☆多摩センター☆（その95） [machi](★0)
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- 91
- 2008/09/18(木) 20:23:19
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色々な人から色々な見方をされる
と言う事を理解出来ないとね・・・
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- 92
- 2008/09/18(木) 20:24:24
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>>どちらかと言えば自分もヲタ側だし
あなたのご意見には愛があるが、>>82には感じられない。
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- 93
- 2008/09/18(木) 20:43:48
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まぁ会場のパルテノン多摩が、
一般も出入りする中央公園に併設されてるからこういう問題が起きるんだろうね。
場所変えれば苦情も普通に治まるとは思うんだけど。
ただ、個人的には実害ない上にゴミも出さないし全然ＯＫなんだけどねぇ。
むしろ夜中にたかってるＤＱＮ連中のがよほど害悪かと。
とりあえずここで言い合ってても始まらないから、
住民側でほんとにコスプレやって欲しくない人は、
役所に言うなり主催者側に直接言うなりしたほうがいいよ。
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- 94
- 2008/09/18(木) 21:41:08
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電車の中で化粧してるねーちゃんも、その違和感はコスプレと大して変わんないと思うんだがなぁ
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- 95
- 2008/09/18(木) 21:50:35
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千歳屋って何であんなに安いの？
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- 96
- 2008/09/18(木) 22:19:56
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朝鮮送金施設なんでないの？
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- 97
- 2008/09/18(木) 22:22:42
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千歳屋、そんなに安いか？
それなりの値段だと思うよ。まあ、うちはビンぼだから、よく使うけどな。
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- 98
- 2008/09/18(木) 23:05:02
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７のつく日はボンカレーが77円
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- 99
- 2008/09/18(木) 23:11:51
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役所ねえ。コスプレは許可制じゃないから難しいな。
あえて持っていくなら、保健所か消防署だねぇ。
まあ、あれだ、コスプレよりタバコが嫌いとか、アルコールのにおいが許せん
上にも書いていたが犬がいやだっ中のがあるわけだな。それを禁止していなく
て、コスプレだけ禁止できるかといえば、答えは「難しい」だよな。
ああ、神奈川県がタバコを追い出そうとしているように、中央公園からコスプ
レを追い出したかったら、議会でコスプレ禁止条例を通すことだな。
まあ、違憲審査で表現の自由を疎外していると判断される可能性が高いから、
ちょっと頭のある市議なら、そんなもんに手は出さないだろうけど。
よって、一番有効な方法は、主催者に自制を求める、かな。
私はこの件に関して、みんながいうように、掃除までして公園つかってるな
ら、お付き合いはしたくないけど、排除はしないな。
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- 100
- 2008/09/18(木) 23:27:12
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前に私が大都会東京の遊園地で遭遇したコスプレイベントは
客の親子に大人気だったね。
子供達は楽しそうにコスプレさんに纏わり憑ついていた。
たまたまインスタントカメラを持っていたから
彼等にお願いして一緒に記念写真を撮ってあげたら、
お母さんにやたら感謝されたよ。
でもあのあたりは雑多な雰囲気があるから
高級住宅街多摩センターとは嗜好が違うのかもしれないね。
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- 101
- 2008/09/19(金) 00:13:37
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毎日、毎週は嫌だけど、年に1〜2回なら別にいいと思うな。
主催者側が参加者にルール、マナーの遵守をさせることが大切だと思う。
ハロウィンだってコスプレだし、コスプレイベントもちょっとしたお祭りと
して扱えば面白いと思う。
私的には通勤電車の中で化粧していたり、飲食していたり、サラリーマンが
漫画雑誌を読んでいるところを見たくはない。
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- 102
- 2008/09/19(金) 01:34:20
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アニオタはきしょい。アニメイトも要らなかった。
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- 103
- 2008/09/19(金) 05:43:35
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>>101 主催者のサイトによると、それどころの頻度じゃないんだな。
それで、いやなひとは、すごく文句言っているのだと思う。
この手のイベントって儲かるのか？
500円×1000人でも50万、コストはほとんどただとしても儲かりはしないか？
誰か知ってる？
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- 104
- 2008/09/19(金) 06:35:50
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金取るのか？何でだ？
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- 105
- 2008/09/19(金) 06:40:31
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何にしても行動に起こしたことが結果となる訳で、不評や苦情が多ければ
今後に影響はあるかもしれないよね。主催者からみれば、参加者の評判が
良ければ今後の開催も企画することはごく普通のことなんだと思うよ。
不評や苦情があれば、主催者はその点も対策もしてくるだろうしね。
行政は町おこしの一つとして活用するのも手だと思うよ。
人が集まれば、それだけ町にお金が落ちるんだしね。
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- 106
- 2008/09/19(金) 07:03:58
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>>101
漫画は子供が読む物
って感覚はトキワ荘くらいの世代ですぜ
飲食はねぇ、難しいね。
汽車なんて言っちゃうような地方出身者なら弁当みたいなガッツリした食事もOKな感覚なんだろうね
自分はカロリーメイトみたいな乾いたひとくちサイズの小物や、ウィダーインみたいなやつならOKかな
飲み物は缶と紙コップ以外ならOKかな
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- 107
- 2008/09/19(金) 09:03:47
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>>73
偏見。視野狭窄な思考パターン。差別意識…。
私は通りすがりの者ですが、このままだと、母親の欠点は確実にお子さんに
受け継がれ、「不良債権」となってお子さん自身の人生を無意識に苦しめると思いますよ。。。
以上、通りすがりの老婆心まで。外部の者が、大変失礼致しました。。。
※「小さな親切、大きなお世話」(天才バカボンの「交番」にあった標語ｗ)
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- 108
- 2008/09/19(金) 16:25:29
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最近、ペンタ君のビルの中に入りましたが、全くビルの中は変わりましたね。
見た所ペイントハウスはどこにもなかったですが。
ＩＴ企業が入っているようでしたが、モデルハウスが置いてあった
大きな展示場は沢山の机とパソコンが何列も並んでました。
開放感たっぷりの仕事場だなあと。
でもここまでガラリと変わると世の中って移り変わりが早いなあと
思った今日この頃です。
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- 109
- 2008/09/19(金) 17:37:57
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いっそ、有明みたいな総合展示場にすれば良かったのに……。
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- 110
- 2008/09/19(金) 17:47:52
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で、コミケをやるとw
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- 111
- 101
- 2008/09/19(金) 21:31:03
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>>106
”通勤電車”って書いているんですけど。
サラリーマンが漫画雑誌を読んでいるなんて恥ずかしいよ。
個人的には電車の中で読まずに帰って家で読んでほしいですね。
まるで我慢のできない子供のようにみえます。
断っておきますが、すべての電車の中で飲食はするなとは言わないですよ。
新幹線やJRの特急では車内販売をしているし、私も利用したことがあります。
子供の頃は、”冷凍みかん”が車内販売の定番だったし、駅弁は今でも好き。
出張で新幹線やJRの特急を乗るときは、飲み物は必ず持ち込みますもん。
それから私も漫画は好きですよ。
でも通勤電車の中では読まないし、食べたりしない。
なんにしても「する」or「しない」は個人の判断ですよね。
それをすることによって周りからどのように見られているのか
気になるのならしなければいいし、気にならなければすればいいだけです。
ただ、通勤電車の中ではマナーを守ってほしいと思うのですよ。
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- 112
- 2008/09/19(金) 21:41:28
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個人の主観です。
逆に他人に恥ずかしいと思われていることがあるかもよ。
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- 113
- 2008/09/19(金) 22:01:51
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今日の夜7時ちょうどから、でかい花火があがってたんですが、
どこかでお祭りやってるのかな？まだ学祭ではないし平日だし
なんの花火か気になったもので・・
方角的には豊ヶ丘かな？
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- 114
- 2008/09/19(金) 22:07:18
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パルテノンのあの様式だもん、色々と使われて当然。
ロケはokで寄り合いはNGなんて不公平ｗ
>>111
いやだから最初の３行が６０歳overの感覚なんだという事
漫画雑誌は少年ジャンプやなかよしだけじゃないのだ、最近のベストセラー小説より数倍も高尚な作品が沢山あるよ
ジャンプにも「明らかに大人向けじゃんｗ」って作品があるしね。（最近そういうのは移籍する傾向だけど）
あと通勤電車の読みものは満員電車ならご遠慮いただきたいけどね、そうでなかったり座席なら（隣に迷惑にならないように）新聞でもスポ新でも文庫でも単行本でも雑誌でも携帯小説でも好きにすればいいよ
その他は概ね同意よん♪線引きがそれぞれあるだろうけど
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- 116
- 2008/09/19(金) 22:49:49
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コスプレ賛成（擁護）派も反対派も、「個人の主観」って言葉に逃げてるだけじゃん。だったら堂々とその主観とやらを「エゴ」って言い換えてみればいい。
それでみっともないと思ったら互いに主張を一歩引きゃいいだけのことだ。
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- 117
- 2008/09/19(金) 23:02:58
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異質なもの非難することで
あたかも自分の社会的地位が上がったと
錯覚する人間がいるからな
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- 118
- 101
- 2008/09/20(土) 00:40:03
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じゃぁ、『個人のエゴ』ってことでw
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- 119
- 2008/09/20(土) 01:10:47
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どっちにしろ、私が気持ち悪いから止めて下さい、なんて理由じゃ
イベント中止要請出したところで通らないでしょ。
ファンタジー的雰囲気のある風景の中で、っていうのが売りになってるみたいだから、
室内に限ったらわざわざパルテノンで開く意味無いだろうし。
撮影に好まれるスペース（写真見る限り噴水周辺かな？）を中心に
目隠し段幕を一部張ってもらってせめて丸見えは避けてもらうようにするとか、
上手い住み分け方法を提案した方が建設的だと思うけどね。
>>118
主観でもエゴでもどっちでもいいよ。
自分を良識ある人間だと思っているのなら、ひとまず、
マナーの話を混ぜて流れをややこしくしてるのを止めて欲しいわｗ
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- 120
- 2008/09/20(土) 01:38:16
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>>113
永山高校らしいです。
（ネタ元・永山スレ）
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- 121
- 2008/09/20(土) 03:06:20
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>>111
電車の中で漫画雑誌を読むのはマナー違反と読めなくないですが、あってます？
マナー違反とまで言うほどのことですかね？
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- 122
- 2008/09/20(土) 05:20:49
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「まるで我慢のできない子供のよう」で、「恥ずかしい」んだってさ
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- 123
- 2008/09/20(土) 05:42:09
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>>119 無償での公園の広い範囲の占有は、避けていただきたいなぁ。市の公認・主催の行事で
公園を占有使用することはあっても、コスプレはその他の私的な集まりでしょ？
主催者がお金を払ってくれるというなら、話は別よ。多摩市ったら私たちの税金のかなりを公
園につぎ込んでるからね--。公園が多くてこの街が好きだから、許容してるけどね。
先週程度のコスプレなら、生物多様性を認めて一緒に生きていくって範囲だと思うけどね。気
持ち悪いから排除、っていう方向は、どうもね。イヤだよね。
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- 125
- 2008/09/20(土) 07:28:15
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24時間やってて美味しい食べ物あるとこっていいとこしってませんか？
最近不眠症で。
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- 126
- 2008/09/20(土) 11:01:00
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君たちコスプレについてずいぶん熱く語り合ってるね。
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- 127
- 2008/09/20(土) 11:57:49
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コスプレが嫌な人は渡辺幸子・多摩市長にメールで直訴したら??
市も施設をタダで遊ばせていくわけにはいけないんだよ。
これは、市政を企業経営者の視点で考えてみれば分かること。
｢コスプレは気持ち悪いからやめてくれ｣と最初に書き込んだ女性は、あまりにも幼稚杉。
ドラマ｢斉藤さん｣に出てきたミムラみたいな女なんだろう、多分ね。。
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- 128
- 2008/09/20(土) 12:16:51
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>>123
幕が占有使用と受け取られそうなら、あとは時間制限くらい？
公園を使用した撮影については一日数回、時間帯を区切って行ってもらうとか…。
お金については、パルテノン内の部屋を借りてのイベントってことで、
パルテノン多摩には払ってるはず。
（特別展示室使用料、午前11,400＋午後16,000=27400円）
公園の方は、会場からこんな雰囲気のある場所に出られます、
写真自由なので撮影会にもってこいですよ、と場所アピールに使われてるっぽい。
露出の激しいレイヤーがいるとか、迷惑行為が発生してるとかなら問題だと思うし、
自分の部屋から丸見えで一日中不快、とか言われるならまだ分からないでもないけど、
＞気持ち悪いから排除、っていう方向は、どうもね。
自分も現時点ではこれにつきる。
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- 129
- 2008/09/20(土) 14:00:18
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子連れ主婦の意見を、
コスプレ→顔 に置き換えれば、
酷いこと言っているのが判りやすい。
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- 130
- 2008/09/20(土) 16:18:53
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久しぶりに多摩スレ来たらなんという話題ｗｗｗ
しかし、限られた人の「趣味」なわけだから、オープンに公園で撮影…っていうのはどうかと思うなぁ
全く興味ない人はそりゃキモイって感じるだろうし(´･ω･`)
しょこたん人気でちょっと受け入れる人が増えたかもしれないけど、
やっぱり理解できない人には理解できない趣味だもんねぇ
昔、コスプレイベントとかで、会場に行って撮ったり撮られたりしてたけど
全く関係無い人の前で大勢で堂々と…とは考えもしなかったなー
コスプレ会場だからOKなのであって、外は外で一般人が歩いてるから、迷惑になるって思ってたしねぇ
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- 132
- 2008/09/20(土) 18:42:13
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>>128 うん、パルテノンの分はそれでいいんだけど、外使うんならねー。もう少し取りたいところ。
市の公園経営経費予算が、20年は5億500万なんですよ。他にも公園があるから
ちょっと乱暴な計算になっちゃって悪いけど、それを365で割ると138万強。まあ、
根拠レスだけど、半分にまけてやるから、大階段から、上の池にかけて8時間貸切70万（平日）でどうだ！
土日祝は当然、休日プレミアムのせるよーん。市民の皆さん、100万でどお？
上にも書いたけど、一人500円じゃ、ちょっと払えねーな。2000人集めて会場代だけだもんな。
主催者見てるかー？
TVのロケはただで貸してんの？誰か情報頂戴。
主催者が、それくらい払ってくれるなら127も満足してくれるだろう？
まあ、あれだ、ミムラをそんなに責めるのはやめよう。彼女が問題提起してくれたわけだし。
「斉藤さん」のロケは多摩センター使ったの？
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- 133
- 2008/09/20(土) 19:01:17
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こんちゃー。正義です。今週の占い〜。
今週はねー、あなたの正当性がヤット認められちゃいますよー。なんにも悪いことしてないのに悪人呼ばわりされてしまっていたあなた！！あなたはホントは悪くなかったんだーということが証明されてしまいま〜す。裁判中のあなたには、正しい判決がくだりそうですよー。おめでとー。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1205948892/l50
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- 134
- 2008/09/20(土) 20:29:37
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べつに毎日コスプレ大会やっているわけでもないでしょうに。
それより、日々子供が泣き叫ばないように気配りしたらどうですか？
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- 135
- 2008/09/20(土) 21:02:00
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好き嫌いや生理的嫌悪感を持つのは勝手だと思うけど、
自分の思想こそ多数派であり正義だと息巻くのは、
ちょっと如何な物かと思いますね。
最近やたら多摩板で見掛けるような気がするよ。
立川スレのゲートボール批判や日野の役場の放送叩きとかさ。
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- 136
- 2008/09/20(土) 22:19:58
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>>135
同感。
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- 137
- 2008/09/20(土) 22:57:53
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>>135
多摩板広域でその傾向があるのか。
多摩センタースレでは以前からこの手の独り善がりな投稿があったな。
そもそもコスプレを見て子供が怖がるってどんなシチュエーションなんだろうw
試しに明日は見に行ってみようと思う。
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- 138
- 2008/09/20(土) 23:21:26
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通りすがりのものですが
客観的に思った感想ですが
裏を返せば
結局>>135もそんな自分の価値観が正しいと自分が正義と主張してるのでは
ないでしょうか
矛盾してます。
たしかに、ここはみんなが見る掲示板なので、
不愉快な論争は見たくないですよね。その点は私も同感です。
ある程度の協調性と常識をもって書きこみして欲しいですが
結局 他人と関わると意見が合うか合わないかで別れてしまうんじゃないでしょうか？
だから宗教戦争がある
育った環境の違う赤の他人が譲り合って共存していくって難しいですよねぇ〜
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- 139
- 2008/09/21(日) 00:54:31
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>>138
>ある程度の協調性と常識をもって書きこみして欲しいですが
そもそものコスプレ批判が、その「協調性と常識」に馴染まなかったから
あなたの言う「不愉快な論争」になったんじゃないの？
だったら、コスプレ程度の価値観は「協調性と常識」で認めてやれよ。
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- 140
- 2008/09/21(日) 07:12:20
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別に矛盾なんかしてないと思うけどなぁ。
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- 141
- 2008/09/21(日) 11:56:19
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貝取で路上強盗だってさ（ソースTBSラジオ）
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- 142
- 2008/09/21(日) 12:23:06
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このくらいのことはさすがに万人共通だろうと思って発言した事を批判、というか否定されると
疑いもなかった自分の価値観に多少の疑問が生じて動揺しますよね。
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