ぶんぶん国分寺　PART140 [machi] | レス197-248

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197 2008/07/07(月) 16:16:53

消防車？武蔵国分寺公園のあたりかな？

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198 2008/07/07(月) 20:30:01: このマンションて等価交換方式で建設された物件ですよねー
　土地を提供する事に拠り、マンション完成後に提供された土地の価値に
見合った所有権をえる。

親父が理事長で息子が副理事何て事は無いよねー

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199 2008/07/07(月) 20:50:56: 見てきましたよ。写真館があるマンション。
本多公民館西側の道に入り口があって、ガラスのドアに関係者以外立ち入り禁止
って確かに書いてあった。
その禁断の扉を開けて、郵便以外の市報や選挙公報やファミレスのクーポンを
ポストに入れると本当に警察に訴えるなんて、全国の恥さらしじゃ〜。

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200 2008/07/07(月) 22:09:54: 話をぶった切って申し訳ないのですが、現在良いと言われる皮膚科を教えてください。
国分寺駅近くがいいのですが・・。

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201 2008/07/07(月) 22:12:18: まあまあ。
痴漢現行犯で捕まっておきながら再選した
甲斐よしと現職議員よりもましじゃあないか。
あれ以上国分寺が恥をかくことはないからさ。

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202 2008/07/08(火) 00:08:07: >>196
政治に関心のない人、あるいは共産党を支持しない人にとっては、
つまりは、圧倒的多数の人たちとっては、
迷惑なポスティングやカルトの勧誘と同じで、ただの迷惑でしかないのでは？

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203 2008/07/08(火) 00:36:26: 　俺は例のマンションの住民だが、そういった議決があったことは知らなかった（管理組合はオーナーのための組合で
賃貸アパートの住民としては関係ないので）。先週の金曜日、入り口のところにカメラを持った撮影隊が来ていたので
何事かと思った。聞いてみると、カメラマンは何にも言わんかった。

　管理組合といっても、ワンルームに住んでいるオーナーだからね。新海市議は、等価交換で最上階に住んでいる。同じ議員
同士で、もう少し調整すればよかったのに。よっぽど、こーの市議は、自民系と折り合い悪いのだなぁと良くわかった。

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204 2008/07/08(火) 01:08:45: >>200
これまでで評判良く駅近なのは、
ひまわり皮膚科
やとみ皮フ科
あたりかと思います。

私は一度だけやとみにお世話になりましたが、物凄い人気なので
行くなら午前中や午後でも早い時間が良いと思います。
午後2時くらいに伺った時は３人待ちくらいですぐだったのですが、
再診時うっかり小学生なども学校が終わる時間（17時過ぎくらい）に行ったら、
一時間くらい待つので外出していいですよと言われ、外出して45分ほどで戻りましたが、
結局診察を受けられたのはさらに一時間半後でした…。

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205 2008/07/08(火) 01:41:52: >>200
204さんと同じくひまわり皮膚科ですかね
先生の日本語がちとわかりにくいですが
適切な薬の量と金額かと思います。

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206 2008/07/08(火) 10:45:15: ひ回りは先生が医学書を持って来て指差し「これだ、これだ」と言ってご親切
に教えて下さいますｗ。塗り薬は少しでいいですって最初にハッキリ言った方
が良い。

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207 2008/07/08(火) 11:21:37: ハイドが迫ってきてる…

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208

204

2008/07/08(火) 16:06:01: 蛇足ですが、やとみは先生が女医なので
女性特有の肌の悩みなどであれば相談しやすいと思います。
点滴などの処置は副院長の男性が主にしてくださいますが、
優しくて接しやすいと思います。

ただ、206さんの話しなどを見ると、詳しく説明を受けたいなら
ひまわりさんのほうが良い感じがしますね。
やとみの先生は、ニュアンス会話な感じなのでｗ
どちらを選ぶかは好みですね。

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209 2008/07/09(水) 00:02:16: やとみがいいっていう人は行って効果があったって事？
にきびがひどくてやとみに行ったら
自分とこで作ったか提携先かなんかの
とても継続使用はできなそうなお高いスキンケア商品の営業だけされて
二度と来るかと思ったんだけど。
確かにいつも人いっぱいだったから人気あるんだろうね

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210 2008/07/09(水) 15:03:38: 父親は母親に殺された

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211 2008/07/09(水) 15:29:06: 保険金殺人って儲かるんだな

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212 2008/07/09(水) 20:48:10: 今回の件、共産党は検察と取引する話しが出ているけど本当なの？

この件は何故か小金井警察の署長が担当窓口になっている話しを聞いたが
通常、署長が事件に直接関る話しは有得ない・・・何で？

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213 2008/07/09(水) 21:32:54: >>212
ソースは何？

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214 2008/07/09(水) 21:49:58: >>209
私は蕁麻疹で点滴受けて飲み薬と塗り薬もらっただけですからなんとも…。
ただ、女性でなるべくなら女医がいいという人がいることと、
子供への対応が優しく子供が嫌がらないので連れて行きやすい、
という人はいるみたいなので、そのあたりで評価が高いのではないでしょうか。

高いスキンケア商品の紹介があったのであれば、
逆にニキビや乾燥肌などで顔の皮膚に悩みがある方は避けたほうが良いのかもしれませんね。

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215 2008/07/10(木) 07:31:59: >>213

労働組合系の

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216 2008/07/10(木) 08:09:42: そもそも、悪質性も事件性もないことが書類送検されるってことが不思議。
これじゃ、市民はおちおち生活もできない。理不尽だといわれるのは当然。
しかし、新聞でも言われていた「恐怖警察」というような警察組織ぐるみ
のことではなく、被害届を担当した署員の先走り、フライングだったんじゃないか。
この際、警察は面子でつっぱるのはやめて、良識を取り戻してほしいものだ。

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217 2008/07/10(木) 09:13:47: カフェスローは、全部が移転してきたのですか？
もう向こうにはないの？

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218 2008/07/10(木) 09:50:16: >>217
らしいですよ。

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219 2008/07/10(木) 10:37:20: >>216

署員は受ける受けないの権限は無い
問題のチラシは、北口再開発関連のものだったらしい、随分強引に採決に持っていった
らしいから
其れを批判していたのが共産党、無理やりごり押ししたのが今回訴えた副理事

議会の議長まで出てきて副理事に訴えを取り下げろとやったらしい
副理事は「共産議員が詫び状を出さない限りとり　さげない」ときょうひしたというはなしだ

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220 2008/07/10(木) 12:24:37: >>216
事件性はなくても悪質だろ。入っちゃいけないところに入って
配っちゃいけないところで配ったんだから。
ビラを配るという大義名分があれば禁止されてる場所にも
立ち入り自由なのか？　そっちのほうがおちおち生活もできないし理不尽だろ。

先走りだのメンツだのと勝手な解釈で警察叩くのも筋違い。
余程起訴を阻みたいんだろうけど。

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221 2008/07/10(木) 14:03:21: 今本町で無料回収車通ったのに追いつけなかった…
映らないテレビでも〜ってまわってる業者さんの
社名知ってる方いませんか？

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222 2008/07/10(木) 15:21:58: >>221　プードルの営業犬を乗せてるオジサンですか？

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223 2008/07/10(木) 18:02:17: すた丼もうダメだ
前から大盛りなんかはどんどん量が減らされて行ってたけど
ついに普通のまでかなり減ってる
肉なんか一時期の半分ぐらいしか無いんじゃないか？
物価高の値上げに便乗してるとしか思えん（キチンと値上げも細かくしてるし）
店員の態度は相変わらず悪いし、どこの資本とくっついたかわからんけど
昔からの客はどんどん離れてるだろ

>>221
あの手の車が善意のボランティアでやってるとでも思ってるの？
回収料は取らなくてもリサイクル料という名目で普通の店より多く取ったりするよ
そのうえ正規業者じゃないから規定のリサイクルなんてするわけも無し
状態の良い物はそのまま業者に流して海外輸出
状態の悪い物は人気のな町中や山に持ってって放置
悪い商売に引っかかる前に、少し疑う癖付けた方が良いよ

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224 2008/07/10(木) 20:14:02: >>222　出遅れてそこまで確認できなかったです

>>223 そうなんですか…何社か見積もりとってみますね

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225

200

2008/07/10(木) 20:30:47: お勧めの皮膚科を教えてくださり、ありがとうございました。
ひまわり皮膚科とやとみ皮膚科のどちらかに行こうと思います。
待ち時間が少しでも少ない方がいいので、ひまわりに皮膚科になるかな・・。

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226 2008/07/10(木) 21:18:04: その二つが良いね
以前ひまわり、今やとみに通ってるけど（休日が変わったため）
たしかに待ち時間は多少ひまわりの方が短い
といっても、2時間か3時間かの違いぐらいだけど・・・
どちらも開院時間30分〜1時間前に並び始めないと
上記の時間待つことになる

対応の丁寧さはやとみの方が上かな
説明なんかもしっかりしてくれるし

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227 2008/07/10(木) 23:49:45: ノジマはiPhone抽選販売か
どの位並ぶのやら

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228 2008/07/11(金) 00:07:32: >>224
ヤバイ業者だと呼び止めて見積もりだけのつもりが、ボッタクリ料金を高圧的に
ふっかけて払うまで帰らないってのも良く聞くから気をつけて。
とにかくまともな業者なんてほとんど居ないと思って注意したほうがいい。

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229 2008/07/11(金) 00:23:26: 無料回収のオッサン
こっちが物取りに家戻ったら
勝手にドア開けて中見られたんだが

ふっかける奴は最低限、白装束で行動して欲しいものだ

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230 2008/07/11(金) 00:52:16: 火事どこだ？

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231 2008/07/11(金) 01:01:02: 鎮圧したって。
仕事速いね。

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232 2008/07/11(金) 01:09:15: ついさっき近所を消防車が通ったと思ったらもう鎮火か。
GJですな。夜中なのにありがたいことです。

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233 2008/07/11(金) 10:13:23: １１月１６日、国分寺本多公民館に「なんでも鑑定団」が来るね。

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234 2008/07/11(金) 10:35:34: 本多公民館では猿回しも来るみたいですね。

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235 2008/07/11(金) 15:23:24: 集合住宅で言う関係者とは、住民のみの事を指すのだろうか？ならば、
郵便物や新聞や宅配便の配達の人達も立ち入る事が出来なくなるのでは。
ある意味住居に侵入しなければ配達できないじゃないか。
その人達を住居侵入の容疑で被害届を出す奴なんかいないだろ。
それと同じじゃないのか。
マンションなんかでは、どこから先が住居になるんだ。
共用部分も住居になるのか?
一戸建ての家のポストに投函するのは良くても、集合住宅は駄目なのか。
そんなのはちょっとおかしいじゃねーか。

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236 2008/07/11(金) 19:25:25: 住居になるよ
その集合住宅の管理者（大家や管理を任された管理人、管理組合）が
問題あると判断して「被害届を出せば」犯罪になる
郵便やらその他は問題ないと判断しているから犯罪になってないだけ
どうしても配りたかったならば、管理者に許可を取って配れば良かったのでは？
公道とか駅前とかでビラを配るにも許可が必要なんだし、そうおかしい話でも無いと思うよ

>そんなのはちょっとおかしいじゃねーか。
法律なんてそんなモンばっかりだと思うよ・・・
ちなみに、一軒家の場合だと公道に面したポストに公道から入れられる分には侵入罪として訴える事は出来なかったはず
ただ、物によっては迷惑防止条例なんかに引っかかって、そっちからアウトになるだろうけど

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237 2008/07/11(金) 23:10:48: >>235
もし今回訴えられたのがピザ屋で同じような理屈こねてたらどう思うよ。
「郵便物や新聞も配られてるんだからピザ屋だけ訴えるのはおかしい」
「共用部分は住居じゃないからチラシ配っても問題ない」
．．．そんな屁理屈通用する訳がない。

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238 2008/07/11(金) 23:52:14: 「関係者」の定義がハッキリしてないんだから、ここで言い合っても仕方ないかも。
意図的に定義せず恣意的に運用しちゃってるんなら、それはそれで問題っぽいけど。

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239 2008/07/12(土) 01:13:55: 住民が発見して…、って事は、ここのマンションは管理人常駐じゃ
なかったのかな。だとしたら、管理人に一言断って活動報告を投函する
ことは出来ない訳だね。

ま、管理人が配布していいかどうかを判断するなんてのは変な話で、
管理規約できちんと明示していないといけないんだけど。

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240 2008/07/12(土) 02:08:58: ようするに警察は自民党の犬ということだね
きったねえ社会だ

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241 2008/07/12(土) 02:31:02: 「敷地内で」ポストに突っ込んでる所を住民に見つかって
そこでなんらかのトラブル起こして交番連れて行かれたんでしょ
で、事件性持ったところで「問題有り」と判断した管理者が被害届を出したから侵入罪になったんじゃん

管理人が配布していいかどうかを判断するのは別におかしいことではない
管理者ってのは住民の権利の代弁者なんだから
関係者云々も単なる警告文であって
敷地内で何らかの人間が住民に対し迷惑行為を行って、それに対して被害届けが出たならば犯罪なんだよ
それが知らない人間だろうが住人の友人だろうが関係ない

被害届が出ない限りは明らかな事件が起こらない限り警察は動かないよ
>>240の言い方を借りれば、自民党の犬なのは住民って事になる

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242 2008/07/12(土) 02:41:14: >>241
管理人と管理者は全く別なんだが。用語を整理して欲しい。
管理人は、単に管理組合から業務を委託されている人。何の決定権も無い。
管理者も、管理組合の規約に則って行動するものだろうし、住民と管理組合
のメンバーは異なる。

で、あなたの言う管理人が管理組合の理事だと仮定して、
＞管理人が配布していいかどうかを判断するのは別におかしいことではない

っていうのは、全く賛同出来ない。配布基準を決定するのは管理組合の
規約であって、理事の個人的見解じゃないから。
もし理事がそういうことをしていたなら、検閲だね。

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243 2008/07/12(土) 03:04:00: あれこれ理由つけて正統化しようとしてるが
どう考えてもチラシまくなといわれてるところで配布してるのが悪い。
これでマンション側や警察が叩かれるなんておかしいだろ。

「関係者以外立ち入り禁止の所に立ち入ってはいけない」
「チラシ投函禁止の所でチラシを配ってはいけない」

たったこれだけ単純明快な決まり事ですら色々理由つけて無効にできるなら
この世のあらゆるルールは破り放題だな。

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244 2008/07/12(土) 03:05:29: 用語が混乱してるのはすまない（同義語として扱われることもある言葉だし）
ただ、共有住宅にも色々あるし管理組合が存在しないような小さな所では
住民の訴えを聞いて、もしくは何らかのトラブルを起こした侵入者を
管理人や大家が独自に被害届を出すのはおかしく無いでしょ
で、管理者ってのは管理組合とか管理人なんかを含めた存在として使ってた

それに、今回の事とかが事件となったのは、別にビラを配ったからじゃないでしょ
ビラの配布の許可なんて普通求めない
許可受けるのも許可するのも面倒だから
単にビラ配ってる所を住人に見つかって
そこで交番に突っ込まれるようなトラブルを起こしたから（今までずっと配布を続けたことがトラブルの原因に有るだろうけど）
侵入したことに対して侵入罪を求めたんじゃなくて
侵入してトラブルを起こしたから、何で訴えれる？→侵入罪ってだけ
それ以上に何らかの事情が有るのかは知らないけど
私がネット上のニュースなんかで得られる情報じゃ、そこまではわからないね

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245 2008/07/12(土) 03:19:26: >>244
＞共有住宅にも色々あるし管理組合が存在しないような小さな所では
住民の訴えを聞いて、もしくは何らかのトラブルを起こした侵入者を
管理人や大家が独自に被害届を出すのはおかしく無いでしょ

だから、俗にマンション法って言われるものを理解してからそういう事を
書いてくれ。
複数の区分所有者が存在する共同住宅には、管理組合が存在しない物件はない。

管理組合が存在する物件では、管理組合の理事であろうとも、規約に
則った行動をしなければならない。複数の所有者の意思を尊重しなければ
ならないからね。
従って、理事個人が管理組合名で警察に訴えたなら、どうかと思うよ。
個人で訴えるなら別だけど。

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246 2008/07/12(土) 03:24:49: >>245の追加

理事個人が適宜判断するような条項は、管理組合の議決による
管理規則として成立させるべきじゃない、ってのは、俺の考え。

つまり、ポスティングを拒否するなら、拒否基準が明確でなければ
ならないと思う。
その上で、全てのポスティングを拒否するのは、住民の利益になら
ないと思うね。

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247 2008/07/12(土) 03:50:34: あ、ごめん
何か話が食い違うと思ったら、俺が言葉間違えて使ってた
集合住宅って言うつもりで共有住宅って使ってた
最初は集合住宅って言ってたのに、いつの間にかにすり替わってた
共有住宅なら必ず管理組合あるね、すまなかった

ポスティングはそんなに厳格な基準必要なのかね
とりあえず、何度も言ってるけど今回の事件も反戦ビラの事件なんかも
住民に見つかって、止めろと言われても止めなかったり
何らかのトラブルになって通報されたから事件になってる
始めにトラブルありきの事件なんだよ

とりあえず今日はもう寝ます
ちょっと楽しかった