの住民だよ。
現在出張中。
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- 179
- 2009/05/20(水) 22:18:05
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>175
「あえて外せとは言わないが、エビデンスは確認されていない」
ってとこですね。
でも、あったほうがプラスなのは間違いありません。
当局も「手洗い」、「マスク」を奨励しています。
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- 180
- 2009/05/20(水) 22:19:00
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マスクが効果ないと思う方はこのスレをスルーしていただけませんか？
色々なお考えがあると思いますが、持論を主張し押しつけはふさわしくないと思います。
時論を主張したいのであれば自らHP等を立ち上げそちらで展開していただければと思います。
CDCとかWHOとか引用がありますがどの様なマスクを使用しいつどこでどの様なサンプルを使って
その様な結果が得られたか教えて下さい。又聞きの又聞きでは全く説得力は無いと思われます。
少なくとも私は「手洗い」「うがい」「マスク」の相乗効果でマスクもそれなりに役に立つと思っています。
是非とも論文にまとめNew England Journal of MedicineやLancetに載せて下さい。
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- 181
- 2009/05/20(水) 22:20:57
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効果あるもないもどっちも板違いだから書かないでほしい
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- 182
- 2009/05/20(水) 22:24:02
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八王子の学生は成田からどうゆう経路で帰宅したかが問題だ。
その方も被害者なのだから差別されない事も重要。
報道も「成田から車で帰宅したから感染は最小限です」とか
「何時ごろの電車に乗っていましたんので注意してください。」
とか行ってほしい。
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- 183
- 2009/05/20(水) 22:25:34
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>>175
重大な感染がある場合には、利用するでしょうが、通常、N95マスクは利用しないでしょう。
タイトルはすみません。複数の引用先があり、それぞれのタイトルがつきます。
ちなみにこの研究は一般家庭が対象ですので、もちろんN95マスクではありません。
私も同じ意見ですよ。
マスクを過信せず、まずは基本の人混みを避けることが何よりも一番。
手洗いも大事。
これらが不十分なら、マスクをしていても、感染対策は意味がありません。
ただし一種の気休めだとは考えていませんよ。
効果を否定する研究や論文をまだ知りませんし、
できることならしたほうが良いと思っています。
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- 184
- 2009/05/20(水) 22:26:01
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>>179
特定の場合に、特定の感染ルートに対して（だけ）有効なものだということを認識して、
過度に期待してしまったり、装着しない人を感情的に非難するのはやめようよ、ということ。
もう既に熱くなっちゃってる人もいるけど。
大事なのは、感染しそうな行動を取らない、予防行動をきちんとする、感染したかも
知れないと思ったら、きちんと治療を受ける、この2点。
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- 185
- 2009/05/20(水) 22:28:06
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女子高生、調布市在住って言ってなかった？Nステで・・・
聞き間違いかなw
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- 186
- 2009/05/20(水) 22:30:54
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>>179
>あったほうがプラスなのは間違いありません
多方面のエビデンスがまだないんだから、そこまで主張できない。
効果がある（しかも必ずしも一般化できない）論文が数本あっても
研究がすすめば逆効果の論文も出てくる。
論文が幾つか出ているのに医師や公衆衛生の専門家が懐疑的なのはまだいくつかの論文だけで
は不十分と考えているから。
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- 187
- 2009/05/20(水) 22:31:42
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>181
仰りたいことはわかりますが、他の「まちBBS」を見ると他人事のような状態です。（すぐ隣の「東京」を見てください）
今、多摩地区での話題を書き、議論し、教えあうのがこのスレの良い点だと思います。
過度な対応を煽るのは良くないと思います。（マスクをしない人は不道徳とか）
お見受けしたところ、医療関係者と思いますが、正確でわかりやすい情報をお願いします。
ま、不謹慎な言い方ですが、このインフルエンザは新型だけど弱毒性で助かりましたね。
これが存命率の低いタイプだったら・・・。
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- 188
- 2009/05/20(水) 22:32:07
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八王子といっても広い。
どこ？
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- 189
- 2009/05/20(水) 22:34:19
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>>183
飛沫感染を防止するなら、一度外したものをまた使うってのは危ないよね。
外して折りたたんでポケットに入れて、また使うなんてのは、意味がないと思う。
そういう意味で、装着方法が明確になるべきだけど、花粉症と同じような使い方が
多いんじゃないのかな。
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- 190
- 2009/05/20(水) 22:34:26
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成田からは電車で帰宅とのこと・・・
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- 191
- 2009/05/20(水) 22:37:23
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感染女子高生の接触範囲が焦点、交通機関も対応準備…東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000860-yom-soci
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- 192
- 2009/05/20(水) 22:43:15
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インフル感染生徒はリムジンバスで成田→多摩センターだって
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- 193
- 2009/05/20(水) 22:44:51
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>>189
まったくそのとおりです。
正しい使い方も大事なことですね。
マスクの正しい使い方（とりあえず思いつくことだけ）
・鼻と口を覆い、できるだけ隙間のないようにして装着する。
・一日に1〜2回はマスクを交換する。使い捨てる。
・外すときには紐の部分を持ってはずす。
・そのあとにはしっかりと手洗いする。
・捨てたマスクに再び触らないように、袋等に密閉してすてる。
・一度外したものをまた使わないようにする。
基本的には、
・マスクの外側は汚染されていると考えること。
・マスクの内側は自分が汚染しているものとして考えること。
（インフルエンザでは発症する前の日から、ウイルスがでてきます。いつ感染するか分からないからこう考えます。）
マスクを過信してはだめで、
一番大事なのは不要不急の外出、人ごみを避けること。
手洗いの励行
これがまずはじめにできていなくては駄目だと思います。
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- 194
- 2009/05/20(水) 22:44:55
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電車→バス出帰宅とあるが？
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- 195
- 2009/05/20(水) 23:02:55
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八王子って言われても一番困る迷惑な言い方だよねｗ
松が谷（最寄駅は多摩センター）も
高尾の外れの秘境のほうもみんな八王子なのに。
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- 196
- 2009/05/20(水) 23:06:45
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リムジンバスで多摩センター駅だって
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- 197
- 2009/05/20(水) 23:07:48
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横浜線で帰ったってことだから、
みなみ野か片倉のどっちかだろ？
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- 198
- 2009/05/20(水) 23:08:42
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電車内を消毒してほしいな！
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- 199
- 2009/05/20(水) 23:08:45
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成田からの帰宅ルートがニュースステーションで言っていた。
リムジンバス（聖蹟桜ヶ丘経由多摩センター行き）に乗車。
多摩センターで乗り換え、京王相模原線橋本で横浜線にに乗り換え。
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- 200
- 2009/05/20(水) 23:12:01
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NEWS ZEROでは京王線も使ったと言っていたが・・・
片倉・山田・めじろ台・狭間・高尾があやしいかも・・・。
東海大付属病院ではなく八王子医療センターに隔離入院しているっつうんで
八王子に中でも西よりか？
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