ぶんぶん国分寺 PART140 [machi](★0)
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- 190
- 2008/07/07(月) 00:19:38
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>>189
＞「立ち入り禁止と明示されていた」というのはどこにも確定ソースとして書かれてなかったんだが…
webソースだと逆に書かれてない新聞のほうが少ないくらいだと思うんだけどなぁ。
読売には書かれてないのかな。とりあえず今ググって出てきたのをいつくか。
関係者以外の立ち入りを禁じる張り紙があった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080703k0000e040058000c.html
敷地には、関係者以外の立ち入りを禁じた張り紙があったという。
http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200807020249.html
マンションには「関係者以外立ち入り禁止」などの張り紙があった。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080703AT1G0300G03072008.html
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- 191
- 2008/07/07(月) 00:23:32
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本多1丁目と新聞に載ったこのマンションの玄関口は、テレビニュ−スで
大写しになり、マンション名までばっちり映っていた。エントランスの
外扉のガラスに「関係者以外立入り禁止」の貼紙は確かにはってある。
しかし、「関係者」の範囲って厳密に限定できるか？
市報とか、町内のお知らせとか、議会報告とかを配布しに訪れた人が、
「自分は立入りを禁止されている関係者以外だから」と踵を返すものか？
そんなことは、居住者自身が百も承知だろう。
政治家が活動報告をポスティングして書類送検されたんじゃ、共産だけじゃない、
自民も民主も、政治家はみんなビビッているって話だよ。
日本の民主主義の危機だぜ、こりゃ。それくらい大問題。
被害届を出した当人ひとりが意固地になっている場合じゃないぜ。
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- 192
- 2008/07/07(月) 01:03:32
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政治家が活動報告をポスティングしたから問題になってるんじゃなくて
他地域禁止、ビラ配り禁止の場所でそういうことをしたから問題になってるんだろ。
民主主義の危機とか知る権利はどうなるとか
強引にそっち方面に話を持って行きたがってる人がいるようだけど
単純にその建物に決め事を守れというだけの話だろ。
>>188
いつの間に一部の人間が勝手に妨害したことになってるの。
組合の決めた決議の通りだろ。ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20080706/CK2008070602000094.html
>同マンションは二〇〇五年に管理組合の総会でビラ投函の規制を決議。
>集合ポスト横に投函禁止の張り紙が掲示されている。
他の人にとって有用かもしれないからポスティングを防げないというなら
ビザのチラシも、新聞の勧誘も必要とする人がいるかもしれないから防げない。
異論があるなら「ポスティング禁止、でも政治関係のはOK」
という内容で決議しなおすべきであって、訴えた人に非はないだろ。
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- 193
- 2008/07/07(月) 01:31:13
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>>192
そこの管理組合では決議したんだね。
情報ありがとう。
俺が住んでいるところは、そういう決議はないし、これからも決議しない
だろうな。
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- 194
- 2008/07/07(月) 01:39:09
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>>192
あと、俺は一般論を書いているんであって、このマンションで
一部の人がやったこと、なんて書いてないんで、訂正して欲しい。
＞いつの間に一部の人間が勝手に妨害したことになってるの。
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- 195
- 2008/07/07(月) 06:26:19
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>192
>訴えた人に非は無いだろう。
だから、取り下げたのは最悪の選択
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- 196
- 2008/07/07(月) 16:11:22
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読売新聞の記事で読んだが、以前にも実際、他の政党のビラが投函されていた
との事だが、なぜその時は被害届けを出さなかったのだろうか？
ビラを配布した事がなぜ住民の生活を脅かすことになるのか。
配布している方だって何も脅かしてやろうと思って投函しているわけじゃないし。
ガタガタ騒ぐ方がおかしいんじゃねーか。
宅配ピザや不動産屋の
広告も住民の生活を脅かすことになるのか？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-04/2008070415_01_0.html
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- 197
- 2008/07/07(月) 16:16:53
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消防車？武蔵国分寺公園のあたりかな？
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- 198
- 2008/07/07(月) 20:30:01
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このマンションて等価交換方式で建設された物件ですよねー
土地を提供する事に拠り、マンション完成後に提供された土地の価値に
見合った所有権をえる。
親父が理事長で息子が副理事何て事は無いよねー
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- 199
- 2008/07/07(月) 20:50:56
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見てきましたよ。写真館があるマンション。
本多公民館西側の道に入り口があって、ガラスのドアに関係者以外立ち入り禁止
って確かに書いてあった。
その禁断の扉を開けて、郵便以外の市報や選挙公報やファミレスのクーポンを
ポストに入れると本当に警察に訴えるなんて、全国の恥さらしじゃ〜。
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- 200
- 2008/07/07(月) 22:09:54
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話をぶった切って申し訳ないのですが、現在良いと言われる皮膚科を教えてください。
国分寺駅近くがいいのですが・・。
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- 201
- 2008/07/07(月) 22:12:18
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まあまあ。
痴漢現行犯で捕まっておきながら再選した
甲斐よしと現職議員よりもましじゃあないか。
あれ以上国分寺が恥をかくことはないからさ。
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- 202
- 2008/07/08(火) 00:08:07
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>>196
政治に関心のない人、あるいは共産党を支持しない人にとっては、
つまりは、圧倒的多数の人たちとっては、
迷惑なポスティングやカルトの勧誘と同じで、ただの迷惑でしかないのでは？
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- 203
- 2008/07/08(火) 00:36:26
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俺は例のマンションの住民だが、そういった議決があったことは知らなかった（管理組合はオーナーのための組合で
賃貸アパートの住民としては関係ないので）。先週の金曜日、入り口のところにカメラを持った撮影隊が来ていたので
何事かと思った。聞いてみると、カメラマンは何にも言わんかった。
管理組合といっても、ワンルームに住んでいるオーナーだからね。新海市議は、等価交換で最上階に住んでいる。同じ議員
同士で、もう少し調整すればよかったのに。よっぽど、こーの市議は、自民系と折り合い悪いのだなぁと良くわかった。
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- 204
- 2008/07/08(火) 01:08:45
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>>200
これまでで評判良く駅近なのは、
ひまわり皮膚科
やとみ皮フ科
あたりかと思います。
私は一度だけやとみにお世話になりましたが、物凄い人気なので
行くなら午前中や午後でも早い時間が良いと思います。
午後2時くらいに伺った時は３人待ちくらいですぐだったのですが、
再診時うっかり小学生なども学校が終わる時間（17時過ぎくらい）に行ったら、
一時間くらい待つので外出していいですよと言われ、外出して45分ほどで戻りましたが、
結局診察を受けられたのはさらに一時間半後でした…。
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- 205
- 2008/07/08(火) 01:41:52
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>>200
204さんと同じくひまわり皮膚科ですかね
先生の日本語がちとわかりにくいですが
適切な薬の量と金額かと思います。
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- 206
- 2008/07/08(火) 10:45:15
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ひ回りは先生が医学書を持って来て指差し「これだ、これだ」と言ってご親切
に教えて下さいますｗ。塗り薬は少しでいいですって最初にハッキリ言った方
が良い。
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- 207
- 2008/07/08(火) 11:21:37
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ハイドが迫ってきてる…
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- 208
- 204
- 2008/07/08(火) 16:06:01
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蛇足ですが、やとみは先生が女医なので
女性特有の肌の悩みなどであれば相談しやすいと思います。
点滴などの処置は副院長の男性が主にしてくださいますが、
優しくて接しやすいと思います。
ただ、206さんの話しなどを見ると、詳しく説明を受けたいなら
ひまわりさんのほうが良い感じがしますね。
やとみの先生は、ニュアンス会話な感じなのでｗ
どちらを選ぶかは好みですね。
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- 209
- 2008/07/09(水) 00:02:16
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やとみがいいっていう人は行って効果があったって事？
にきびがひどくてやとみに行ったら
自分とこで作ったか提携先かなんかの
とても継続使用はできなそうなお高いスキンケア商品の営業だけされて
二度と来るかと思ったんだけど。
確かにいつも人いっぱいだったから人気あるんだろうね
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- 210
- 2008/07/09(水) 15:03:38
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父親は母親に殺された
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- 211
- 2008/07/09(水) 15:29:06
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保険金殺人って儲かるんだな
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- 212
- 2008/07/09(水) 20:48:10
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今回の件、共産党は検察と取引する話しが出ているけど本当なの？
この件は何故か小金井警察の署長が担当窓口になっている話しを聞いたが
通常、署長が事件に直接関る話しは有得ない・・・何で？
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- 213
- 2008/07/09(水) 21:32:54
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>>212
ソースは何？
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- 214
- 2008/07/09(水) 21:49:58
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>>209
私は蕁麻疹で点滴受けて飲み薬と塗り薬もらっただけですからなんとも…。
ただ、女性でなるべくなら女医がいいという人がいることと、
子供への対応が優しく子供が嫌がらないので連れて行きやすい、
という人はいるみたいなので、そのあたりで評価が高いのではないでしょうか。
高いスキンケア商品の紹介があったのであれば、
逆にニキビや乾燥肌などで顔の皮膚に悩みがある方は避けたほうが良いのかもしれませんね。
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- 215
- 2008/07/10(木) 07:31:59
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>>213
労働組合系の
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- 216
- 2008/07/10(木) 08:09:42
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そもそも、悪質性も事件性もないことが書類送検されるってことが不思議。
これじゃ、市民はおちおち生活もできない。理不尽だといわれるのは当然。
しかし、新聞でも言われていた「恐怖警察」というような警察組織ぐるみ
のことではなく、被害届を担当した署員の先走り、フライングだったんじゃないか。
この際、警察は面子でつっぱるのはやめて、良識を取り戻してほしいものだ。
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- 217
- 2008/07/10(木) 09:13:47
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カフェスローは、全部が移転してきたのですか？
もう向こうにはないの？
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- 218
- 2008/07/10(木) 09:50:16
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>>217
らしいですよ。
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- 219
- 2008/07/10(木) 10:37:20
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>>216
署員は受ける受けないの権限は無い
問題のチラシは、北口再開発関連のものだったらしい、随分強引に採決に持っていった
らしいから
其れを批判していたのが共産党、無理やりごり押ししたのが今回訴えた副理事
議会の議長まで出てきて副理事に訴えを取り下げろとやったらしい
副理事は「共産議員が詫び状を出さない限りとり さげない」ときょうひしたというはなしだ
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- 220
- 2008/07/10(木) 12:24:37
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>>216
事件性はなくても悪質だろ。入っちゃいけないところに入って
配っちゃいけないところで配ったんだから。
ビラを配るという大義名分があれば禁止されてる場所にも
立ち入り自由なのか？ そっちのほうがおちおち生活もできないし理不尽だろ。
先走りだのメンツだのと勝手な解釈で警察叩くのも筋違い。
余程起訴を阻みたいんだろうけど。
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- 221
- 2008/07/10(木) 14:03:21
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今本町で無料回収車通ったのに追いつけなかった…
映らないテレビでも〜ってまわってる業者さんの
社名知ってる方いませんか？
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- 222
- 2008/07/10(木) 15:21:58
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>>221 プードルの営業犬を乗せてるオジサンですか？
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- 223
- 2008/07/10(木) 18:02:17
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すた丼もうダメだ
前から大盛りなんかはどんどん量が減らされて行ってたけど
ついに普通のまでかなり減ってる
肉なんか一時期の半分ぐらいしか無いんじゃないか？
物価高の値上げに便乗してるとしか思えん（キチンと値上げも細かくしてるし）
店員の態度は相変わらず悪いし、どこの資本とくっついたかわからんけど
昔からの客はどんどん離れてるだろ
>>221
あの手の車が善意のボランティアでやってるとでも思ってるの？
回収料は取らなくてもリサイクル料という名目で普通の店より多く取ったりするよ
そのうえ正規業者じゃないから規定のリサイクルなんてするわけも無し
状態の良い物はそのまま業者に流して海外輸出
状態の悪い物は人気のな町中や山に持ってって放置
悪い商売に引っかかる前に、少し疑う癖付けた方が良いよ
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- 225
- 200
- 2008/07/10(木) 20:30:47
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お勧めの皮膚科を教えてくださり、ありがとうございました。
ひまわり皮膚科とやとみ皮膚科のどちらかに行こうと思います。
待ち時間が少しでも少ない方がいいので、ひまわりに皮膚科になるかな・・。
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- 226
- 2008/07/10(木) 21:18:04
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その二つが良いね
以前ひまわり、今やとみに通ってるけど（休日が変わったため）
たしかに待ち時間は多少ひまわりの方が短い
といっても、2時間か3時間かの違いぐらいだけど・・・
どちらも開院時間30分〜1時間前に並び始めないと
上記の時間待つことになる
対応の丁寧さはやとみの方が上かな
説明なんかもしっかりしてくれるし
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- 227
- 2008/07/10(木) 23:49:45
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ノジマはiPhone抽選販売か
どの位並ぶのやら
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- 228
- 2008/07/11(金) 00:07:32
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>>224
ヤバイ業者だと呼び止めて見積もりだけのつもりが、ボッタクリ料金を高圧的に
ふっかけて払うまで帰らないってのも良く聞くから気をつけて。
とにかくまともな業者なんてほとんど居ないと思って注意したほうがいい。
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- 229
- 2008/07/11(金) 00:23:26
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無料回収のオッサン
こっちが物取りに家戻ったら
勝手にドア開けて中見られたんだが
ふっかける奴は最低限、白装束で行動して欲しいものだ
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- 230
- 2008/07/11(金) 00:52:16
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火事どこだ？
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- 231
- 2008/07/11(金) 01:01:02
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鎮圧したって。
仕事速いね。
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- 232
- 2008/07/11(金) 01:09:15
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ついさっき近所を消防車が通ったと思ったらもう鎮火か。
GJですな。夜中なのにありがたいことです。
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- 233
- 2008/07/11(金) 10:13:23
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１１月１６日、国分寺本多公民館に「なんでも鑑定団」が来るね。
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- 234
- 2008/07/11(金) 10:35:34
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本多公民館では猿回しも来るみたいですね。
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- 235
- 2008/07/11(金) 15:23:24
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集合住宅で言う関係者とは、住民のみの事を指すのだろうか？ならば、
郵便物や新聞や宅配便の配達の人達も立ち入る事が出来なくなるのでは。
ある意味住居に侵入しなければ配達できないじゃないか。
その人達を住居侵入の容疑で被害届を出す奴なんかいないだろ。
それと同じじゃないのか。
マンションなんかでは、どこから先が住居になるんだ。
共用部分も住居になるのか?
一戸建ての家のポストに投函するのは良くても、集合住宅は駄目なのか。
そんなのはちょっとおかしいじゃねーか。
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- 236
- 2008/07/11(金) 19:25:25
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住居になるよ
その集合住宅の管理者（大家や管理を任された管理人、管理組合）が
問題あると判断して「被害届を出せば」犯罪になる
郵便やらその他は問題ないと判断しているから犯罪になってないだけ
どうしても配りたかったならば、管理者に許可を取って配れば良かったのでは？
公道とか駅前とかでビラを配るにも許可が必要なんだし、そうおかしい話でも無いと思うよ
>そんなのはちょっとおかしいじゃねーか。
法律なんてそんなモンばっかりだと思うよ・・・
ちなみに、一軒家の場合だと公道に面したポストに公道から入れられる分には侵入罪として訴える事は出来なかったはず
ただ、物によっては迷惑防止条例なんかに引っかかって、そっちからアウトになるだろうけど
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- 237
- 2008/07/11(金) 23:10:48
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>>235
もし今回訴えられたのがピザ屋で同じような理屈こねてたらどう思うよ。
「郵便物や新聞も配られてるんだからピザ屋だけ訴えるのはおかしい」
「共用部分は住居じゃないからチラシ配っても問題ない」
．．．そんな屁理屈通用する訳がない。
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- 238
- 2008/07/11(金) 23:52:14
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「関係者」の定義がハッキリしてないんだから、ここで言い合っても仕方ないかも。
意図的に定義せず恣意的に運用しちゃってるんなら、それはそれで問題っぽいけど。
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- 239
- 2008/07/12(土) 01:13:55
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住民が発見して…、って事は、ここのマンションは管理人常駐じゃ
なかったのかな。だとしたら、管理人に一言断って活動報告を投函する
ことは出来ない訳だね。
ま、管理人が配布していいかどうかを判断するなんてのは変な話で、
管理規約できちんと明示していないといけないんだけど。
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- 240
- 2008/07/12(土) 02:08:58
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ようするに警察は自民党の犬ということだね
きったねえ社会だ
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