☆☆★★ クロスガーデン多摩総合その2★★☆☆ [machi](★0)
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- 61
- 2008/07/25(金) 23:42:01
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>>60
裏情報！
この前の日曜日の午前中にうどん屋さんに入って、
ふたりで1000円ぐらいの会計だったのに、
「駐車券をお出しください」みたいな表示がレジにあって、
出したらＯＫだった。
あと、駐車場の入り口には「１店舗での」合計が2000円以上
というふざけた表示がされているが、
これだと、ちょっと買い物という訳に行かなくない？
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- 62
- 2008/07/26(土) 23:36:41
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「多摩中央公園煉瓦坂の環境破壊を憂う会」からのお知らせ
歩車分離の原則を譲れないとする市民の声に対し、3月、４月時点での
市長回答は比較的消極的でしたが、5月、６月になると「歩車分離に向け
ての事業者への指導」が積極的な姿勢に変わりました。
安全確保と歩車分離に対する市長の基本スタンスは一貫したものですが、
事業者指導姿勢が好転した要因としては
? 東京都審議会の「異例の要請」声明が出されたこと
? 住民署名の後押し
が大きいと思われます。
それを受けて、クロスガーデン多摩の敷地北側に設置されたスパイラル
車路の２Ｆ・３Ｆ増設により問題解決を図るよう事業者指導を要請する
文書を市長宛に7月２５日出状しました。
詳細はＨＰ“http://www.justmystage.com/home/rengasaka/”の
「スパイラル車路」をクリックしてご覧いただきたいと思います。
掲載項目
１．7月２５日市長への手紙
２．市長との往復文書要約一覧
３．既設スパイラル現物写真集
４．同上図面
５．5月23日市長回答
６．6月２４日市長回答
以上
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- 63
- 2008/07/27(日) 23:44:51
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>>62
情報ありがとうございます。
話が進展しているのが嬉しい限りです。
予算をケチって住民を騙した建設の結果、結局きっと当初の設計通りに
建てるよりも予算がかかってしまうことになるでしょう。
これは、これから多摩センター周辺に商業施設を建てようとする企業
などにもいい例になるのはないでしょうか。
わたしも、署名をさせていただいたものとして大変嬉しく思います。
多摩市ＨＰの多摩市長宛てのＥメールも何通か出させていただいて
ました。
最初は、市民の声なんか届かないんだろうと半ば諦めていたのですが
あの道路だけはどうしても許せなくて、すがる思いの署名でした。
どうもありがとうございます。
わたしも、改善が見られるまで何らかの動きをしていこうと思います。
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- 64
- 2008/07/28(月) 09:14:27
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>>62
煉瓦坂側の誘導路を完全に破壊させて緑化させるまで運動を継続していくべきですね。
オリックスは商業施設の運用経験が殆ど無く、今回の建設でも商業施設として利益が出なければ
物流施設（倉庫）などに転用できるように無理な設計変更をかけていることが読み取れます。
多摩市長にもしっかり指導してもらいたいものですね。
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- 65
- 2008/07/30(水) 01:44:47
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いつの間にかひっそりATM設置してたんだね。
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- 66
- 2008/07/30(水) 09:29:17
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>>65
たましんきん？
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- 67
- 2008/07/30(水) 10:45:46
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>>62
名案だと思います。
事業者におかれましては、直ちに新たな設計図を引いていただきたいと思い
ます。
北側（ペンタ側）にラセンの車路が出来れば、レンガ坂沿いの「危険かつ不評
」な道路は閉鎖できます。
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- 68
- 2008/07/30(水) 14:53:08
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あの場所って昔は公園だったのですか？
環境破壊＆危険ってほどでもないと思うんだけど・・・
店に寄ったついでに公園まで足を伸ばしてひとやすみ出来るのは良いかなと。
外から見たらペンタくんと、公園の高台から視界を塞ぐ形で
でっかいマンションが出来た方が驚いたよ。
まぁ、地元の方には色々と利権問題とかもあるのでしょうか
店舗がアジア系雑貨ばかり競合してて何処に何の店があるか
解りづらくて移動しづらいんだよなぁ・・・
エスカレータが途中で方向逆転してなかったっけ？
駐車場も一人で寄って、ちょっとお茶して店を見て公園まで散歩すると
１時間無料は短い気がする。駅から遠いけど客居なくならないのかな。
私は車で寄るけど、郵便局側から着ちゃうと入れないんだよね。
神社の前の交差点ってＵターン禁止？
駐車場は入って左に行っちゃうと、満車だったら外に出されちゃう作りが嫌い。
外見は立派だがあまり良く出来ていない失敗モールって感じがする
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- 69
- 2008/07/30(水) 22:08:09
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ドライブイン・シアターだった頃なら知ってるが
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- 70
- 2008/07/31(木) 09:46:22
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>>68
都市計画上では公園軸に位置付けられていますが、公園ではありません!!
前スレにも回答がありますが、当地は今でも都市再生機構(UR)の所有地で、
このSCは２０年間の定期借地に建てられた、期限付きの暫定施設です。
用地の用途計画は、多摩市役所の新庁舎建設候補地だったところです。
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- 71
- 2008/08/03(日) 23:22:23
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用途計画ったら、20年たったら、市役所が来るの？
だれの用途計画だっけ？
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- 72
- 2008/08/04(月) 10:42:13
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>>71
あくまで多摩ＮＴのマスタープランに基づく構想での話です。
市役所が移るかどうかは、多摩市民の全体のコンセンサスと
財源の裏付けが必要ですから、これから検討される問題になります。
本施設にしろ、「多摩タイム」にしろ「丘の上パティオ」にしろ
現在はＵＲの所有する遊休地に建てられた暫定施設です。
地域の機が熟すまで、本格的な施設への投資を避けた一時的方策です。
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- 73
- 2008/08/04(月) 23:47:18
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情報ありがとう。
多摩NTのマスタープランは誰が作ったのですか？UR?都庁？
財源の裏づけというのは、おっしゃるとおりですね。
サンピアは、いくらで買ってくれって、いわれているのでしたっけ？
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- 74
- 2008/08/05(火) 11:07:45
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>>73
新住宅市街地開発法に基づく起案・開発者と言うことであれば
UR(旧公団)・東京都・東京都住宅供給公社の３者による協議です。
サンピアについては、市民の要望と黒字運営施設と言うことで
２年延長営業になった後の、額を含めた売却の話は知りません。
ですが、政府の行政改革で社会保険庁がらみの施設を
２００９年度末までに売却する方針ですから、
黒字、赤字を問わず施設及び組織の解体は免れないでしょう。
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- 75
- 2008/08/08(金) 20:11:21
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平日に警備員がいなくなったあの場所。
確かに警備員を配置しなくなったクロスガーデンには問題有り有りでしょう。
だけどさ。
停止線があるのに一時停止しないで突っ切る車が少なからず存在するってのは如何な物か？
まるで歩行者より車の方が偉いとでも思っているかのように。
彼等は全て多摩市以外から来た客であると、都合良く解釈する気分には到底なれません。
最近、多摩市マイカー族の民度を疑ってしまいたくなります。
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- 78
- 2008/08/09(土) 18:47:46
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USENのアカウントじゃないじゃんw
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- 79
- 2008/08/14(木) 03:10:42
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やっとクロスガーデン行ってみました。
既出かも知れませんが・・・個人の印象です。
どのような客を狙ったのか見えにくい。
「集客マシン」になるべき店が中途半端（電器店も家具家庭用品店も小ぶり）
?上下階の昇降は空調のないところメインになる。（今の時期は暑いと言うことは冬は寒い）
?店の構成が中途半端・・・似た店も多い
雑貨店、見る人はいても・・・？
「とりあえずテナント埋めました。」という感じが・・・。
?大型電器店、やる気なし？ 「ぐりーんうぉーく」と商圏かぶるが、品切れ多い。
（消耗品の）行きたくない。
?駅からは微妙に遠い。歩いては行きたくない。
（相模原線、小田急線、モノレールからの客は望み薄…お気に入りの店がない限り）
?唯一、沖縄の逸品「ブルーシール」があること。
これも「沖縄通」以外知らない。
「Ａ＆Ｗ」ハンバーガー呼ぶとどうなるか？
「RootBeer」大好き。オニオンリングも。
「わしたショップ」は難しいかな？
結論：
「ブルーシール」が食べたい時を除いて、「ぐりーんうぉーく」などへ行くでしょう。
改善のするにも大変なこうせいだと思われます。
ということで、
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- 80
- 2008/08/14(木) 08:29:44
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ブルーシールが逸品てｗ
あんな人工着色料入りのラクトアイス（乳脂肪分の低い）なんて
100円ぐらいの価値しかないし・・・まあぼったくりです。
たまにスーパーとかでもカップ入りが売ってるよｗ
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- 81
- 2008/08/14(木) 20:18:39
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>>80
沖縄に興味がない人は「あんなもん」かもしれないけど、
まあそう一刀両断にしないで。
自分もブルーアイスはちょっと嬉しかったクチ。
アイスだめでも、タコライスやスパゲッティ、
けっこういけるよ。
たしかに「Ａ＆Ｗ」あたりも来たら、なんとなく楽しくなるなあ。
別の核になるものができたら、何かが変わるかも。
ハードはすぐに無理としても、ソフトの面とかで。
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- 82
- 2008/08/15(金) 07:03:49
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タコライス 好き
でもポーク玉子なども食べたいな。
皆さん RootBeer て知っていますか？
Beerと書いてありますがソフトドリンクです。
米国ではメジャーな飲み物。
日本ではコーラは受け入れられました。
でもドクターペッパーは？？？
ということは ルートビア 普及は難しいでしょう。
あの、薬草のような香りが魅力なのですが。
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- 84
- 2008/08/17(日) 14:07:42
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>>61
スーパーで1000円の買い物でも駐車券押してくれるよ。
でもって、4時間くらい停めてたけど無料だった。
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- 88
- 2008/08/21(木) 22:38:45
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老婆心ながら、儲かってる店ってあるんですかね・・・
ブルーシールなんてまあまあかもしれないけど、これから冬だしなあ。。。
館内で落ち着いて食べれるとこもないし。
ヤマダや駄菓子屋なんかがマシなほうか・・・
コパンやすきややエステ系は・・・
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- 2008/08/21(木) 23:33:40
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>>88
多摩センターの御婦人達はエステなんか行かなくても綺麗だからねえw
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- 90
- 2008/08/22(金) 09:18:16
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レストランフロア？とかに空き店舗がありますが、もう入るお店って決まってるんでしょうかね？
良いのが入ればいいな。
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- 91
- 2008/08/22(金) 23:58:50
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警備員いたりいなかったり、どうなってるんですかねぇ。
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- 92
- 2008/08/23(土) 03:06:23
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コパンさん、もう少し内装にお金かけたらいいのに・・・
外からも見渡せてフードコートみたい
そんなにお金かけなくても
もっと観葉植物を置いたり
イタリアンカラーのロールカーテンで軽く目隠しとか
何か工夫した方がいいな
味は悪くないけど、居心地悪いもの。
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- 93
- 2008/08/24(日) 15:22:27
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警備員の件もそうだけど、西側３車線道路の合流部分に搬入車が列をなしているときがあって、危なくてしかたない。
こういうのどこにいえばいいんだ？ていうか、あんなところに平気で止めさせる業者、ふざけんな、といいたいわ。
警察にでも言えばいいのかな？
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- 94
- 2008/08/24(日) 15:25:52
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続きだが、ていうか、あんなケチって搬入口をつくるからいかんのじゃ、このドケチオリックスが。
関係者がここ見てたらいうが、搬入者もすべて北側からいれさせろ。どうせ１階ダイエー先の駐車スペースいつもあいてんだから、
そこに止めろよ。道路に誘導するなんざ、最低だぞ【今に始まったことじゃないけどね】。ということで、
関係者さん、早急に対応してください。あまりに見かねるようだと、警察いうからね。
マジ、あぶねぇんだわ、あそこ。わかってんのか？
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- 95
- 2008/08/26(火) 14:11:53
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敷地内なので、警察が介入してはこれないと思います。敷地外の国道を塞ぐなどであれば、別ですが。。。基本的に、営業時間中に搬入させる方が問題かと。。。。
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- 96
- 2008/08/26(火) 17:41:35
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建物主様のコメントが読めますよ↓
http://www.espa.co.jp/data/jirei/espa_mag02.html
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- 97
- 2008/08/27(水) 01:09:00
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>>96
見てみた。
読んではいないんだけど。
ただ思ったのは、挿入されてるイラストや写真で、やっぱり
道路側があの建物の表側なんだなってこと。
多摩センターの特徴ってのをまったく理解していない人達が
つくった建物なんだなってものすごく感じた。
｢大店立地法アウトソーシング業務で最も重要なことは何ですか｣
っていう質問項目で、彼はクロスモール多摩ついて言及してるんだけど
特に住民への説明会の件は笑止の至り。
あれ？意外と読んでた・・・。
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- 98
- 2008/08/27(水) 01:23:43
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>>95
中の人乙。印象操作も程々にしましょう。
…地元の人は「国道」なんていいかたは絶対しない。
多摩市に国道なんて無いんだから。
そもそも"国道"って言い方をするのは田舎の人だけだよ。
関東だと街道名か国道番号で呼ぶのが普通。
甲州街道とか東京環状、20号線とか16号線ってね。
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- 99
- 2008/08/28(木) 17:12:51
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＞＞98
印象操作？？？訳わかりません・・・
国道が無い？！そりゃ失礼しました。まあ、敷地外の道路と言いたかっただけです。
あとは、道路の呼び名で田舎者扱い？！だから、何？って感じ。道路好きは、どこかのスレに行って論議をしてください。
あなたの方が、話を逸らしていると思いますよ〜。
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- 100
- 2008/08/30(土) 05:49:08
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まあ、何かと物議を醸すＸガーデン、最善の解決策、それは出て行ってもらう
ことかな。出て行ってもらうにはどうすればいいか？我々がこのモールを利用
しなければいいんです、トイレ以外はね(笑)
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- 2008/08/31(日) 11:03:26
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というか、スパイラル車路の件、どうなった？早くやれよ、クロスガーデン。迷惑だからさ。
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- 102
- 2008/08/31(日) 11:06:33
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クロスガーデンの常務さんのコメント。かなり笑えます。自分のことでしょう、そりゃ。
「今の商業施設はハード的には立派なんですが、地域特性とあっていない物件も多いなと感じています。
最近開店した大型商業施設の多くは、場所に関係なく無理やりパッケージを当てはめたという感じがします。」
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- 2008/08/31(日) 11:45:05
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もういいじゃんほっとけば。
気に入らなきゃいかなきゃいいんだから。
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- 104
- 2008/08/31(日) 14:09:15
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なくなってしまうのは嫌だな。
なんだかんだ結構便利に使ってるもの。
ただ本当にあのレンガ坂沿いの車路だけはほんとに勘弁してほしい。
早くスパイラル車路の実現を！！
みんなでクロスにスパイラル車路を作り始める前提で
楽しみにしてるっていう電話をかけまくる。
なんなら市にも言ってみる。
本気で動かざるをえなくなる。
そんなうまいこといかないか・・・。
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- 2008/09/02(火) 10:06:18
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一回しか行ったことないが、動線の悪さにうんざりして
店は素通りして、何も買わずにトイレだけ寄って帰った。
ストレスがたまった。
日常の買い物なら駅前で間に合うし、まともな物を買いたければ
新宿にでも行く方がいいからもう行かない。
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- 2008/09/03(水) 21:39:14
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動線は本当に悪い。これ太鼓判押すよ。トイレ使わせてもらっただけなんで、
あんまり悪口言えないけど、漏れそうになったよ。(笑)
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- 107
- 2008/09/06(土) 16:37:44
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三越も最近3つほど店舗が撤退しているし，モノレールへの通路の下のコイン駐車場にできる施設とか，ベネッセ横あたりの空地に建設される施設とか，競争相手が多そうだから，何か起こるってことは期待できないですかね．
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- 108
- 2008/09/06(土) 23:17:11
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アニメイトの向いにある駄菓子屋。
らあめんババアが売ってない。
ベビースターじゃ駄目なんだよ。
使えない店だなあ。
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- 109
- 2008/09/10(水) 21:21:20
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店内放送がうるさい。
レンガ坂に響いている。
これからの情趣ある季節、せめて破壊は外観だけにとどめて欲しい。
そんなにダメダメさを五感に訴えたいか？
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- 110
- 2008/09/15(月) 13:44:46
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ダメダメな人に何言っても無理やで
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- 2008/09/15(月) 15:24:02
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1回行ってイヤな思いしたなら、もう行かなきゃいいんだよ。
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