★★★★★ 吉祥寺スレッド part153 ★★★★★ [machi](★0)
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- 115
- 2008/10/21(火) 22:01:57
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>>109
年代が上であまりバラエティなんかを見ないおじさんやおばさんも
吉祥寺は知らないよー
何しろ吉祥寺が都内23区に羨ましがられるようになるまでに知名度
も人気も上がったのはここ10年ぐらいの話しだもの
50超えた方々は、テレビや雑誌でバラエティーとか見てないと
「吉祥寺？どこそれ？え、武蔵野市？んーわからないなｗ」という感じｗ
hanakoが特集組むまでは若い人でも知らない人多かったし、
知ってても「都下だよねｗｗｗ」って扱いばかりだったもの
反対に言うとhanakoのせいで吉祥寺らしさが失われつつもあるけど
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- 116
- 2008/10/21(火) 22:18:02
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>>115
かなり特殊な見解だと思う。
三鷹グリーンハウスの影響で昔から若者には知られた街。
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- 117
- 2008/10/21(火) 22:43:31
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50代以上には、俺たちの旅、っていうキラーコンテンツがあったね。
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- 118
- 2008/10/21(火) 22:45:09
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井の頭公園でロケしてたね俺たちの旅
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- 119
- 2008/10/21(火) 22:54:06
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はらドーナツ、もう少しテキパキして欲しい。
行列の為にゆっくりやってるのかなと思ったり。
品物はあるのに何であんなにゆっくりなんだろう。
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- 120
- 2008/10/21(火) 23:16:17
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慣れてないからでしょ
ケチつけるなら行かなきゃいいだけだと思うよ
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- 121
- 2008/10/21(火) 23:18:47
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>>115
50代以上の人だと、『俺たちの旅』もそうでしょうし、昔『神田川』というフォーク
ソングが流行ったんじゃないの？神田川って井の頭公園が源泉でしょ。ただ、吉祥寺
が有名になったのは、この『俺たちの旅』のドラマの影響が大きいらしいよね。
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- 122
- 2008/10/22(水) 00:10:54
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>>116
>三鷹グリーンハウス
というのは初耳だね。
しかし、首都圏に近く交通の便が良く、さらに緑も多く治安も良いので住環境も良好、
しかも吉祥寺は個性的な店や量販店もあるという非常に中身のある街なのに、
わざわざ有名だとか所得が云々などの表面的な要素を気にする人間がいるとは意外だね。
そんなアレな人間は、
いつものカフェ/芸能人/マンションが大好きなモンスター小市民ぐらいだと思っていたが。
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- 123
- 2008/10/22(水) 00:22:08
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>>112
全然関係ないけど……。
吉祥寺の某パン屋でバイトしてたが、いつもそうだったな……＞金触った手で
店の体制の壊れっぷりに辟易してやめたが。
立地のせいもあって、今も繁盛はしてるんだよな……恨みとかはないけどさ別に。
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- 124
- 2008/10/22(水) 04:12:37
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ユザワヤっていつなくなるんですか？
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- 125
- 2008/10/22(水) 09:46:36
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こんなスレもございますー
昔の吉祥寺について語ろう！Ｐａｒｔ8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1165334893
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- 126
- 2008/10/22(水) 20:05:01
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>120
うん。もちろん行かないよ。
わざわざありがとう。
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- 127
- 2008/10/22(水) 20:25:38
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はらドーナツ、味のわりに値段高いってのと
やっぱ行列作るために牛歩販売してるのが気になる。
油が臭いし。一回食べればいいかなという程度。
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- 128
- 2008/10/23(木) 16:51:16
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もっと良い油つかってケロ
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- 129
- 115
- 2008/10/23(木) 22:31:46
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>>116
吉祥寺で生まれ育ったけど、初めて聞くフレーズですわ・・・
小さい頃から塾やお稽古事に行かされていて市外の子やその親と
接してきたし、学校も市外に行った。職場は都心。
その上で、吉祥寺が通じるようになったのはhanakoの特集あたり
自分の親世代は今50半ばだけど同じく、hanakoあたり
職場でも、最近テレビで見たりランキングで見るから知ってる
というのが20〜30代で、50代以上は結構「吉祥寺？？」という反応
職場以外にも年上の人と接点あるけど、みんなテレビやhanakoに
出てたよねーわかる。と言ってくるぐらいだなー・・・
「俺達の旅」もきいたことないし、いわれたことないよ
個人的には大好きな町だけど、あまりテレビ見ない人や年かさの人には
どこそれ？と聞かれる確立高い
思うほど知名度ないよ・・・
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- 130
- 2008/10/23(木) 22:43:24
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>>129
失礼ながら、あなたがとても特殊な状況だと思います。
調査設計とサンプリング、質問の方法に問題があるんじゃないでしょうか。
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- 131
- 2008/10/23(木) 23:19:28
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毛皮クリーニングで評判の良いお店はありますでしょうか？
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- 132
- 2008/10/23(木) 23:22:48
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地元（東北）に帰って親戚のおじさん連中に「吉祥寺に住んでる」って言うと
必ずといっていいほど「俺達の旅だな！」ち嬉しそうに言われる
井の頭公園だって昔からあるし、少なくとも東京の人なのに知らないってことはないんじゃないか
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- 133
- 2008/10/23(木) 23:32:40
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>>131
毛皮とかだったら経験値が関係するので地元店にこだわらないほうがいい。
白洋舎とか
http://www.mikasa-n.co.jp/w-wash01.html
こういうところがいいと思う。
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- 134
- 115
- 2008/10/23(木) 23:57:05
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>>130
いや、別に自分から「吉祥寺って知ってる？」なんて聞かないよｗ
タダ単に、話の流れでドコ済んでるの？と聞かれて「吉祥寺」と
答えたときの今まで受けてきた反応がそうだっただけ
県外やら年上やら色々な人と話す機会あって、吉祥寺と答えてきたけど
「俺達の旅」なんて一度もいわれずじまいだったな
接客業やっててお客様と話す機会結構あったけど、おじさんがたは
知らない人特に多かったよ（都心の飲食店だった
知ってる人は「テレビでみたわー」といってバラエティとか出してくる人多かったよ
若い人は上で書いたように「よくhanako乗ってるよね！」などで
テレビや雑誌、漫画等の名前がよく出てきた
ランキングで上位に入る前はうちの親も都心の人に
「都下にお住まいなの？ｗ」といわれたことあったしｗ
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- 135
- 2008/10/24(金) 00:01:34
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いせやで飲みたい方集まれ〜
2008年11月08日(20:00〜)
吉祥寺で飲みたい！
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（第３回までは大成功に終わりました。皆さんありがとうございました。）
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場所：「いせや公園口店」（予定）
値段：男性4500円、女性3500円
お一人の方もガンガン参加お待ちしてます〜（これまでもみなさんお一人での参加でした。）
・・・・・・アホ？こいつ。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=19288847
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- 136
- 2008/10/24(金) 00:17:39
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>>134
まあ、『俺達の旅』であそこの場所が吉祥寺と分かる人は首都圏周辺の人たち
だけだろうし。ただ、当時この番組で紹介された場所の吉祥寺を訪れる人が増
えて、結果的に吉祥寺の知名度があがるきっかけになったのは確か。中村雅俊、
田中健、秋野大作演じるかーすけとかに自分を重ねあわせて見てた人も多いん
じゃないかな。
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- 137
- 2008/10/24(金) 00:18:21
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何か問題でも？
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- 138
- 115
- 2008/10/24(金) 00:23:39
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>>136
へー・・・そんなドラマ？があったんですね
自分としても吉祥寺外の人と話すまで吉祥寺は有名だろと
思っていたので結構衝撃でしたよｗ 特に飲食店時代は
つい、住みたい町アンケートで３位内に入りますよー
と伝えたことが何度かあったけど、「市なのにすごいねー」
ぐらいのアッサリとした反応でなんか凹んだものです
かつては４戸から始まったちっぽけな村だったのに
ここまで成長した地元を誇る気持ちは消えていませんがｗ
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- 139
- 2008/10/24(金) 00:53:09
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>>138
いや、良く住みたい街のランキング上位に出てくる吉祥寺、下北沢、自由が丘、
代官山、中目黒…などは首都圏周辺で超有名な街であるけど、田舎の人にはあま
り知られてないと思う。田舎の人には、新宿、渋谷、銀座、上野、池袋のような
繁華街は良く知ってるけど、上記で述べたような街は知らないことが多い。その
ポイントは、田舎とその繁華街が鉄道や長距離バスでつながってる街が田舎では
有名だということ。吉祥寺、下北沢、自由が丘とかは基本的に田舎とは鉄道など
でつながってないから、田舎の人は基本的に知らないというわけ。
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- 140
- 2008/10/24(金) 01:08:40
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>>134
んー、接客業という点で、サンプリングに問題があるな。
話の流れでどこに住んでるか聞いても、青戸とかなら話が盛り上がるけど
吉祥寺や麻布や自由が丘じゃ、話が盛り上がらないから。
今度は鍋屋横町って言ってみて下さい。
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- 141
- 2008/10/24(金) 03:25:05
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>>135
2回目からは別コミュでやります、って書いた発言を自ら削除した上に、
シラを切って居座り続けている人か。ttp://mixi.jp/view_event.pl?id=34217296&comm_id=1322
最近は出会い厨がやけに増えて、ちょっと気持ち悪いね＞mixi吉祥寺系コミュ
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- 145
- 2008/10/24(金) 14:06:54
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>>107
ヨドバシのTVコーナー行けば高確率で流れてるよ
絶対店員にPerfumeヲタがいるはず
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- 146
- 2008/10/24(金) 14:16:26
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>>145
よく歩いてるよ
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- 147
- 2008/10/24(金) 22:01:14
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>112
中道のセブン横のお茶屋？外人がいるとこ。外人店長？が道でタバコ
吸ってて吸い終わった後すぐにお茶の葉をまぜまぜしてたのを見て
ひいたな。たまたまの1回だといいんだが。
mixiの吉祥寺族だっけ？あそこの管理人もなんか仕切り方が嫌だね
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- 148
- 2008/10/25(土) 00:22:21
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>>141
管理人に聞いたが、発言は管理人削除。
で、トピ主はそれをいいことにノサばっている。
#aol関連から伸びたのが吉フリなんだが、悪貨が良貨を駆逐する･･･だな。
一応id37万代だったな（過去形）
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- 149
- 2008/10/25(土) 00:46:34
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>>140
青戸の場所は何となく分かるが鍋屋横町ってどのへんなの？
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- 150
- 2008/10/25(土) 00:53:50
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>>149
中野区の丸ノ内線新中野周辺。
ちょっと下町っぽい商店街とごちゃごちゃした町並みで、売れない芸人
たちが、多く住んでいる場所です。
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- 151
- 2008/10/25(土) 00:58:16
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>149
中野の駅の裏手で結構レトロな飲み屋があるよ。
大久保通り沿いじゃあなかったけかな？
間違ってたらメンゴ。
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- 152
- 2008/10/25(土) 00:58:50
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新中野駅の上が鍋屋横丁交差点
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- 153
- 2008/10/25(土) 01:03:44
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151だけど間違ってた、スマソ。
150さんが正解です。
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- 154
- 2008/10/25(土) 04:49:55
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失礼ながら、>>115さんの見解は、やっぱりかなりズレてると思います。
「いせや」に高田渡が通いつめてたとか、「俺たちの旅」とか、
吉祥寺のイメージの中では、今現在50代以上の方がベルボトムの
Gパンと下駄で闊歩されてたというものも非常に大きいです。
あの世代の人たちの中では、結構大きな存在だと思いますよ。
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- 155
- 2008/10/25(土) 18:19:39
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>>154 ウレシク同感。
しかし、なんであの時の中村雅俊かっこよく見えたんだろ。
バスケ部出身という設定なのに夜店のヨーヨーのごときドリブルに
違和感覚えたのは俺だけじゃあるまい。
それはさておき、ベルボトムと下駄に尽きるよな。かっちょよかった。
今、サンロードを下駄で歩いたって、大声めいわく月の家円鏡おやじと
どっこいどっこいだもの。
いい時代だったんだね。
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- 156
- 2008/10/25(土) 19:12:20
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>>155
まあ、当時流行のものでも、今は時代でも野暮ったく見えるなんてのはいつの
時代でもそうなんじゃないですかね。おそらく、今流行ってたり、かっこよく
見えるものも、10〜20年後には、野暮ったく見られてる気がします。
でも、それはそれでその時代を象徴してて、いい思い出でもあるんですよね。
特に『俺達の旅』ってドラマはそのドラマの中の吉祥寺や井の頭公園とかに、
行ってみたいと思わせる雰囲気があるドラマだったね。まあいい時代だったん
でしょうねえ。
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- 157
- 115
- 2008/10/25(土) 21:12:17
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>>139
都内の人もたくさんいました
吉祥寺から都心へ20分のところで働いていたので・・・
>>140
いや、盛り上がる盛り上がらないじゃなくて、「知らないな」と
いわれるんですよ。「どこそれ？」と
「三鷹とか杉並区って聞いたことないですか？
そこらへんにある武蔵野市の一部なんですけど・・・」というと
結構、あーニュースで見た！となる
杉並区なんて結構ニュースでるしそれで理解してもらえます
知らない地名を言っても話しに詰まるのでご勘弁をｗ
>>154
会社のおじさんたち6人に聞いてみたら、1人だけしってました
世代的には50〜60代ですが、知らんなーなんじゃそりゃ。と
皆が皆テレビ見ているわけでもないですし、固定観念は捨てた方が・・・
ちなみに、東京都出身3人・地方出身3人です
知っていた1人は東京出身。吉祥寺も通じます
他に地方出身のおじさんが1人吉祥寺を知っており
他4人はわかりません。三鷹と杉並に挟まれているといったら
残りの4人もわかってくれましたが、「吉祥寺って有名なん？」
と聞き返された次第です
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- 158
- 2008/10/25(土) 22:05:02
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>>157
いや、そういう反応もあるでしょうね。115さんは、『吉祥寺の知名度も人気も
上がったのはここ10年ぐらいの話しだもの』とか言ってたけど、どっちかという
と、吉祥寺という街は、20年ぐらい前までは首都圏でも一部の人たちには超有名
だったけど、あまりテレビとか雑誌を見ないような人たちには、郊外の街という
感じでしか見られてなかったんじゃないでしょうか。これは下北沢、自由が丘み
たいな街も同じじゃないじゃな。ここ10年でhanakoで紹介されたり、雑誌、テレ
ビ等でかなり取り上げられたり、さらに近燐にジブリ美術館ができたりとかなり
遠方から観光地的に来る人が増えたなあとは最近感じてます。最近は有名店のチ
ェーン店が増えたりと、新陳代謝が激しいけど、私は個人的には、20年ぐらい前
の知る人ぞ知る街、吉祥寺の時のほうが、地元独特の個性ある吉祥寺らしい店が
多かったような気がするなあ。最近は吉祥寺独特のお店が少ないのが少し残念。
まあ最近は東急裏、ヨドバシ裏あたりに個性的なお店少しずつ増えてるみたいだ
けど。
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- 159
- 2008/10/26(日) 00:09:41
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田舎（某西日本海側）で医者にかかって保険証をみた先生が「武蔵野市かあ。遠いなあ。いわゆる吉祥寺ですよね」と言ったときは驚いた
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- 160
- 2008/10/26(日) 01:10:45
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昨日ジョージ駅前で軽に乗った中年男に絡まれますた
煽ったとか下らない事を言ってきて興奮してたので110番しますた
品●58● 99-65 紺色の軽です
腐った魚みたいな顔をしてるので、すぐに分かると思います
皆さんも気を付けましょう
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- 161
- 2008/10/26(日) 01:52:16
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ハナコハナコって、そんなに売れているのか？
そっちの方が疑問なんだが。
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- 162
- 2008/10/26(日) 02:08:00
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>下北沢、自由が丘み
>たいな街も同じじゃないじゃな。
ジョージの方が昔から有名だよ・・・マジな話し・・・
下北沢、自由が丘なんて後から田舎者が・・・な街だよ。
田舎者だと知らないんだよね
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- 163
- 2008/10/26(日) 02:10:05
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今のHanakoって、20世紀に比べて影響力がすごく小さい。
発行部数がたったの8万部で、特集した街周辺以外では売れてないし。
だから、Hanakoで認知アップしたってのはどうもなぁ。
ただし、大江戸線が開通するまでは麻布界隈に、切符の買い方を知らない
人が多数いたってのは本当の話で、彼らは半径数キロの生活圏だけで
生きていたんだから、吉祥寺を知らなくても当然だろうな。
荒川より東の人に、都庁より西の事は全然知らない人がいるのも事実。
でも、東京都の人口重心は杉並区の成田東だとか大宮あたりだから、
都民の中で吉祥寺を知らない人が少数派なのは間違いないと思う。
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- 164
- 2008/10/26(日) 07:40:25
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東京といっても下町とか山の手とかけっこうエリアで別れている。
中央線沿線も独立した文化圏だから、それ以外の地域の奴は意外と知らなかったりする。
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- 165
- 2008/10/26(日) 09:40:25
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>162
田舎コンプですか？
って書くと「吉祥寺生まれだよ！」なんて言われてしまうかな。
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- 166
- 2008/10/26(日) 10:54:15
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>>164
たしかに、それは言えるかもね。俺も東京都の東方面はめったに行かないんだよな。
下町方面も良く知らないし。だいたい上野の美術館、浅草の浅草寺とか局地的に観光
とかで訪れたりはするんだけど、街全体というか東エリアはなじみが少ない。東京の
西部に住んで20年以上なんだけどね。でも意外と、そういう人は多いんじゃないかな。
観光地的に浅草とか行く人は多いでしょうが、いざ住むとか生活とかなると、下町方
面の人は下町周辺エリアで居住区を探すでしょうし、世田谷、杉並〜多摩地区あたり
の人は西側エリアを中心に生活エリアとする人が多いんじゃないかな。意外と同じ東
京都と言っても、東側エリアの人は西側エリアのことをあまり知らないでしょうし、
逆に、西側エリアの人は東側エリアのことをあまり知らないんじゃないでしょうかね。
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